Catholicisme et coran

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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InfoHay1915

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Re: Catholicisme et coran

Ecrit le 13 mai23, 20:42

Message par InfoHay1915 »

Stop ! a écrit : 13 mai23, 19:56 Quand on est obligé de faire des interprétations arbitraires et subjectives à la plupart des commandements d'un bouquin qui se dit l'universalité et l'intégrité mêmes, on ne peut qu'aller le ranger dans sa bibliothèque entre Superman et Pinocchio. Non ?
Il est intéressant de voir comment les islamophobes fonctionnent en béquilles de non-compréhension anthropologique. L'internaute 'Stop !' serait-il au niveau de Superman ou de Pinocchio ?

InfoHay1915
#1104
C’est un crime que désapprouve l’humanité, l’islam et tous les musulmans ; mais ceux qui ignorent la vérité ne manqueront pas d’en jeter la responsabilité sur le fanatisme religieux. Témoignage oculaire 1915-1916 du génocide des arméniens par le chef bédouin syrien et avocat, Faïez El-Ghocein (Le Caire 1917)

Stop !

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Re: Catholicisme et coran

Ecrit le 13 mai23, 21:10

Message par Stop ! »

Que dire alors des mécréanophobes qui ont écrit et publié des milliers de pages ?

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Re: Catholicisme et coran

Ecrit le 13 mai23, 21:24

Message par InfoHay1915 »

Stop ! a écrit : 13 mai23, 21:10 Que dire alors des mécréanophobes qui ont écrit et publié des milliers de pages ?
En effet, les mécréants ne croient-ils pas à rien ? en rien sinon à leur propre fonctionnement... en béquilles de non-compréhension anthropologique ?

Continuons cependant à travailler sur le dialogue islamo-chrétien -un dialogue qui est un antidote...

face aux mécréanophobies et aux diverses islamophobies // viewforum.php?f=46 .

InfoHay1915
#1125
C’est un crime que désapprouve l’humanité, l’islam et tous les musulmans ; mais ceux qui ignorent la vérité ne manqueront pas d’en jeter la responsabilité sur le fanatisme religieux. Témoignage oculaire 1915-1916 du génocide des arméniens par le chef bédouin syrien et avocat, Faïez El-Ghocein (Le Caire 1917)

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Re: Catholicisme et coran

Ecrit le 14 mai23, 00:43

Message par Stop ! »

InfoHay1915 a écrit : 13 mai23, 21:24 En effet, les mécréants ne croient-ils pas à rien ? en rien sinon à leur propre fonctionnement... en béquilles de non-compréhension anthropologique ?
C'est là une grave erreur que beaucoup de croyants démontent en nous qualifiant eux-mêmes de croyants. Entendez-vous un peu, tout de même. Mais je leur donne raison car, quand je suis visité par des TJ ou des Mormons, je leur dis tout de suite : « Je suis un grand croyant, je crois fermement que toutes les religions sont des âneries. »

Par ailleurs, comme l'islam fustige au plus haut point "ceux qui ne croient en rien", j'en profite pour révéler ici qu'à part quelques bouquins périmés rien au monde n'interdit ni ne condamne le fait de ne croire en rien, et surtout pas en des bêtises. Ça devrait même être la gloire de l'humanité.

Ajouté 1 minute 23 secondes après :
InfoHay1915 a écrit : 13 mai23, 21:24 ... en béquilles de non-compréhension anthropologique ?...
Et comme dirait Saint Glinglin : « Dali, sort de ce corps ! »

Salam Salam

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Re: Catholicisme et coran

Ecrit le 14 mai23, 01:34

Message par Salam Salam »

Stop ! a écrit : 13 mai23, 19:56 Quand on est obligé de faire des interprétations arbitraires et subjectives à la plupart des commandements d'un bouquin qui se dit l'universalité et l'intégrité mêmes, on ne peut qu'aller le ranger dans sa bibliothèque entre Superman et Pinocchio. Non ?
Pour saisir ce qui fonde la possibilité de dépasser le simple sens littéral du Coran, il faut méditer un important hadith qui occupe une place discrète mais centrale dans l’enseignement d’Ibn ‘Arabi :

إِنَّ لِلْقُرْآنِ بَطْناً وَظَهْراً وَحَدّاً وَمَطْلعاً .

رواه ابن حبان في صحيحه .

« Le Coran a un intérieur (batn) et un extérieur (zahr), une limite (hadd) et un point d’ascension (matli‘). »

(Cité par Ibn Hibban dans son Sahih)

Ainsi, pour Ibn ‘Arabi, chaque verset a, d’une part, un sens extérieur clair et accessible à tout croyant et, d’autre part, des sens intérieurs qui ne se révèlent qu’à celui qui chemine vers le Réel (al-Haqq).
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Catholicisme et coran

Ecrit le 14 mai23, 04:52

Message par vic »

a écrit :Salam salam a dit : Ainsi, pour Ibn ‘Arabi, chaque verset a, d’une part, un sens extérieur clair et accessible à tout croyant et, d’autre part, des sens intérieurs qui ne se révèlent qu’à celui qui chemine vers le Réel (al-Haqq).
Ce qui est surtout vrai c'est que comme l'homme ne sait pas tout , il reste une large part pour l'imaginaire et le fantasme pour expliquer la nature des choses . Et c'est là que le superstitieux s'engouffre . C'est ce auquel fait référence ton gourou en appelant ça "cheminer vers le réel" .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

Stop !

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Re: Catholicisme et coran

Ecrit le 14 mai23, 05:48

Message par Stop ! »

Salam Salam a écrit : 14 mai23, 01:34 Pour saisir ce qui fonde la possibilité de dépasser le simple sens littéral du Coran, il faut méditer un important hadith qui occupe une place discrète mais centrale dans l’enseignement d’Ibn ‘Arabi :

إِنَّ لِلْقُرْآنِ بَطْناً وَظَهْراً وَحَدّاً وَمَطْلعاً .

رواه ابن حبان في صحيحه .

« Le Coran a un intérieur (batn) et un extérieur (zahr), une limite (hadd) et un point d’ascension (matli‘). »

(Cité par Ibn Hibban dans son Sahih)

Ainsi, pour Ibn ‘Arabi, chaque verset a, d’une part, un sens extérieur clair et accessible à tout croyant et, d’autre part, des sens intérieurs qui ne se révèlent qu’à celui qui chemine vers le Réel (al-Haqq).
Ben voyons !

Salam Salam

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Re: Catholicisme et coran

Ecrit le 14 mai23, 06:43

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 14 mai23, 04:52 Ce qui est surtout vrai c'est que comme l'homme ne sait pas tout , il reste une large part pour l'imaginaire et le fantasme pour expliquer la nature des choses . Et c'est là que le superstitieux s'engouffre . C'est ce auquel fait référence ton gourou en appelant ça "cheminer vers le réel" .
Aucunement parce que chacun est libre d’interpréter.
Le Coran est comme la Force, pas toujours aisé à maîtriser, certains se font avoir par le côté obscur, d’autres heureusement reste du bon côté
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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prisca

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Re: Catholicisme et coran

Ecrit le 14 mai23, 06:56

Message par prisca »

Le Coran c'est pour les pieux.

Car comme les Chrétiens sont ciblés dans le Coran mais qu'ils ne réagissent aucunement ça veut dire qu'ils ne sont pas pieux, car qui est pieux écoute D.IEU.
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Re: Catholicisme et coran

Ecrit le 14 mai23, 13:23

Message par InfoHay1915 »

Salam Salam a écrit : 14 mai23, 01:34 Pour saisir ce qui fonde la possibilité de dépasser le simple sens littéral du Coran, il faut méditer un important hadith qui occupe une place discrète mais centrale dans l’enseignement d’Ibn ‘Arabi :

إِنَّ لِلْقُرْآنِ بَطْناً وَظَهْراً وَحَدّاً وَمَطْلعاً .

رواه ابن حبان في صحيحه .

« Le Coran a un intérieur (batn) et un extérieur (zahr), une limite (hadd) et un point d’ascension (matli‘). »

(Cité par Ibn Hibban dans son Sahih)

Ainsi, pour Ibn ‘Arabi, chaque verset a, d’une part, un sens extérieur clair et accessible à tout croyant et, d’autre part, des sens intérieurs qui ne se révèlent qu’à celui qui chemine vers le Réel (al-Haqq).
Salam Salam, il y a là des points importants qui sont cités. Merci. SVP, quelles références bibliographiques www ?

Ce sera très important d'informer chaque fois les acteurs diocésains catholiques-FR en divers dialogues islamo-chrétiens.

Il y a aussi les protestants et les orthodoxes. Pour les arméniens, il y a à faire bouger les différentes paroisses des trois églises arméniennes en France :
-- http://www.acam-france.org/contacts/ind ... liques.php
-- http://www.acam-france.org/contacts/ind ... liques.php
-- http://www.acam-france.org/contacts/ind ... liques.php

Il y a eu des anciens relations arméniennes en livre avec l'I/islam : ainsi le Coran fut traduit en arménien. Il y a des manuscrits à ce sujet. Je retrouverai le www.

InfoHay1915
#1233
Modifié en dernier par InfoHay1915 le 15 mai23, 08:31, modifié 1 fois.
C’est un crime que désapprouve l’humanité, l’islam et tous les musulmans ; mais ceux qui ignorent la vérité ne manqueront pas d’en jeter la responsabilité sur le fanatisme religieux. Témoignage oculaire 1915-1916 du génocide des arméniens par le chef bédouin syrien et avocat, Faïez El-Ghocein (Le Caire 1917)

Amazonite

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Re: Catholicisme et coran

Ecrit le 14 mai23, 17:30

Message par Amazonite »

Et ben dis donc... On est mal barré avec autant de bêtises. Le coran est une copie arabisé de la bible et l'islam ne pourra jamais être une religion de paix, fin de l'histoire.
Stop chercher des douceurs dans ce bouquin qui n'a absolument rien de sacré.

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Re: Catholicisme et coran

Ecrit le 14 mai23, 18:43

Message par Salam Salam »

Amazonite a écrit : 14 mai23, 17:30 Et ben dis donc... On est mal barré avec autant de bêtises. Le coran est une copie arabisé de la bible et l'islam ne pourra jamais être une religion de paix, fin de l'histoire.
Stop chercher des douceurs dans ce bouquin qui n'a absolument rien de sacré.
L’Ancien Testament est mille fois plus violent que le Coran.
L’Ancien Testament c’est dans la Bible.
L’Ancien Testament n’a rien de sacré?
L’Eternel le Dieu de Moïse celui de la conquête de la Terre promise par les armes est il celui de Jésus pour vous?
Sourate 41

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Re: Catholicisme et coran

Ecrit le 14 mai23, 19:17

Message par Stop ! »

Bien sûr que l'Ancien Testament n'a rien de sacré, ce ne sont que les élucubrations d'individus exaltés par des inventions antérieures à eux, archaïques, et qui les ont mises à leur sauce, puis prolongées avant qu'elles ne soient ensuite maintes fois recopiées, remaniées, enjolivées ou enlaidies, puis triées par d'autres, recompilées, traduites et retraduites aux goûts des chapelles,... En bref, c'est n'importe quoi. Il suffit de lire, d'ailleurs. Pour le Coran, je rappelle l'avis de Michel Houellebecq : « Quand on lit le Coran, on est effondré. »

Saint Glinglin

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Re: Catholicisme et coran

Ecrit le 15 mai23, 00:30

Message par Saint Glinglin »

L'AT est sacré pour ceux qui y croient.

prisca

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Re: Catholicisme et coran

Ecrit le 15 mai23, 00:37

Message par prisca »

L'Ancien Testament est écrit intelligemment et est sacré.

C'est vous qui avez des problèmes pour comprendre.

C'est comme si vous étiez en cours avec Einstein qui écrit sur le tableau pour vous expliquer mais vous, ne comprenant rien à rien vous diriez "mais cet homme est bête, regarde il écrit dans tous les sens des chiffres absurdes".

C'est vous qui devez vous faire humbles avec vos lacunes.
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