Allah entre en contradiction avec ses propres lois.

[Etoiles Célestes]

Bonjour.

Imaginons...

Un homme a toute sa vie était escroc, criminel, voleur, violeur, et un beau jour, révélation,
il se rend compte que toute sa vie n'a été que méchanceté et mauvaises actions, il se repent,
non par peur de l'enfer, mais sincèrement, par ce qu'il a eu une énorme prise de conscience,
il trouve sa vie misérable et se repent devant Dieu.

Quelle loi du Coran Allah va appliquer?


Coran 21:47.
Au Jour de la Résurrection, Nous placerons les balances exactes.
Nulle âme ne sera lésée en rien, fût-ce du poids d'un grain de moutarde que Nous ferons venir. Nous suffisons largement pour dresser les comptes.
23:103.
Et ceux dont la balance est légère seront ceux qui ont ruiné leurs propres âmes et ils demeureront éternellement dans l'Enfer


OU


Coran 39:53.
Dis : “ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d'Allah.
Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux”.

[Salam Salam]

Bonjour.

Imaginons...

Un homme a toute sa vie était escroc, criminel, voleur, violeur, et un beau jour, révélation,
il se rend compte que toute sa vie n'a été que méchanceté et mauvaises actions, il se repent,
non par peur de l'enfer, mais sincèrement, par ce qu'il a eu une énorme prise de conscience,
il trouve sa vie misérable et se repent devant Dieu.

Quelle loi du Coran Allah va appliquer?


Coran 21:47.
Au Jour de la Résurrection, Nous placerons les balances exactes.
Nulle âme ne sera lésée en rien, fût-ce du poids d'un grain de moutarde que Nous ferons venir. Nous suffisons largement pour dresser les comptes.
23:103.
Et ceux dont la balance est légère seront ceux qui ont ruiné leurs propres âmes et ils demeureront éternellement dans l'Enfer


OU


Coran 39:53.
Dis : “ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d'Allah.
Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux”.

Réincarnation
Progression vie après vie

Tiré de « Islam, l’autre visage » de Eva de Vitray Meyerovitch


« Il n’y a pas dans l’Islam d’autorité suprême à part Dieu. Pas de pape ou de conciles.
Cela permet une grande latitude dans ce qu il faut croire ou ne pas croire.

Par exemple?
Prenez le problème de la réincarnation, des vies successives.

Ne me dites pas que le musulman est libre d’y croire ou non.
Bien sûr que si! Vous savez que les premiers Pères de l’Eglise y ont souvent cru, notamment Origène et puis il y a eu le coup de barre donné par l’Eglise, en 560 je crois, au Concile de Mâcon qui a déclaré que les gens qui croyaient a la réincarnation méritaient l’excommunication.
L’Islam, n’ayant pas de conciles, ne peut interdire de croire à la réincarnation. Il y a certaines idées dont on peut dire qu’elles ne sont pas très orthodoxes, mais il ne peut y avoir de notion d’hérésie puisqu’il n’y a pas quelqu’un qui décrit ce qui est ou non hérétique.

Connaissez vous des musulmans qui croient en la réincarnation?

Bien sûr que j’en connais et pas des moindres. Je vous ai dit que puisqu’il n’y a pas de hiérarchie ecclésiastique dans l’Islam, il n’y a pas non plus d’autorité suprême mais il y a tout de même des gens qui sont considérés comme plus calés que les autres. C’est le cas de l’ancien recteur de la prestigieuse université d’Ab Azhar, au Caire, mort à présent. C’est lui qui m’a invité en Égypte et il était devenu un très grand ami, comme il fut d’ailleurs l’ami du grand maître hindou Krishna Manon. Eh bien il m’a dit qu’il croyait fermement à la réincarnation et qu’il la trouvait dans le Coran.
Sans doute avez vous entendu parler de Amadou Hampaté-Bâ qui fut ambassadeur du Mali à l’UNESCO en même temps que le grand maître de la plus grande confrérie soufie de l’Afrique Noire. Je l’ai connu alors qu’il était déjà malade et je me souviens qu’un jour que j’étais allé le voir à l’hôpital, je lui ai demandé, après beaucoup de circonlocutions, ce qu’il pensait des vies successives. « Bien sûr que nous y croyons, m’a t’il répondu. Nous l’enseignons même dans nos confréries mais à un niveau très restreint pour que les disciples ne se disent pas qu’ayant toute l’éternité devant eux, ils peuvent faire dans cette vie toutes les bêtises possibles et imaginables. Nous ne le disons qu’à un petit nombre de disciples. »
Remarquez qu’en Inde, on dit facilement: « Si ce pauvre type meurt de faim, c’est qu’il a été très méchant dans une vie antérieure. » C’est pour éviter un tel raisonnement que les maîtres restent discrets.

Nous comprenons maintenant pourquoi vous vous sentez si bien dans l’Islam: si vous pouvez prendre le Coran comme s’il vous était révélé à l’instant même, vous retrouvez un peu le libre examen si cher à votre grand-mère protestante.

Vous avez raison: j’y ai trouvé la même liberté.
Face au verset du Coran : « D’étape en étape, les hommes sont transformés mais ils ne comprennent pas, car ils sont oublieux », Amadou Hampaté-Bâ voyait le lethé, l’oubli entre deux incarnations, tandis qu’un autre pourra dire: « Mais pas du tout! Cela veut dire que l’homme a une évolution spirituelle au cours d’une seule vie, mais qu’il l’oublie toujours. » Aucun des deux ne sera hérétique. »

Il n’y a que le purgatoire vie après vie et à la fin le Paradis
Le seul enfer éternel est la destruction pour toujours pour les adeptes de l’Antechrist
Car même en présence de Jésus ils le refuseront
Des personnes sans Coeur ils seront
Qui ne savent pas tendre la main à celui qui leur tend

Et ceci sont des hypothèses
Car il est permis de douter par moments

[Etoiles Célestes]

Rien compris à ton histoire de purgatoire, et pas envie de comprendre car HS

[Salam Salam]

Rien compris à ton histoire de purgatoire, et pas envie de comprendre car HS

Pas vraiment HS mais c’est pas grave

[Etoiles Célestes]

Si totalement HS, car les passages du Coran que j'ai cités sont en totales contradictions
sans que cette histoire de purgatoire soit évoquée.

[Salam Salam]

Si totalement HS, car les passages du Coran que j'ai cités sont en totales contradictions
sans que cette histoire de purgatoire soit évoquée.

Coran 21:47 parle uniquement de ceux qui iront en Enfer éternellement (la destruction pour toujours et non pas souffrance éternelle)
Soit les adeptes du Dajjal
Les pires créatures de la Sourate 98
Les robots sans Coeur

L’autre verset concerne tous les hommes, Dieu pardonnera les péchés oui puisque in fine tout le monde ira au Paradis
Chacun ira à sa punition avant proportionnellement aux fautes commises pour un labs de temps

En plus tu as oublié une chose

Coran 39:53.
Dis : “ô Mes serviteurs »
Il faut être serviteur d’Allah
Ce que ne seront pas les adeptes du Dajjal
Car ils associeront le Dajjal à Dieu
Ils voueront un culte au Dajjal
Le prenant lui même pour Dieu!!
L’autre verset on ne parle pas des serviteurs de Dieu...


Au fait j’ai crée un sujet « les guerres de l’Ancien Testament »
Cela peut peut être t’intéresser

[Saint Glinglin]

On trouve la même contradiction dans l'Evangile :

Mt 12.31 C'est pourquoi je vous dis: Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné.

Mt 13.49 Il en sera de même à la fin du monde. Les anges viendront séparer les méchants d'avec les justes,
50 et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.

[Salam Salam]

On trouve la même contradiction dans l'Evangile :

Mt 12.31 C'est pourquoi je vous dis: Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné.

Mt 13.49 Il en sera de même à la fin du monde. Les anges viendront séparer les méchants d'avec les justes,
50 et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.

Je ne vois pas la contradiction
Les méchants sont ceux peut être qui blasphèmeront l’Esprit de Vérité
Qui leur dira de ne pas suive le Dajjal par exemple

[Saint Glinglin]

Un blasphème est une insulte faite à Dieu.

Y aurait-il un Esprit supérieur à Dieu ?

[vic]

Salam salam a dit : Origène et puis il y a eu le coup de barre donné par l’Eglise, en 560 je crois, au Concile de Mâcron qui a déclaré...

Qu'est ce que Macron a encore déclaré ?

Salam salam a dit : Vous avez raison: j’y ai trouvé la même liberté.

A partir du moment où un texte peut être interprété comme on veut , on peut y voir de la liberté , puisque le texte est vide à l'origine et que c'est toi qui lui donne un sens . Mais ça n'est pas précisément due à un dieu ou à un miracle mais à son caractère vide en essence .C'est comme le mot dieu , comme il est absolument vide, tu peux lui endosser relativement tout ce que tu veux .Et pour la personne qui veut y croire , elle s'arrangera toujours pour y croire , puisque ce qu'elle y voit c'est simplement ses propres fantasmes .Du reste , pourquoi croyez vous qu'un croyant s'arrange toujours pour interpréter ses textes religieux comme ça l'arrange le mieux ?

[Etoiles Célestes]

Un blasphème est une insulte faite à Dieu.

Y aurait-il un Esprit supérieur à Dieu ?

C'est quoi pour toi la définition du blasphème contre le Saint Esprit?

[Salam Salam]

Qu'est ce que Macron a encore déclaré ?



A partir du moment où un texte peut être interprété comme on veut , on peut y voir de la liberté , puisque le texte est vide à l'origine et que c'est toi qui lui donne un sens . Mais ça n'est pas précisément due à un dieu ou à un miracle mais à son caractère vide en essence .C'est comme le mot dieu , comme il est absolument vide, tu peux lui endosser relativement tout ce que tu veux .Et pour la personne qui veut y croire , elle s'arrangera toujours pour y croire , puisque ce qu'elle y voit c'est simplement ses propres fantasmes .Du reste , pourquoi croyez vous qu'un croyant s'arrange toujours pour interpréter ses textes religieux comme ça l'arrange le mieux ?

Macron
Désolé

Ajouté 1 minute 3 secondes après :
Dans le texte c’est Macon

[Saint Glinglin]

C'est quoi pour toi la définition du blasphème contre le Saint Esprit?

Je n'en sais rien.

[Salam Salam]

Je n'en sais rien.

C’est vrai que c’est pas très clair et c’est bête car selon les Evangiles c’est le seul péché impardonnable...
C’est ballot

[Etoiles Célestes]

Je n'en sais rien.

T'es sérieux?