Si dieu est tout puissant , pourquoi préfère t'il qu'on croit en lui plutôt que de donner des preuves de son existence ?

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Si dieu est tout puissant , pourquoi préfère t'il qu'on croit en lui plutôt que de donner des preuves de son existence ?

Ecrit le 01 sept.22, 23:52

Message par vic »

Voilà , le sujet est posé dans le titre .
A quoi ça rime de la part d'allah de jouer à cache cache et de punir ceux qui ne l'ont pas vu ?
Si il est tout puissant , pourquoi nous demande t'il de croire en lui , alors qui lui serait tout aussi facile de nous donner des preuves de son existence ? A quoi joue t'il ?
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

d6p7

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Re: Si dieu est tout puissant , pourquoi préfère t'il qu'on croit en lui plutôt que de donner des preuves de son existen

Ecrit le 01 sept.22, 23:55

Message par d6p7 »

Il faut avoir une preuve profondément en soi pour être sûr, il ne servirait à rien d'avoir une preuve physique si tu ne crois pas en toi et ne vit pas la chose en toi surtout à laquelle tu crois. Ce que Dieu communique n'est pas simplement une preuve, mais une vie, et cette vie il faut l'avoir pour la connaître. L'essence même de la vie n'est pas visible et ne touche pas les sens physiques, montrer une vie physique pour démontrer une vie spirituelle pourrait même induire en erreur car on prendre l'une pour l'autre.

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Re: Si dieu est tout puissant , pourquoi préfère t'il qu'on croit en lui plutôt que de donner des preuves de son existen

Ecrit le 02 sept.22, 00:00

Message par vic »

a écrit :d6p7 a dit !:L'essence même de la vie n'est pas visible et ne touche pas les sens physiques, montrer une vie physique pour démontrer une vie spirituelle pourrait même induire en erreur car on prendre l'une pour l'autre.
Mais pourtant dans le Coran Allah est tout puissant .
Donc rien ne l'empêche de nous donner des preuves de son existence , même les obstacles parce que pour lui il n'y en a pas .
Allah est tout puissant ou il ne l'est pas ?
Donc pourquoi préfère t'il la croyance à la preuve ?
Et pour répondre à ta phrase , tu confonds , c'est la croyance qui comporte le problème de risque de nous induire en erreur en nous faisant prendre des vessies pour des lanternes et pas la preuve .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Si dieu est tout puissant , pourquoi préfère t'il qu'on croit en lui plutôt que de donner des preuves de son existen

Ecrit le 02 sept.22, 00:16

Message par Pollux »

Les preuves vont venir en temps et lieu.

d6p7

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Re: Si dieu est tout puissant , pourquoi préfère t'il qu'on croit en lui plutôt que de donner des preuves de son existen

Ecrit le 02 sept.22, 00:17

Message par d6p7 »

vic a écrit : 02 sept.22, 00:00 Et pour répondre à ta phrase , tu confonds , c'est la croyance qui comporte le problème de risque de nous induire en erreur en nous faisant prendre des vessies pour des lanternes et pas la preuve .
La preuve est en soi dans le vécu, je pensais que tu l'avais compris, et ce que j'avais dit le laisser penser et comprendre en substance.

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Re: Si dieu est tout puissant , pourquoi préfère t'il qu'on croit en lui plutôt que de donner des preuves de son existen

Ecrit le 02 sept.22, 00:19

Message par vic »

Pollux a écrit : 02 sept.22, 00:16 Les preuves vont venir en temps et lieu.
Mais Allah peut donner des preuves et il ne le fait pas et les rapporte à plus tard , donc pourquoi ?
Il n'est pas tout puissant , et il ne peut pas le faire tout de suite ?
Pourquoi la croyance à la place ?
Pourquoi des preuves toujours reportées à plus tard ?
N'est ce pas naïf d'espérer ça ?
Si ce dieu pouvait donner des preuves , il l'aurait fait depuis longtemps non ?
C'est quoi l'obstacle pour un dieu tout puissant ?
a écrit :D6p7 a dit : La preuve est en soi dans le vécu, je pensais que tu l'avais compris, et ce que j'avais dit le laisser penser et comprendre en substance.
Le vécu de la foi ? C'est à dire la suggestion mentale ? N'est ce pas ce qu'on appelle prendre des vessies pour des lanternes ?
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Si dieu est tout puissant , pourquoi préfère t'il qu'on croit en lui plutôt que de donner des preuves de son existen

Ecrit le 02 sept.22, 00:26

Message par Pollux »

vic a écrit : 02 sept.22, 00:19 Mais Allah peut donner des preuves et il ne le fait pas et les rapporte à plus tard , donc pourquoi ?
Il faut d'abord laisser la liberté aux humains d'agir à leur guise avant de pouvoir les juger.

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Re: Si dieu est tout puissant , pourquoi préfère t'il qu'on croit en lui plutôt que de donner des preuves de son existen

Ecrit le 02 sept.22, 00:31

Message par vic »

a écrit :Pollux a dit : Il faut d'abord laisser la liberté aux humains d'agir à leur guise avant de pouvoir les juger.
Donc tu admets qu'Allah ne sait pas tout et n'est pas omniscient et a besoin d'observer ses créatures pour les juger ensuite ?
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Si dieu est tout puissant , pourquoi préfère t'il qu'on croit en lui plutôt que de donner des preuves de son existen

Ecrit le 02 sept.22, 00:36

Message par d6p7 »

vic a écrit : 02 sept.22, 00:19 Le vécu de la foi ? C'est à dire la suggestion mentale ? N'est ce pas ce qu'on appelle prendre des vessies pour des lanternes ?
Non, le vécu n'est pas prendre des vessies pour des lanternes. Peut-être toi tu vis dans une illusion sans trop savoir ce que tu vis, mais c'est pas le cas de tous. Il faut Dieu pour te donner la vue, afin que tu vois par delà les apparences.

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Re: Si dieu est tout puissant , pourquoi préfère t'il qu'on croit en lui plutôt que de donner des preuves de son existen

Ecrit le 02 sept.22, 00:41

Message par vic »

Pourtant tu as dit ceci " L'essence même de la vie n'est pas visible" . Comment sais tu que tu la vies sans pouvoir la percevoir ? En l'imaginant ?
L'idée d'une essence à la vie n'est t'il pas imaginaire ? Je veux dire , ne pouvant pas voir cette essence ( peut être parce qu'elle n'existe pas ) , nous nous mettrions à l'imaginer ? D'où les religions monothéïstes ?
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Si dieu est tout puissant , pourquoi préfère t'il qu'on croit en lui plutôt que de donner des preuves de son existen

Ecrit le 02 sept.22, 01:36

Message par Pollux »

vic a écrit : 02 sept.22, 00:31 Donc tu admets qu'Allah ne sait pas tout et n'est pas omniscient et a besoin d'observer ses créatures pour les juger ensuite ?
Le libre arbitre des humains doit être respecté, du moins jusqu'à la fin de la récré ...

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Re: Si dieu est tout puissant , pourquoi préfère t'il qu'on croit en lui plutôt que de donner des preuves de son existen

Ecrit le 02 sept.22, 01:43

Message par d6p7 »

vic a écrit : 02 sept.22, 00:41 Comment sais tu que tu la vies sans pouvoir la percevoir ? En l'imaginant ?
Non, en la vivant. Tu n'as pas besoin d'imaginer ta vie pour la vivre, pfff...

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Re: Si dieu est tout puissant , pourquoi préfère t'il qu'on croit en lui plutôt que de donner des preuves de son existen

Ecrit le 02 sept.22, 01:46

Message par prisca »

vic a écrit : 01 sept.22, 23:52 Voilà , le sujet est posé dans le titre .
A quoi ça rime de la part d'allah de jouer à cache cache et de punir ceux qui ne l'ont pas vu ?
Si il est tout puissant , pourquoi nous demande t'il de croire en lui , alors qui lui serait tout aussi facile de nous donner des preuves de son existence ? A quoi joue t'il ?
Ne t'essouffle pas.

Si j'ai un conseil à te donner, c'est d'être très à cheval sur les oeuvres, le comportement car c'est du profit, du bénéfice net.

Concernant ton scepticisme et ton acharnement pour le dire, tu revivras sur une terre pour y être un prêtre car la FOI D.IEU te la donnera, elle ne vient pas de toi.

Inutile de te donner quelque preuve, c'est un travail intérieur la foi.

Mais pour les sceptiques comme toi D.IEU la donnera donc tous ces sujets pour rien en somme puisqu'un jour où l'autre tu l'auras la FOI que tu le veuilles ou pas.
Modifié en dernier par prisca le 02 sept.22, 01:47, modifié 1 fois.
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Re: Si dieu est tout puissant , pourquoi préfère t'il qu'on croit en lui plutôt que de donner des preuves de son existen

Ecrit le 02 sept.22, 01:47

Message par d6p7 »

Car prisca l'a décrété.

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Re: Si dieu est tout puissant , pourquoi préfère t'il qu'on croit en lui plutôt que de donner des preuves de son existen

Ecrit le 02 sept.22, 01:49

Message par prisca »

d6p7 a écrit : 02 sept.22, 01:47 Car prisca l'a décrété.
Le jour où tu voudras comprendre les choses avec lucidité et sagacité, la fin du monde nous aura rattrapés.

Ephésiens 2:8
Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
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