Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

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Le Judaisme se fonde sur le culte du Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. la foi des anciens Israélites et de leurs descendants, les Juifs, serait basée sur une alliance contractée entre Dieu (YHWH) et Abraham, qui aurait ensuite été renouvelée entre Dieu et Moïse.
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Arké

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Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Ecrit le 09 août22, 18:40

Message par Arké »

Je pose la question aux juifs car selon ma compréhension du Lévitique, seuls les sacrifices d'animaux permettaient aux juifs de transmettre la malédiction du péché sur un animal sans tâche.

La mort qu'engendrait le péché était alors transmise à l'animal innocent. La sauvegarde du pécheur passait par la mort d'un innocent.
Mais depuis qu'il n'y a plus de temple ni d'Arche d'alliance, ni de sacerdoce, comment faites-vous pour vous purifier ?

Cyril31

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Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Ecrit le 31 août22, 11:16

Message par Cyril31 »

Bonjour,

par la techouva (prière de repentance), la réparation tikoun (acte concret, ex : charité, tsedaka) et le jour des expiation yom kippour.

Arké

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Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Ecrit le 31 août22, 22:10

Message par Arké »

Cyril31 a écrit : 31 août22, 11:16 Bonjour,

par la techouva (prière de repentance), la réparation tikoun (acte concret, ex : charité, tsedaka) et le jour des expiation yom kippour.
Merci pour cette réponse, mais où puis-je vérifier cela dans le pentateuque, svp ?

Cyril31

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Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Ecrit le 01 sept.22, 02:56

Message par Cyril31 »

Bonjour,

la réponse serai trop longue, mais je peux vous donner des pistes.
La prière de repentance est enseignée à plusieurs reprise dans les spaumes et les prophètes, ils insistent sur les fait qu'un "coeur brisé et un esprit brisé" est plus important pour le Seigneur que des sacrifices. Samuel souligne aussi que l'observance des commandements (que n'a pas fait saul) est plus importante que le sacrifice.
On retrouve aussi une prière de délivrance qui pourrait y être assimilée prononcée par Noé dans le Livre des Jubilés.

Concernant la tsedaka (charité) mais aussi la dîme, on a deux passages : pour la dîme c'est lorsque Abraham reviens du sauvetage de Loth et qu'il donne 1/10 de ses gains au prêtre du Très-Haut, pour la charité, Moïse prescrit de donner le coin du champ aux pauvres.

Concernant Yom Kippour, cela à un rapport avec le bouc envoyé dans le désert a Azazel par Moïse.

Bonne journée, la Paix soit avec vous.

Arké

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Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Ecrit le 02 sept.22, 22:14

Message par Arké »

Cyril31 a écrit : 01 sept.22, 02:56 Bonjour,

la réponse serai trop longue, mais je peux vous donner des pistes.
La prière de repentance est enseignée à plusieurs reprise dans les spaumes et les prophètes, ils insistent sur les fait qu'un "coeur brisé et un esprit brisé" est plus important pour le Seigneur que des sacrifices. Samuel souligne aussi que l'observance des commandements (que n'a pas fait saul) est plus importante que le sacrifice.
On retrouve aussi une prière de délivrance qui pourrait y être assimilée prononcée par Noé dans le Livre des Jubilés.

Concernant la tsedaka (charité) mais aussi la dîme, on a deux passages : pour la dîme c'est lorsque Abraham reviens du sauvetage de Loth et qu'il donne 1/10 de ses gains au prêtre du Très-Haut, pour la charité, Moïse prescrit de donner le coin du champ aux pauvres.

Concernant Yom Kippour, cela à un rapport avec le bouc envoyé dans le désert a Azazel par Moïse.

Bonne journée, la Paix soit avec vous.
Désolé je ne fonctionne que sur la base des saintes écritures et étant donné que je n'avais personnellement pas trouvé de substitut aux sacrifices animaliers, je préférais demander avant de me forger une certitude.

Pour le moment le doute à ce sujet ne me ronge pas.

Paulo

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Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Ecrit le 08 oct.22, 19:10

Message par Paulo »

Cyril31 a écrit : 31 août22, 11:16 Bonjour,

par la techouva (prière de repentance), la réparation tikoun (acte concret, ex : charité, tsedaka) et le jour des expiation yom kippour.

Attention, dans l'ancienne alliance, les pécheurs n'étaient pas purifiés de leurs péchés, c'est l'offense faite à Dieu qui avait dressé sa demeure au milieu d'eux, qui était effacé, par le sang de l'animal sacrifié, répandu en partie dans la demeure de Dieu, l'autre étant répandu sur la terre, au pied du peuple pour signifier que leur offense faite à Dieu était effacée.

Moïse écrivit toutes les paroles de Yahweh.

Puis, s'étant levé de bon matin, il bâtit un autel au pied de la montagne, et dressa douze stèles pour les douze tribus d'Israël (12 pierres représentant les 12 tribus d'IsraPel).

Il envoya des jeunes gens, enfants d'Israël, et ils offrirent à Yahweh des holocaustes et immolèrent des taureaux en sacrifices d'actions de grâces. (en sacrifice Eucharistique)

Moïse prit la moitié du sang, qu'il mit dans des bassins, et il répandit l'autre moitié sur l'autel.

Ayant pris le livre de l'alliance, il le lut en présence du peuple, qui répondit: "Tout ce qu'a dit Yahweh, nous le ferons et nous y obéirons." (Tout comme le fait chaque dimanche "le diacre proclammant l'Evangile ou le prêtre qui est aussi diacre)

Moïse prit le sang (le reste du sang qui était dans les bassins) et en aspergea le peuple (ce sang préfigurant l'Eau Vive donné dans le sang de Jésus, pour la rémission, c'est à dire "le recul du péché en nous") dans la Nouvelle Alliance, et dont la préfiguration est aussi l'eau du baptême, annonçant le baptême dans l'Eau Vive, l'Esprit Saint donné par Jésus), en disant :

"Voici le sang de l'alliance (préfigurant le sang que Jésus répandrait pour nous dans le Sanctuaire de la Nouvelle Alliance, son Corps de chair donné à ses disciples en héritage, par les mains de son Père, l'Esprit Saint, l'Esprit d'Elie)

que Yahweh a conclue avec vous sur toutes ces paroles."

Moïse monta avec Aaron, Nadab et Abiu et soixante-dix des anciens d'Israël (représentant toutes les familles d'Israël)

et ils virent le Dieu d'Israël :

sous ses pieds était comme un ouvrage de brillants saphirs, pur comme le ciel même. (la mer de cristal)

Et il n'étendit pas sa main sur les élus des enfants d'Israël (il ne les bénit pas) :

ils (Moïose, Aaron et ses fils, ainsi que les 70 chefs de famille) virent Dieu,

et ils mangèrent et burent. (Exode 24, 4-22)

prisca

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Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Ecrit le 08 oct.22, 21:27

Message par prisca »

Paulo a écrit :Attention, dans l'ancienne alliance, les pécheurs n'étaient pas purifiés de leurs péchés, c'est l'offense faite à Dieu qui avait dressé sa demeure au milieu d'eux, qui était effacé, par le sang de l'animal sacrifié, répandu en partie dans la demeure de Dieu, l'autre étant répandu sur la terre, au pied du peuple pour signifier que leur offense faite à Dieu était effacée.
Est ce que tu ne penses pas qu'il faille mettre l'accent sur le fait que justement les Juifs étaient purifiés car en actions de grâce jour après jour, dans le désert, ceux qui montraient de l'hostilité parmi les Juifs ayant été écartés par Moise sur ordre de D.IEU et qu'à l'inverse, le sang des holocaustes ce sont ces actions de grâce qui viennent appuyer avec force leur réelle volonté d'être toujours irréprochables, irrépréhensibles, ils ont signé un Pacte d'accord avec le Seigneur dans le sang de l'animal qu'ils offrent au Seigneur, ils offrent la Vie car l'animal immolé c'est l'offrande de la Vie, la Vie en D.IEU au lieu d'être des morts spirituels, car de surcroit l'animal immolé appartient à D.IEU il n'est pas une propriété de l'homme qui pourrait se permettre d'offrir ce qui ne lui appartient pas en réalité, donc là c'est aussi l'inverse, D.IEU accepte que meurt l'animal pourvu qu'eux les Juifs vivent en justes en D.IEU.



  • 3 Moïse vint rapporter au peuple toutes les paroles de l'Eternel et toutes les lois. Le peuple entier répondit d'une même voix : Nous ferons tout ce que l'Eternel a dit.
    4 Moïse écrivit toutes les paroles de l'Eternel. Puis il se leva de bon matin; il bâtit un autel au pied de la montagne, et dressa douze pierres pour les douze tribus d'Israël. 5 Il envoya des jeunes hommes, enfants d'Israël, pour offrir à l'Eternel des holocaustes, et immoler des taureaux en sacrifices d'actions de grâces. 6 Moïse prit la moitié du sang, qu'il mit dans des bassins, et il répandit l'autre moitié sur l'autel. 7 Il prit le livre de l'alliance, et le lut en présence du peuple; ils dirent : Nous ferons tout ce que l'Eternel a dit, et nous obéirons. 8 Moïse prit le sang, et il le répandit sur le peuple, en disant : Voici le sang de l'alliance que l'Eternel a faite avec vous selon toutes ces paroles.
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Arké

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Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Ecrit le 02 sept.23, 06:04

Message par Arké »

Je comprends mieux maintenant pourquoi certains religieux juifs veulent à tout prix rebâtir un temple.
Ils élèvent des vaches à la couleur unie (vaches jaunes ou rousses) afin de réinstaurer le rituel de purification.

Tout lecteur sérieux de la Bible comprendra que ceci est complètement inutile vu que Dieu a délégué intégralement cette fonction sur Jésus.
Seule la foi en la validité du sacrifice de Jésus, en sa reconnaissance, permettra d'accorder le pardon pour l'offense faite à Dieu.
C'est pour cela qu'il est dit que Jésus sera notre avocat devant Dieu (1 Jean 2:1).

Plus aucun sacrifice d'animal ne sera valable aux yeux de Dieu pour pardonner l'offense qui lui a été faite en péchant.
Ce temple sera donc vraiment LE monument visible, pour tous les vrais croyants en la Bible, de l'hypocrisie de ces religieux.

Quant à l'Arche d'alliance qui doit obligatoirement se trouver dans le temple (présence visible de Dieu) j'ai hâte de voir quel trucage ils vont mettre en place !

Micah

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Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Ecrit le 03 déc.23, 01:59

Message par Micah »

Le processus de Techouva comprend quatre étapes : d'abord cesser de pécher, puis regretter son péché, ensuite dire à haute voix les péchés en s'adressant à Dieu et s'engager à ne plus les commettre, et finalement accepter pour le futur de ne plus pécher. Pour sacraliser ce vœu les Juifs versent le sang de l'animal qui représente comme la signature d'un pacte pour formaliser leur engagement à se tenir à la Techouva.

l_leo

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Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Ecrit le 03 déc.23, 02:19

Message par l_leo »

[quote=Micah post_id=1529102 time=170160834
…. Pour sacraliser ce vœu les Juifs versent le sang de l'animal qui représente comme la signature d'un pacte pour formaliser leur engagement à se tenir à la Techouva.
[/quote]

Cet acte est en cours. (12500), à ce jour)

Micah

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Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Ecrit le 03 déc.23, 03:07

Message par Micah »

Bonjour

Je ne comprends pas ce que vous dites.

Quels sont ces 12500 animaux qui sont en cours ?

l_leo

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Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Ecrit le 03 déc.23, 03:46

Message par l_leo »

12500 palestiniens , enfants, femmes, hommes, tues ces dernières semaines. Chiffre, évidement provisoire. Du bétail, comme celui utilisé par les Nazis , le dernière guerre.

Micah

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Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Ecrit le 03 déc.23, 04:42

Message par Micah »

Vous n'êtes pas dans le sujet.

Si vous voulez parler des évènements qui font rage aujourd'hui c'est dans l'autre sujet où je me suis exprimé viewtopic.php?p=1529103#p1529103

omar13

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Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Ecrit le 03 déc.23, 05:28

Message par omar13 »

Arké a écrit : 09 août22, 18:40 Je pose la question aux juifs car selon ma compréhension du Lévitique, seuls les sacrifices d'animaux permettaient aux juifs de transmettre la malédiction du péché sur un animal sans tâche.

La mort qu'engendrait le péché était alors transmise à l'animal innocent. La sauvegarde du pécheur passait par la mort d'un innocent.
Mais depuis qu'il n'y a plus de temple ni d'Arche d'alliance, ni de sacerdoce, comment faites-vous pour vous purifier ?
Cette croyance, n'a rien de Divin, elle ne se trouve pas dans la Torah ni dans n'importe autre Livre Divine .
Cette croyance se trouve dans le Talmud écrit par les rabbins https://fr.wikipedia.org/wiki/Talmud.

l'explication pour Arké se trouve dans ce topic qui fait parti de cette section "religion juive du judaïsme": viewtopic.php?t=65581

Le Talmud, ou la dinguerie des Pharisiens
Ecrit le 04 févr. 2020, 08:35
Message par Arlitto » 04 févr. 2020, 08:35

Le Talmud, ou la dinguerie des Pharisiens
Talmud : Collection des lois civiles et religieuses juives; autorité suprême qui décide de la conduite des Juifs.

Torah : Les cinq premiers livres de l’Ancien Testament (Pentateuque).

Goy : Toute personne non-juive. (Au pluriel : goyim).


[*]Citations du Talmud

« Nous te prions, Ô Seigneur, inflige ta colère sur les nations qui ne croient pas en Toi. Ô Seigneur, retire leur tout espoir. Détruit tous les ennemis de ton peuple. » Synagaga Judaica, p. 212. Minhagen, p. 23. Chaîne Crach, 480 Magah.

« Les enseignements du Talmud sont au-dessus de toutes les autres lois. Ils sont plus importants que les lois de Moïse. » Rabbin Issael, rabbin Chasbar, et autres.

« Il est plus mauvais de douter des paroles des rabbins que de celles de la Torah. » Michna Sanhedryn 11:3

« Les Juifs sont des êtres humains, mais les nations du monde ne sont pas des êtres humains mais des bêtes... » Saba Mecia 114, 6




« Les Juifs sont des êtres humains, mais les nations du monde ne sont pas des êtres humains mais des bêtes... » Saba Mecia 114, 6
Talmud, Bammidber Raba c 21 & Jalkut 772: Tout juif qui verse le sang de goyim revient à la même chose qu’une offrande à Dieu.
Goy : Toute personne non-juive. (Au pluriel : goyim).
Talmud, Ialkut Simoni 245c : Répandre le sang des impies est un sacrifice agréable à Dieu.


les notes indiquées du Talmud ci dessus, justifient ce qui se passe depuis 50 jours a Gaza en Palestine ou plus de 15000 morts surtout enfants et femmes appelés le 07 octobre 2023 par le ministre de la défense israélien comme "bêtes humanisées" et d’après le talmud leur sang est un sacrifice agréable à Dieu et qui pourrait être une purification pour les péchés de juifs???.
Modifié en dernier par omar13 le 03 déc.23, 05:51, modifié 1 fois.

l_leo

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Re: Comment se purifier de ses péchés quand il n'existe plus de temple de Dieu ?

Ecrit le 03 déc.23, 05:37

Message par l_leo »

Micah a écrit : 03 déc.23, 04:42 Vous n'êtes pas dans le sujet.

Si vous voulez parler des évènements qui font rage aujourd'hui c'est dans l'autre sujet où je me suis exprimé viewtopic.php?p=1529103#p1529103
L'on parle bien ici de purifier les péchés ?
Ce terme ne recouvre quand même pas ceux faits intellectuellement quand on suce le bout de sa souris informatique en écrivant .

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