La vérité...

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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estra2

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Re: La vérité...

Ecrit le 23 sept.22, 03:39

Message par estra2 »

ronronladouceur a écrit : 23 sept.22, 03:32P.S. Je me faisais la même réflexion, ce matin, par rapport à tous les participants et participantes de ce forum, etc.
:rolling-on-the-floor-laughing: Pour ma part je n'ai pas la prétention de parler pour qui que ce soit et je ne demande à personne de parler pour moi.

Par contre, considérer tout humain comme un frère et l'aider quelque soient ses idées, ses valeurs, son origine etc., ça oui.
Modifié en dernier par estra2 le 23 sept.22, 03:40, modifié 1 fois.
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."
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SophiaSofia

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Re: La vérité...

Ecrit le 23 sept.22, 03:40

Message par SophiaSofia »

ronronladouceur a écrit : 23 sept.22, 03:32 Voilà qui est merveille à mon coeur... Merci.

P.S. Je me faisais la même réflexion, ce matin, par rapport à tous les participants et participantes de ce forum, etc.
L'égo aime les flatteries. Nous sommes ici, les fils de Dieu, pour la vérité, pas pour les flatteries.

Ajouté 4 minutes 56 secondes après :
dragon blanc a écrit : 23 sept.22, 02:36
Un être qui se dit intelligent n'est pas celui qui prétend tout savoir mais qui écoute les autres afin de comprendre ce qu'il est en lui et en l'autre et d'en faire de même avec ce qu'est l'autre.
Quand donc les autres ne veulent ni nous écouter, ni chercher à nous comprendre, tu attestes qu'ils n'ont pas d'intelligence. Ici, les participants ne cessent de nous taper dessus (d6p7 et moi-même), nous dénigrer, nous mépriser, nous abaisser, alors que tout ce que nous disons est attesté par les Ecritures.

Ils le font parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité, et pour certains comme ronronladouceur, se permettent même de traiter Jésus de "diabolique".
Modifié en dernier par SophiaSofia le 23 sept.22, 03:46, modifié 1 fois.
Christianisme libre, sans attachement et adhésion à une religion ou secte. En Christ qui m'a affranchie, rendue "pierre vivante" membre de son Eglise, le Temple céleste de Dieu et son Royaume qui n'est pas de ce monde. Dieu n'habite pas dans ce qui est fait de mains d'hommes, notre corps est le temple du Saint Esprit de Dieu en Christ.

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Re: La vérité...

Ecrit le 23 sept.22, 03:45

Message par Mic »

SophiaSofia a écrit :Tu ne sais pas non plus qui a créé le monde ? c'est le Fils unique de Dieu, Jésus, la Parole de Dieu :
Si Jesus a créé le monde, pourquoi peut on lire dans Jean, comme tu l'as toi même cité: Si quelqu'un aime le monde, l'amour du Père n'est point en lui; car tout ce qui est dans le monde, la convoitise de la chair, la convoitise des yeux, et l'orgueil de la vie, ne vient point du Père, mais vient du monde ?
Modifié en dernier par Mic le 23 sept.22, 03:51, modifié 1 fois.

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Ecrit le 23 sept.22, 03:48

Message par SophiaSofia »

Mic a écrit : 23 sept.22, 03:45 Si Jesus a créé le monde, pourquoi peut on lire dans Jean, comme tu l'as toi même cité: Si quelqu'un aime le monde, l'amour du Père n'est point en lui; car tout ce qui est dans le monde, la convoitise de la chair, la convoitise des yeux, et l'orgueil de la vie, ne vient point du Père, mais vient du monde ?
1 corinthiens 8 "6 néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes."

Pour comprendre Mic, regarde à toi même, car nous sommes créés à l'image et à la ressemblance de Dieu :

Dieu est Esprit, comme nous-même sommes esprit, doué de la Parole, comme nous le sommes aussi.

Mais les personnes non nées de nouveau pensent qu'elles sont un corps de chair qui a un esprit pensant et verbalisant ses pensées, c'est l'inverse, nous sommes esprit pensant et verbalisant nos pensées, et nous sommes venus habiter dans la chair : le corps est un avoir, pas l'être, pas ce que nous sommes.
Modifié en dernier par SophiaSofia le 23 sept.22, 03:55, modifié 2 fois.
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Ecrit le 23 sept.22, 03:52

Message par estra2 »

Au sujet de l'amour, beaucoup oublient le sens profond de la parabole du bon samaritain.

Dans cette parabole, le samaritain vient en aide, de manière totalement désintéressée à quelqu'un qui est pourtant son ennemi culturel et religieux !

Il ne voit pas un juif, il voit un humain, donc son prochain, en détresse et il l'aide.

Ce qui est aussi frappant, c'est qu'à aucun moment, il n'est question qu'il se soit fait connaître d'une quelconque façon à la victime, c'est donc un acte totalement gratuit, il n'attend rien en retour.

Beaucoup de civilisations ont mis en avant l'hospitalité, l'aide, en disant que ce pouvait être un dieu (un ange pour les juifs) qui pouvait être là incognito mais là, Jésus a choisi une situation où il n'y a pas d'ambiguïté, c'est un humain qui est laissé pour mort.

Bref, du début à la fin, c'est un acte d'amour, gratuit, désintéressé.
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Re: La vérité...

Ecrit le 23 sept.22, 03:52

Message par Pollux »

Mic a écrit : 23 sept.22, 03:45 Si Jesus a créé le monde, pourquoi peut on lire dans Jean,
(...)
Si quelqu'un aime le monde, l'amour du Père n'est point en lui; car tout ce qui est dans le monde, la convoitise de la chair, la convoitise des yeux, et l'orgueil de la vie, ne vient point du Père, mais vient du monde ?
Dieu a le droit d'aimer le monde mais pas nous.

Jean 3:16
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

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Re: La vérité...

Ecrit le 23 sept.22, 03:54

Message par Mic »

SophiaSofia a écrit : 23 sept.22, 03:48 1 corinthiens 8 "6 néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes."
Ca n'explique pas pourquoi le monde est decrit dans Jean comme un cloaque alors qu'il est censé avoir été créé par Jesus (ou par le Pere, ca change d'un verset à l'autre, on s'y perd).
Modifié en dernier par Mic le 23 sept.22, 03:55, modifié 1 fois.

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Re: La vérité...

Ecrit le 23 sept.22, 03:54

Message par dragon blanc »

estra2 a écrit : 23 sept.22, 03:52 Au sujet de l'amour, beaucoup oublient le sens profond de la parabole du bon samaritain.

Dans cette parabole, le samaritain vient en aide, de manière totalement désintéressée à quelqu'un qui est pourtant son ennemi culturel et religieux !

Il ne voit pas un juif, il voit un humain, donc son prochain, en détresse et il l'aide.

Ce qui est aussi frappant, c'est qu'à aucun moment, il n'est question qu'il se soit fait connaître d'une quelconque façon à la victime, c'est donc un acte totalement gratuit, il n'attend rien en retour.

Beaucoup de civilisations ont mis en avant l'hospitalité, l'aide, en disant que ce pouvait être un dieu (un ange pour les juifs) qui pouvait être là incognito mais là, Jésus a choisi une situation où il n'y a pas d'ambiguïté, c'est un humain qui est laissé pour mort.

Bref, du début à la fin, c'est un acte d'amour, gratuit, désintéressé.
:red-heart:

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Re: La vérité...

Ecrit le 23 sept.22, 04:00

Message par SophiaSofia »

post_ a écrit :
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
Entendre par "le monde" dans ce verset : les gens qui le peuplent, pas le monde et ses convoitises en lui-même.

Et les hommes pensent que la terre leur appartient et en font ce qu'ils veulent, la détruisant, or elle ne leur appartient pas, ils n'en sont pas les créateurs.

Ajouté 3 minutes 27 secondes après :
Mic a écrit : 23 sept.22, 03:54 Ca n'explique pas pourquoi le monde est decrit dans Jean comme un cloaque alors qu'il est censé avoir été créé par Jesus (ou par le Pere, ca change d'un verset à l'autre, on s'y perd).
La terre et ce qui la peuplait au commencement, tout a été créé par Dieu. Mais ce n'est pas Dieu qui en a fait le cloaque qu'elle est devenue, les hommes la détruisant comme si elle leur appartenait. Jean parle des convoitises du monde, et il y en a de plus en plus de ces convoitises.

Ajouté 2 minutes 37 secondes après :
estra2 a écrit : 23 sept.22, 03:52 Au sujet de l'amour, beaucoup oublient le sens profond de la parabole du bon samaritain.

Dans cette parabole, le samaritain vient en aide, de manière totalement désintéressée à quelqu'un qui est pourtant son ennemi culturel et religieux !

Il ne voit pas un juif, il voit un humain, donc son prochain, en détresse et il l'aide.

Ce qui est aussi frappant, c'est qu'à aucun moment, il n'est question qu'il se soit fait connaître d'une quelconque façon à la victime, c'est donc un acte totalement gratuit, il n'attend rien en retour.

Beaucoup de civilisations ont mis en avant l'hospitalité, l'aide, en disant que ce pouvait être un dieu (un ange pour les juifs) qui pouvait être là incognito mais là, Jésus a choisi une situation où il n'y a pas d'ambiguïté, c'est un humain qui est laissé pour mort.

Bref, du début à la fin, c'est un acte d'amour, gratuit, désintéressé.

C'est un bon pas que tu en viennes à parler de cette parabole, dont j'ai parlé à plusieurs reprises lorsque j'ai parlé de l'amour du prochain, notamment à Prisca, puisqu'il ne s'agit pas d'aimer ses amis et sa famille, même les païens font cela, mais bel et bien d'aimer les étrangers, ceux que nous ne connaissons pas, y compris nos ennemis, comme nous-mêmes.

Il est bon de souligner que c'est ce genre d'oeuvres que Dieu met devant nous lorsqu'il nous attire à lui, il nous met face au choix de secourir ou de passer son chemin, comme dans la parabole, un parfait étranger.
Modifié en dernier par SophiaSofia le 23 sept.22, 04:09, modifié 1 fois.
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Re: La vérité...

Ecrit le 23 sept.22, 04:09

Message par Pollux »

SophiaSofia a écrit : 23 sept.22, 04:06 Et les hommes pensent que la terre leur appartient et en font ce qu'ils veulent, la détruisant, or elle ne leur appartient pas, ils n'en sont pas les créateurs.
Psaume 115:16
Les cieux sont les cieux de l'Eternel, Mais il a donné la terre aux fils de l'homme.

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Re: La vérité...

Ecrit le 23 sept.22, 04:16

Message par SophiaSofia »

a écrit : Psaume 115:16
Les cieux sont les cieux de l'Eternel, Mais il a donné la terre aux fils de l'homme.
Pour qu'ils en soient les gardiens, pas pour qu'ils la détruisent : "18 Les nations se sont irritées; ta colère est venue, et le temps est venu de juger les morts, de récompenser tes serviteurs les prophètes, les saints et ceux qui craignent ton nom, les petits et les grands, et d'exterminer ceux qui détruisent la terre".
Apocalypse 11.

Donner, mot hébreu "nathan", strong 05414, définition : "donner, mettre, poser :

donner, accorder, permettre, attribuer, employer, consacrer, dévouer, dédier, payer des gages, vendre, échanger, prêter, commettre, délivrer, prononcer, occasionner, produire, payer de retour, mentionner, étendre".
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Re: La vérité...

Ecrit le 23 sept.22, 04:24

Message par ronronladouceur »

SophiaSofia a écrit : 23 sept.22, 03:45 L'égo aime les flatteries. Nous sommes ici, les fils de Dieu, pour la vérité, pas pour les flatteries.
La liberté nous aurait été donnée par dieu? Ce n'est pas pour qu'on la mette à l'ombre sous le boisseau...
Quand donc les autres ne veulent ni nous écouter, ni chercher à nous comprendre, tu attestes qu'ils n'ont pas d'intelligence. Ici, les participants ne cessent de nous taper dessus (d6p7 et moi-même), nous dénigrer, nous mépriser, nous abaisser, alors que tout ce que nous disons est attesté par les Ecritures.
Ne vous en faites pas, je vous entends bien... Mais le hic, c'est qu'à l'évidence, les Écritures ne sont pas fiables. La preuve, c'est que vous vous retrouvez à devoir trahir l'esprit pour sauver une idée... Ainsi, quant à l'attestation par les Écritures sans nuances, ce n'est pas faire preuve de discernement. Mais le voir demande du courage...

C'est pourtant pas compliqué : vous croyez ce que vous voulez comme d'autres pensent autrement...
Ils le font parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité, et pour certains comme ronronladouceur, se permettent même de traiter Jésus de "diabolique".
Vous péchez par littéralité pour sauver une idée qui ne tient pas la route au vu de l'esprit d'amour... Encore une fois, ce faisant, vous trahissez l'esprit...

En d'autres mots, il vous reste à mesurer la hauteur, la largeur, la profondeur, de l'amour...

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Re: La vérité...

Ecrit le 23 sept.22, 04:28

Message par SophiaSofia »

ronronladouceur a écrit : 23 sept.22, 04:24 les Écritures ne sont pas fiables.

Vous péchez par littéralité pour sauver une idée qui ne tient pas la route au vu de l'esprit d'amour... Encore une fois, ce faisant, vous trahissez l'esprit...
Les Ecritures sont fiables puisque attestées par l'Esprit Saint du Seigneur, à l'exception d'un verset, comme j'en ai déjà parlé.

Si je péchais, je ne vivrai pas en Christ et Lui en moi. Répétition obligée, puisque tu ne comprends pas.
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Re: La vérité...

Ecrit le 23 sept.22, 04:33

Message par Pollux »

SophiaSofia a écrit : 23 sept.22, 04:16 Pour qu'ils en soient les gardiens, pas pour qu'ils la détruisent : "18 Les nations se sont irritées; ta colère est venue, et le temps est venu de juger les morts, de récompenser tes serviteurs les prophètes, les saints et ceux qui craignent ton nom, les petits et les grands, et d'exterminer ceux qui détruisent la terre".
Apocalypse 11.
C'est évident qu'ils n'ont pas le droit de la détruire puisque c'est un bien collectif.

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Re: La vérité...

Ecrit le 23 sept.22, 04:35

Message par ESTHER1 »

DIEU nous a prété la planète TERRE et nous ne sommes que des locataires et non des propriétaires ! . . . . . .

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