Jérusalem détruite en 586 c'est la science qui le dit 2022

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gadou_bis

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Re: Jérusalem détruite en 586 c'est la science qui le dit 2022

Ecrit le 02 nov.22, 03:33

Message par gadou_bis »

agecanonix a écrit : 02 nov.22, 02:22 Pour ceux qui on du mal à comprendre les phrases normales que j'utilise, je rappelle ce que j'ai dit : je suis persuadé que Jérusalem a été détruite en -607.
Jérémie 25 : 1 La parole fut adressée à Jérémie sur tout le peuple de Juda, la quatrième année de Jojakim, fils de Josias, roi de Juda, -c'était la première année de Nebucadnetsar, roi de Babylone, -
Jérémie 32 : 1 La parole qui fut adressée à Jérémie de la part de l'Eternel, la dixième année de Sédécias, roi de Juda. -C'était la dix-huitième année de Nebucadnetsar.
Jérémie 52 : 12 Le dixième jour du cinquième mois, -c'était la dix-neuvième année du règne de Nebucadnetsar, roi de Babylone, -Nebuzaradan, chef des gardes, au service du roi de Babylone, vint à Jérusalem. Il brûla la maison de l'Eternel, la maison du roi, et toutes les maisons de Jérusalem; il livra au feu toutes les maisons de quelque importance. 14 Toute l'armée des Chaldéens, qui était avec le chef des gardes, démolit toutes les murailles formant l'enceinte de Jérusalem.


Donc tu penses que -607 est la 19ème année de Nabucodonosor ?
Et que la bataille entre Nechao et Nebucadonosor a eu lieu en -627 ?
Ou tu penses que la bible est erronée ?

prisca

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Re: Jérusalem détruite en 586 c'est la science qui le dit 2022

Ecrit le 02 nov.22, 03:49

Message par prisca »

jw.org a écrit :20 Selon la Révélation (12:6, 14), 1 260 jours équivalent à “un temps [ou 1 temps], et des temps [ou 2 temps], et la moitié d’un temps”, soit au total 3 temps 1/2. Ainsi, “un temps” correspondrait à 360 jours. Les “sept temps” équivaudraient donc à 2 520 jours (360 × 7). Si l’on applique la règle biblique ‘un jour pour une année’, les “sept temps” correspondent à 2 520 ans. — Nombres 14:34; Ézéchiel 4:6.
C'est ce que l'on appelle "tordre les écritures".

1260 jours les TJ les ont pris dans : 5 Elle enfanta un fils, qui doit paître toutes les nations avec une verge de fer. Et son enfant fut enlevé vers Dieu et vers son trône. 6 Et la femme s'enfuit dans le désert, où elle avait un lieu préparé par Dieu, afin qu'elle y fût nourrie pendant mille deux cent soixante jours.

Allez savoir pourquoi jw.org considère que les 1260 jours sont à prendre pour calcul pour 1 temps !

1260 / 3.5 = 360



360 x 7 = 2 520 jours.


2520 - 607 = 1913


Comment pouvez vous vous fier à ce verset de l'Apocalypse dont vous ne comprenez pas le sens ?

QUE LE JOUR DU SEIGNEUR ARRIVE VITE parce que là c'est le bouquet !

Gog et Magog nous ont font voir de toutes les couleurs.

Que je sorte de ce corps et que l'internet s'éteigne à tout jamais, faut il en rire ou en pleurer, moi je ris beaucoup, car vraiment vraiment c'est le summum du summun.
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Re: Jérusalem détruite en 586 c'est la science qui le dit 2022

Ecrit le 02 nov.22, 04:11

Message par gzabirji »

prisca a écrit : 02 nov.22, 03:49 2520 - 607 = 1913
Ton calcul serait juste si on comptait l'année -607 entièrement, et aussi l'année 1914 entièrement. Or les 2520 ans peuvent très bien être à cheval sur les deux années -607 et 1914. Si le calcul commence en janvier -607 alors il doit se terminer en janvier 1914. S'il commence à l'automne -607 alors il se termine en automne 1914.
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Re: Jérusalem détruite en 586 c'est la science qui le dit 2022

Ecrit le 02 nov.22, 04:35

Message par prisca »

gzabirji a écrit : 02 nov.22, 04:11 Ton calcul serait juste si on comptait l'année -607 entièrement, et aussi l'année 1914 entièrement. Or les 2520 ans peuvent très bien être à cheval sur les deux années -607 et 1914. Si le calcul commence en janvier -607 alors il doit se terminer en janvier 1914. S'il commence à l'automne -607 alors il se termine en automne 1914.
En fait ce n'est pas le mien de calcul mais celui des témoins de Jéhovah que j'ai retranscris.
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Re: Jérusalem détruite en 586 c'est la science qui le dit 2022

Ecrit le 02 nov.22, 04:39

Message par MonstreLePuissant »

1914 est le piège ultime des TJ. Avec une fin qui ne vient pas, et qui ne viendra jamais, ils passeront indéfiniment pour des faux prophètes.

C'est Rutherford (encore lui) qui a décidé en 1925 que Jésus était revenu invisiblement en 1914. Et Rutherford en matière d'interprétation biblique et prophétique, ce n'était pas un génie, loin de là.

Partir d'une date fausse, ajouter 2520 années lunaires, vous mixez le tout, et vous obtenez 1914. Comme rien ne se passe, vous décidez d'un événement invisible (très pratique), et ça devient la vérité. Quand la génération qui devait voir les signes passe, elle devient opportunément élastique. Et le mensonge continue.
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Re: Jérusalem détruite en 586 c'est la science qui le dit 2022

Ecrit le 02 nov.22, 05:02

Message par gadou_bis »

MonstreLePuissant a écrit : 02 nov.22, 04:39 1914 est le piège ultime des TJ. Avec une fin qui ne vient pas, et qui ne viendra jamais, ils passeront indéfiniment pour des faux prophètes.

C'est Rutherford (encore lui) qui a décidé en 1925 que Jésus était revenu invisiblement en 1914. Et Rutherford en matière d'interprétation biblique et prophétique, ce n'était pas un génie, loin de là.
Et ils le font correspondre à quel passage biblique ce retour invisible ?

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Re: Jérusalem détruite en 586 c'est la science qui le dit 2022

Ecrit le 02 nov.22, 05:51

Message par MonstreLePuissant »

gadou_bis a écrit : 02 nov.22, 05:02 Et ils le font correspondre à quel passage biblique ce retour invisible ?
C'est une invention ! À aucun moment la Bible ne parle d'un retour invisible de Jésus. D'ailleurs, retour vers où ? Jésus est au ciel depuis 2000 ans. Où est-il retourné en 1914 ? Au ciel ? Là où il était déjà ? :face-with-tears-of-joy:
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Re: Jérusalem détruite en 586 c'est la science qui le dit 2022

Ecrit le 02 nov.22, 07:12

Message par prisca »

JW.ORG a écrit :12 Voici comment la Bible décrit la manière dont Jésus monta au ciel: “Alors qu’ils regardaient, il fut élevé et une nuée l’enveloppa, le dérobant à leur vue.” (Actes 1:9). Ainsi, tandis que Jésus s’élevait vers le ciel, une nuée vint le soustraire aux yeux de ses apôtres, le rendant invisible. Avec son corps spirituel il monta alors au ciel (I Pierre 3:18). Pareillement, son retour sera invisible, puisqu’il revient avec un corps spirituel.

COMMENT TOUT ŒIL LE VERRA

13. Comment faut-​il comprendre que ‘tout œil verra’ le Christ lorsqu’il viendra sur les nuées?

13 Dès lors, comment faut-​il comprendre Révélation 1:7, où l’apôtre Jean écrit: “Voici, il vient avec les nuées, et tout œil le verra, et ceux qui l’ont percé; et toutes les tribus de la terre se frapperont la poitrine de chagrin à cause de lui.” Il ne s’agit pas ici de voir au sens propre, mais au sens figuré, autrement dit de discerner ou de percevoir. Pour montrer qu’on a compris, ne dit-​on pas parfois: ‘Je vois.’ En fait, la Bible parle des “yeux de votre cœur [entendement, note en bas de page, Osty]”. (Éphésiens 1:18.) Par conséquent, l’expression “tout œil le verra” signifie que tous comprendront que Christ est présent.
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Re: Jérusalem détruite en 586 c'est la science qui le dit 2022

Ecrit le 02 nov.22, 09:28

Message par agecanonix »

prisca a écrit : 02 nov.22, 03:49

2520 - 607 = 1913
Plus sérieusement, il n'y a pas d'année 0 donc on passe de (-1) à (+1) au lieu de (-1) à (0) puis à (+1).
Cela donne donc de -607 à -1 = 606 années, de -1 à +1 = 1 année puis de +1 à 1914 = 1913 années
Soit 606+1+1913 = 2520 années.

Pour les 1260 jours :
Rév 12: 6 Et la femme s’est enfuie dans le désert, où Dieu lui a préparé un endroit où elle sera nourrie pendant 1 260 jours.
Rév 12: 14. Mais les deux ailes d’un grand aigle ont été données à la femme pour qu’elle puisse s’envoler vers le désert, jusqu’à l’endroit qui avait été préparé pour elle et où elle doit être nourrie pendant un temps et des temps et la moitié d’un temps, loin du serpent.

Ces deux textes parlent du même événement: le temps passé par la femme dans le désert pour y être nourrie, soit 1260 jours au verset 6 et 3,5 temps pour le verset 14.

Donc 3,5 temps = 1260 jours ==> 7 temps = 2x1260 jours = 2520 jours.

Le contexte est intéressant :
« Maintenant, le salut, et la puissance, et le royaume de notre Dieu, et le pouvoir de son Christ, sont devenus réalité, parce qu’il a été jeté, l’accusateur de nos frères

Nous assistons dans ce chapitre au moment où Jésus devient roi et où il le montre de façon efficace en chassant Satan sur la terre définitivement. Plus jamais Satan ne pourra remonter au ciel.

Le résultat est désastreux pour la terre : Mais malheur à vous, terre et mer, parce que le Diable est descendu vers vous en grande fureur, sachant qu’il lui reste peu de temps. »

Il est aussi difficile; sur terre, pour les frères du Christ qui s'y trouvent aussi : et il est parti faire la guerre au reste de sa descendance, à ceux qui obéissent aux commandements de Dieu et sont chargés de rendre témoignage au sujet de Jésus

Quelle leçon pouvons nous en tirer ? Une leçon chronologique.

Quand Jésus devient roi, s'il chasse immédiatement Satan sur la terre mais il n'intervient pas encore sur notre planète. Satan a encore le temps d'y commettre des malheurs et d'y persécuter les chrétiens qui y sont encore.

On comprend pour quelle raison les signes donnés par Jésus pour identifier le moment où il devient roi sont des événements dramatiques, guerres, famines, épidémies, tribulations, et pourquoi y figurent aussi la persécution des frères du Christ.

Cela nous apprend aussi que la parousie de Jésus allait durer car Mat 24:14 devait se réaliser ce que Rév 12:17 confirme.

Dernier élément. ca ne servait strictement à rien d'écrire deux versets qui disaient la même chose sur la femme qui allait se retrouver dans le désert, par contre cela nous a appris que 3,5 temps font 1260 jours dans un chapitre de la bible qui annonce le moment où Jésus devient roi.

Ces 1260 jours nous permettent de comprendre ce que font 7 temps, dans une prophétie de Daniel qui explique au final que le royaume sera donné au plus humble des humains, Jésus.. Voir les 1260 jours expliqués dans le chapitre de la bible qui montre Jésus devenir le roi humble que nous connaissons, est une curieuse coïncidence, non ?

Voilà, tu sais presque tout.

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Re: Jérusalem détruite en 586 c'est la science qui le dit 2022

Ecrit le 02 nov.22, 10:12

Message par prisca »

agecanonix a écrit : 02 nov.22, 09:28
Voilà, tu sais presque tout.
J'ai lu.

Au début bien, après beaucoup en diagonale.

Il se trouve que satan n'a jamais été au Ciel pour moi, donc nous sommes aux antipodes toi et moi.

Mais si ça te chante, continue à croire de la manière que tu choisis, car de toutes les manières tu ne me croies pas, ça servirait à quoi de discuter si ça ne mène nulle part.

nota bene :
Satan n'a jamais été au ciel car "l'astre brillant" qui chute c'est une image pour dire que celui qui se prend pour quelqu'un de lumineux, quelqu'un qui dégage une aura, quelqu'un que tout le monde prend pour un saint, qui est paré d'habits de lumière car il s'est déguisé "en ange" et bien il va tomber de haut, comme l'expression consacrée, car il va chuter de son piédestal. Satan n'a jamais été un ange, car cela ce sont des croyances qui sont contraires au sentiment de toute Puissance du Seigneur qui jamais n'accueille dans son Royaume quiconque pour ensuite ces êtres se trouvent soudainement contre lui, ça n'existe pas, puisque notre Seigneur est Omniscientifique.
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Re: Jérusalem détruite en 586 c'est la science qui le dit 2022

Ecrit le 02 nov.22, 11:31

Message par gadou_bis »

agecanonix a écrit : 02 nov.22, 09:28 le temps passé par la femme dans le désert ... = 2520 jours.
... Ces 1260 jours nous permettent de comprendre ce que font 7 temps, dans une prophétie de Daniel
Formidable, donc la femme est au désert pendant 1260 ans après 1914 => année 3174, pfff !

Plus sérieusement, l'évangile de Matthieu donne les quatre principaux évènements articulant l'histoire juive, et ce n'est pas la destruction de Jérusalem mais la déportation (en plus d'Abraham, de David et du Christ):

Matthieu 1: "Manassé engendra Amon; Amon engendra Josias; Josias engendra Jéchonias et ses frères, au temps de la déportation à Babylone. Après la déportation à Babylone, Jéchonias engendra Salathiel; Salathiel engendra Zorobabel
...
Il y a donc en tout quatorze générations depuis Abraham jusqu'à David, quatorze générations depuis David jusqu'à la déportation à Babylone, et quatorze générations depuis la déportation à Babylone jusqu'au Christ."


Cette déportation est placée à la déportation de Jéchonias.

Ce Jéchonias est fils de Jojakim, on retrouve la série de nom ici:
1 chronique 3,15: "Et les fils de Josias: le premier-né, Jokhanan; le second, Jehoïakim; le troisième, Sédécias; le quatrième Shallum. 16 -Et les fils de Jehoïakim: Jéconias, son fils; Sédécias, son fils. 17 -Et les fils de Jéconias: Assir; Shealthiel, son fils; 18 et Malkiram, et Pedaïa, et Shenatsar, Jekamia, Hoshama, et Nedabia. 19 -Et les fils de Pedaïa: Zorobabel et Shimhi. Et les fils de Zorobabel: Meshullam et Hanania, et Shelomith, leur soeur; "

Cette déportation est la première déportation faite par le roi de babylone:
2 Chroniques 36,5 Jojakim avait vingt-cinq ans lorsqu'il devint roi, et il régna onze ans à Jérusalem. Il fit ce qui est mal aux yeux de l'Eternel, son Dieu. Nebucadnetsar, roi de Babylone, monta contre lui, Et le lia avec des chaînes d'airain pour le conduire à Babylone.

2 rois 24,12 nous rapporte que le roi suivant à regné 3 mois, puis a été déporté la 8ème année du règne de Nabucadonosor.

Ce qui place la déportation soulignée par Matthieu entre la 7eme et la 8eme année du règne de Nabucadonosor.

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Re: Jérusalem détruite en 586 c'est la science qui le dit 2022

Ecrit le 02 nov.22, 12:50

Message par Pollux »

prisca a écrit : 02 nov.22, 10:12 Il se trouve que satan n'a jamais été au Ciel pour moi ...
Satan avait accès au Ciel autrefois:

Job 1
6 Or, les fils de Dieu vinrent un jour se présenter devant l'Éternel [au Ciel], et Satan vint aussi au milieu d'eux.
7 L'Éternel dit à Satan: D'où viens-tu? Et Satan répondit à l'Éternel: De parcourir la terre et de m'y promener.

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Re: Jérusalem détruite en 586 c'est la science qui le dit 2022

Ecrit le 02 nov.22, 13:24

Message par MonstreLePuissant »

Agecanonix a écrit :Donc 3,5 temps = 1260 jours ==> 7 temps = 2x1260 jours = 2520 jours.
Ce qu'il y a de formidable avec les TJ, c'est leur capacité à raconter tout et n'importe quoi, sans avoir peur du ridicule.

Agecanonix nous explique donc que 1260 jours, amène à 2520 jours, qui feront au final 2520 ans. Mais, quelques versets avant, en Révélation 11:3, les mêmes 1260 jours équivalent eux, à 3 ans et demi. Pas 1260 ans. Non ! Juste 3 ans et demi.

Bref ! Les TJ bricolent, comme à leur habitude.
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Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: Jérusalem détruite en 586 c'est la science qui le dit 2022

Ecrit le 02 nov.22, 13:32

Message par Pollux »

agecanonix a écrit : 02 nov.22, 09:28 Pour les 1260 jours :
Rév 12: 6 Et la femme s’est enfuie dans le désert, où Dieu lui a préparé un endroit où elle sera nourrie pendant 1 260 jours.
Rév 12: 14. Mais les deux ailes d’un grand aigle ont été données à la femme pour qu’elle puisse s’envoler vers le désert, jusqu’à l’endroit qui avait été préparé pour elle et où elle doit être nourrie pendant un temps et des temps et la moitié d’un temps, loin du serpent.

Ces deux textes parlent du même événement: le temps passé par la femme dans le désert pour y être nourrie, soit 1260 jours au verset 6 et 3,5 temps pour le verset 14.
Au verset 6 la femme s'enfuit dans le désert après avoir enfanté et y reste durant 1260 jours.

La vision se poursuis sur une guerre au ciel qui se termine par la défaite du dragon qui est précipité sur terre avec ses anges. La première chose qu'il fait en arrivant c'est de poursuivre la femme, laquelle a donc quitté l'endroit dans le désert où elle était protégée. Elle y retourne une seconde fois. Les premiers 1260 jours sont donc écoulés à ce moment.

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Re: Jérusalem détruite en 586 c'est la science qui le dit 2022

Ecrit le 02 nov.22, 22:08

Message par keinlezard »

Hello,

sur 607 un petit site d'analyse pas trop mal fait apparemment ( je l'ai survolé rapidement )

il est en anglais .. donc faites chauffer le libreTranslate et autre deepl ...

https://jeffro77.wordpress.com/index/wa ... 1-attempt/
https://jeffro77.wordpress.com/index/wa ... 2-attempt/
https://jeffro77.wordpress.com/index/wa ... 3-attempt/
https://jeffro77.wordpress.com/index/th ... fend-1914/

Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker

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