Dieu , un terme vide

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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vic

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Dieu , un terme vide

Ecrit le 20 sept.22, 23:52

Message par vic »

Bonjour ,

Il y a tellement de définitions et de croyances possibles et même contradictoire qui emploient le terme dieu , qu'on a l'impression que le terme dieu est le terme le plus vide du monde .
L'autre fois je regardais une vidéo qu'avait posté pollux d'un physicien philippe laleman , et il disait que pour lui , dieu c'était le "non manifesté" , parce que le monde quantique c'est le monde du"non manifesté ". Entre cette définition là, celle de spinoza , celle de l'hindouisme , celle des déïstes, des chrétiens ou des musulmans etc ....
Sans compter qu'a travers un même texte religieux , chaque croyant peut interpréter un peu ce qu'il souhaite . Et on en arrive à se demander si deux croyants de la même religion prient le même dieu , puisque le terme dieu qu'il utilisent n'a déjà plus la même définition .
Même certains philosophes qui prétendent avoir été en capacité de prouver l'existence d'un dieu créateur ne donnent aucune définition claire du dieu dont ils parlent .Et donc ce style de pseudo démonstration nous ramène dans un vide profond .
On se dit que dieu ça ressemble un peu à la case vide du joker au scrabble .
Et ce qui est étonnant , de ce terme vide , chaque croyant y voit l'absolu .
L'absolu , le royaume du vide .
Si vous cherchez un terme vide auquel vous voulez donner n'importe quel sens , dieu est fait pour vous .

On va finir par un verset qui explique bien l'aspect vide du terme dieu :

Saint Paul : Épître aux Romains 11, 33 : « Quelle profondeur dans la richesse, la sagesse et la science de Dieu ! Ses décisions sont insondables, ses chemins sont impénétrables ! »
a écrit :D6p7 a dit : Non, c'est pas ça... tu sais ce qu'on vit on le définit pas,
Se représenter c'est définir , d'une façon ou d'une autre .
Si tu te représentes quelque chose , c'est déjà que tu le définis , que ton cerveau le défini .
Ce qu'on vie, on le défini nécessairement .
Seul le vide de représentation est quelque chose que l'on peut "avoir l'impression" de vivre sans vraiment pouvoir le définir .

Conclusion :
Si tu as l'impression de vivre en un dieu que tu ne peux pas définir , ça suppose qu'il est vide de représentation et que tu parles du vide en fait .




:slightly-smiling-face:
Modifié en dernier par vic le 22 sept.22, 02:18, modifié 3 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Dieu , un terme vide

Ecrit le 21 sept.22, 00:13

Message par d6p7 »

Tu ne connais pas Dieu, tu n'as pas l'Esprit.

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Re: Dieu , un terme vide

Ecrit le 21 sept.22, 00:17

Message par vic »

C'est ça qui est bien avec le terme dieu , c'est un terme à qui on peut faire dire tout ce qu'on veut .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Dieu , un terme vide

Ecrit le 21 sept.22, 00:19

Message par d6p7 »

vic a écrit : 21 sept.22, 00:17 C'est ça qui est bien avec le terme dieu , c'est un terme à qui on peut faire dire tout ce qu'on veut .
Oui, après y a le connaître ou pas.

Ajouté 1 minute 45 secondes après :
1 Corinthiens 2.9 Mais, comme il est écrit, ce sont des choses que l'oeil n'a point vues, que l'oreille n'a point entendues, et qui ne sont point montées au coeur de l'homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l'aiment.

10 Dieu nous les a révélées par l'Esprit. Car l'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu.

11 Lequel des hommes, en effet, connaît les choses de l'homme, si ce n'est l'esprit de l'homme qui est en lui? De même, personne ne connaît les choses de Dieu, si ce n'est l'Esprit de Dieu.

12 Or nous, nous n'avons pas reçu l'esprit du monde, mais l'Esprit qui vient de Dieu, afin que nous connaissions les choses que Dieu nous a données par sa grâce.

Ajouté 5 minutes 3 secondes après :
En fait c'est pas compliqué il n'y a que ceux qui ont l'Esprit de Dieu qui peuvent comprendre Dieu, comme Jésus l'a dit qu'il envoyé l'Esprit en Jean 14 à 16.

Il faut naître de nouveau pour cela, devenir un temple de Dieu comme Paul en parle dans la même épître 1 Corinthiens.

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Re: Dieu , un terme vide

Ecrit le 21 sept.22, 02:24

Message par indian »

vic a écrit : 21 sept.22, 00:17 C'est ça qui est bien avec le terme dieu , c'est un terme à qui on peut faire dire tout ce qu'on veut .
Perso, je prefere la science plutot que d'en dire n'importe quoi :non:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: Dieu , un terme vide

Ecrit le 21 sept.22, 05:13

Message par d6p7 »

De toute façon pour vic rien ne veut rien dire de toute façon, lol.

vic

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Re: Dieu , un terme vide

Ecrit le 21 sept.22, 21:41

Message par vic »

J'oubliais .
Même certains philosophes qui prétendent avoir été en capacité de prouver l'existence d'un dieu créateur ne donnent aucune définition claire du dieu dont ils parlent . Même dans ce cas du dieu des philosophes , le terme "dieu" est encore et toujours plus vide .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Dieu , un terme vide

Ecrit le 21 sept.22, 23:27

Message par indian »

vic a écrit : 21 sept.22, 21:41 J'oubliais .
Même certains philosophes qui prétendent avoir été en capacité de prouver l'existence d'un dieu créateur ne donnent aucune définition claire du dieu dont ils parlent . Même dans ce cas du dieu des philosophes , le terme "dieu" est encore et toujours plus vide .
Lol
Ton ignorance dépasse de ton jupon vic
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: Dieu , un terme vide

Ecrit le 22 sept.22, 01:12

Message par d6p7 »

vic a écrit : 21 sept.22, 21:41 J'oubliais .
Même certains philosophes qui prétendent avoir été en capacité de prouver l'existence d'un dieu créateur ne donnent aucune définition claire du dieu dont ils parlent . Même dans ce cas du dieu des philosophes , le terme "dieu" est encore et toujours plus vide .
Le vide est vide.

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Re: Dieu , un terme vide

Ecrit le 22 sept.22, 01:45

Message par vic »

Même si un philosophe essayait de démontrer qu'il existe un dieu créateur ayant une volonté . Il ne démontrerait en rien pour autant que ce dieu cherche à communiquer avec les hommes ou se soucie de leur existence . Ca ne démontrerait pas que ce dieu est l'auteur du coran ou de la bible .
Bref, ça serait de la pensée vide .Un Dieu tellement peu défini , que de toutes façons ça ne serait même pas plus utile pour nous que d'avoir cette connaissance d'un tel dieu mal défini . Et il faudrait combler cet immense vide par des croyances et des fantasmes pour lui faire dire , le faire parler , lui inventer une personnalité , un but etc ....
Quel intêret ?
Modifié en dernier par vic le 22 sept.22, 01:47, modifié 1 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Dieu , un terme vide

Ecrit le 22 sept.22, 01:46

Message par d6p7 »

Sauf que si Dieu existe, tu n'as pas besoin de le faire parler, agir... etc.

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Re: Dieu , un terme vide

Ecrit le 22 sept.22, 01:48

Message par vic »

d6p7 a écrit : 22 sept.22, 01:46 Sauf que si Dieu existe, tu n'as pas besoin de le faire parler, agir... etc.
Dire qu'un dieu existe sans le définir clairement , c'est exactement dire " le vide existe " . Quelle différence ?
Modifié en dernier par vic le 22 sept.22, 01:50, modifié 1 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Dieu , un terme vide

Ecrit le 22 sept.22, 01:49

Message par d6p7 »

vic a écrit : 22 sept.22, 01:48 Dire que dieu existe sans le définir , c'est exactement dire " le vide existe " . Quelle différence ?
Non, c'est pas ça... tu sais ce qu'on vit on le définit pas, on en avait déjà parlé, tu sais j'ai pas envie de rentrer là dedans encore, on l'a déjà fait non ?

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Re: Dieu , un terme vide

Ecrit le 22 sept.22, 01:56

Message par vic »

a écrit :D6p7 a dit : Non, c'est pas ça... tu sais ce qu'on vit on le définit pas,
Se représenter c'est définir , d'une façon ou d'une autre .
Si tu te représentes quelque chose , c'est déjà que tu le définis , que ton cerveau le défini .
Ce qu'on vie, on le défini nécessairement .
Seul le vide de représentation est quelque chose que l'on peut "avoir l'impression" de vivre sans vraiment pouvoir le définir .

Conclusion :
Si tu as l'impression de vivre en un dieu que tu ne peux pas définir , ça suppose qu'il est vide de représentation et que tu parles du vide en fait .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Dieu , un terme vide

Ecrit le 22 sept.22, 02:21

Message par d6p7 »

vic a écrit : 22 sept.22, 01:56 Se représenter c'est définir , d'une façon ou d'une autre .
Si tu te représentes quelque chose , c'est déjà que tu le définis , que ton cerveau le défini .
Ce qu'on vie, on le défini nécessairement .
Seul le vide de représentation est quelque chose que l'on peut "avoir l'impression" de vivre sans vraiment pouvoir le définir .

Conclusion :
Si tu as l'impression de vivre en un dieu que tu ne peux pas définir , ça suppose qu'il est vide de représentation et que tu parles du vide en fait .
C'est n'importe quoi ce que tu dis... j'ai même pas envie de répondre. Ce que tu vis tu le vis, pas besoin de représentation.

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