Comment trouver dieu ?

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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prisca

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Re: Comment trouver dieu ?

Ecrit le 26 mai23, 01:04

Message par prisca »

Estrabosor a écrit : 25 mai23, 23:45 Précision, comme toujours, pure invention de P.risca, il n'est jamais question d'un arbre de vie personnel.

Dans la Bible, l'arbre de vie est un don de Dieu dont les fruits sont synonymes d'immortalité et les feuilles d'incorruptibilité.
Je sais mais moi j'ai eu envie de symboliser nos bons fruits par notre arbre personnel.

Ajouté 6 minutes 50 secondes après :
Parce que tu te souviens que ceux qui se dépouillent de leurs acquis, les branches sont coupées et jetées au feu ?

Donc j'y vois une symbolique pour nous aussi dans la Bible en parlant ainsi de notre arbre personnel.

Matthieu 7:19
Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
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"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

Stop !

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Re: Comment trouver dieu ?

Ecrit le 26 mai23, 03:14

Message par Stop ! »

Estrabosor a écrit : 26 mai23, 00:06 On ne peut parler de mensonge ou de malhonnêteté qu'à partir du moment où la personne est consciente de ce qu'elle dit est faux.
Oui, c'est vrai et c'est, de façon amusante, grâce à quoi les défenseurs de l'islam réfutent comme sens pour "mécréant" "toute personne non musulmane".
La béquille façonnée leur permet d'affirmer qu'un mécréant est seulement une personne qui sait pertinemment qu'il n'y a de dieu qu'Allah et que Mahomet
est son prophète, mais qui le nie. Autrement dit, à part certains cas de delirium, on voit que le Coran n'est finalement que très peu mécréanophobe.

indian

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Re: Comment trouver dieu ?

Ecrit le 26 mai23, 04:06

Message par indian »

au risque de me répéter, seule la science permet de connaitre et de reconnaitre ce qui est divin.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

Saint Glinglin

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Re: Comment trouver dieu ?

Ecrit le 26 mai23, 19:09

Message par Saint Glinglin »

La science ne reconnaît pas la magie.

indian

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Re: Comment trouver dieu ?

Ecrit le 30 mai23, 03:51

Message par indian »

Saint Glinglin a écrit : 26 mai23, 19:09 La science ne reconnaît pas la magie.
la magie n'est que prestidigitation.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

ChristianK

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Re: Comment trouver dieu ?

Ecrit le 10 juin23, 12:27

Message par ChristianK »

Vic a écrit :
a écrit :Christian a répondu à vic : lExact, mais il faut préciser : à la représentation physique. C’est absolument classique en métaphysique. Mais il y a la représentation analogique et la via négativa : Dieu est immatériel, parfait (notion intelligible mais pas imaginable etc)

--------------------
Représentation analogique de quoi ?
Si tu as affaire à un monde surnaturel avec des lois physiques différentes de la nature ,
Ce ne sont pas des lois physiques, mais qui s’appliquent à tout ce qui existe (donc au physique aussi) : e.g. il est impossible que Dieu existe et n’existe pas en même temps et sous le même rapport, même chose pour le monde physique. Il est impossible que 1 Dieu soit identique à 2 Dieux etc.
On peut pas avoir des lois strictement physiques comme la gravitation, pour des entités non physiques (comme le nombre 5, qu’on soit platonicien ou non – certains mathématiciens pensent que les nombres existent dans un autre « monde »; St Augustin disait dans l’esprit Divin)


a écrit :Christian k a dit : Bien sur, il est non physique! Mais il suit les lois de l’ëtre en général : il ne peut à la fois exister et ne pas exister en même temps et sous le même rapport, etc.
-------------------------
Ben si , si son existence est douteuse , il existe autant qu'il n'existe pas tant qu'on n'a pas pu prouver son existence ou son inexistence .
Non, ca c’est L’existence connue. Même si quelqu’un l’ignore, il est impossible que 1=2. L’agnostique qui suspend sa croyance ne suspend pas du tout le principe de non contradiction, il sait que Dieu, comme toute entité , ne peut à la fois exister et ne pas exister : c’est l’un ou l’autre.
Même chose pour mon ignorance de la vie extraterrestre : il est certain qu’elle ne peut exister et ne pas exister à la fois sous le même rapport.


Mais admettons , tu poses d'autorité son existence , c'est que font les croyants par la foi .
Mais en posant un dieu surnaturel , on pose nécessairement un dieu impossible à se représenter , même par analogie .
Evidemment non. En le disant créateur, par exemple, on aura les analogies terrestres de création artistiques, disons. Quand Voltaire parle d’horloger il sait très bien que Dieu ne fait pas les horloges, il parle de causalité, de facon analogique, i.e. partiellement pareille et partiellement différente. Les médiévaux ont beaucoup travaillé sur la notion d’analogie et ses types.
Dieu n’est évidemment pas un père, il n’y a pas de mère avec, mais il est cause « comme » un père.
¨Puis il y a la via négativa, e.g. l’idée de matière accompagnée de sa négation : immatériel (il est vrai qu’ici les nombres, p.ex., sont aussi immatériels, mais dans l’ordre quantitatif).
Enfin, le croyant ne pose rien par autorité : il reconnait que tel locuteur est une autorité, ie. qu’il est fiable après examen. Comme quand on croit un ami sur parole pcq on connait l’ami.
《10,000 difficultés ne font pas un seul doute》(Newman)
《J’ai toujours regardé l’athéisme comme le plus grand égarement de la raison》 (Voltaire , 1766)

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