Islam ou le miroir de la déchristianisation, chance d’un retour du sacré

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.

Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
Salam Salam

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 6910
Enregistré le : 23 avr.21, 08:18
Réponses : 1

Re: Islam ou le miroir de la déchristianisation, chance d’un retour du sacré

Ecrit le 29 mai23, 00:30

Message par Salam Salam »

Stop ! a écrit : 29 mai23, 00:09 Tout ça est très juste,...mais...
...mais l'islam est communautariste par essence...
...L'oumma...et les mécréants.
Faut qu’il avance l’Islam à ce sujet
Le christianisme a longtemps été les chrétiens VS les païens, les hérétiques, les incroyants
La même chose a existé avec le christianisme

Ajouté 7 minutes 24 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 28 mai23, 23:23 En clair, les musulmans devraient avoir parmi eux des dhimmis à humilier quotidiennement.
Déjà le statut de dhimmis n’existe quasiment plus.
De plus Jesus et le Mahdi aboliront définitivement le statut de dhimmi.
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

Stop !

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 3423
Enregistré le : 18 août22, 21:09
Réponses : 0

Re: Islam ou le miroir de la déchristianisation, chance d’un retour du sacré

Ecrit le 29 mai23, 01:15

Message par Stop ! »

Salam Salam a écrit : 29 mai23, 00:37 La même chose a existé avec le christianisme
Oui ben le christianisme....

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25870
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: Islam ou le miroir de la déchristianisation, chance d’un retour du sacré

Ecrit le 29 mai23, 01:24

Message par Saint Glinglin »

Salam Salam a écrit : 29 mai23, 00:37
Déjà le statut de dhimmis n’existe quasiment plus.
A cause de la perversion des valeurs de l'islam par la laïcité, mon bon monsieur.

Mais les islamistes vont changer ça.
De plus Jesus et le Mahdi aboliront définitivement le statut de dhimmi.
En abolissant l'islam, certes.

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
vic
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 19950
Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Réponses : 2

Re: Islam ou le miroir de la déchristianisation, chance d’un retour du sacré

Ecrit le 29 mai23, 01:37

Message par vic »

a écrit :Salam salam a dit : Faut qu’il avance l’Islam à ce sujet
Non , l'islam n'a pas de possibilité d'avancer .
Les chrétiens ont avancé parce que la religion chrétienne n'est pas une religion politique .
Il n'existe pas de charia dans la religion chrétienne .
L'islam étant une religion politique , ne pourra jamais s'insérer dans un système laïc de séparation entre politique et religieux .
Les musulmans n'ont qu'un seul rêve , que l'islam soit la loi de la république , parce que c'est le coran qui le réclame .
Quand on parle d'islamisation de la france , c'est en réalité de l'islam politique qui est indissociable de l'islam lui même .
Si l'islam en france est la seule religion qui pose problème , c'est parce que c'est la seule religion qui mélange religieux et politique .
Et c'est à ce titre qu'elle fait peur .
D'où l'idée d'islamophobie .
Maintenant si la question : "est ce que les musulmans en france sont prêt à définitivement laisser tomber l'idée de la charia ? "La réponse est : "Absolument pas ".
Modifié en dernier par vic le 29 mai23, 01:43, modifié 1 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

Stop !

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 3423
Enregistré le : 18 août22, 21:09
Réponses : 0

Re: Islam ou le miroir de la déchristianisation, chance d’un retour du sacré

Ecrit le 29 mai23, 01:41

Message par Stop ! »

Les musulmans droitdel'hommistes ne font malheureusement pas le poids devant les musulmans fondamentalistes, intégristes et conformosuivistes.

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
vic
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 19950
Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Réponses : 2

Re: Islam ou le miroir de la déchristianisation, chance d’un retour du sacré

Ecrit le 29 mai23, 01:45

Message par vic »

Stop ! a écrit : 29 mai23, 01:41 Les musulmans droitdel'hommistes ne font malheureusement pas le poids devant les musulmans fondamentalistes, intégristes et conformosuivistes.
Pour faire du droit de l'hommisme , les musulmans modérés doivent faire du salam salam , du déni de la réalité de ce qui est écrit dans le coran pour espérer se persuader que le coran est conciliable avec la laïcité et les lois de la république .
Ce sont les idiots utiles des intégristes puisqu'ils continuent à promouvoir le coran dans leur naïveté .
Modifié en dernier par vic le 29 mai23, 01:47, modifié 1 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

Stop !

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 3423
Enregistré le : 18 août22, 21:09
Réponses : 0

Re: Islam ou le miroir de la déchristianisation, chance d’un retour du sacré

Ecrit le 29 mai23, 01:47

Message par Stop ! »

Oui, Salam Salam a vraiment le moral !

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
vic
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 19950
Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Réponses : 2

Re: Islam ou le miroir de la déchristianisation, chance d’un retour du sacré

Ecrit le 29 mai23, 01:51

Message par vic »

Stop ! a écrit : 29 mai23, 01:47 Oui, Salam Salam a vraiment le moral !
Réformer l'islam demanderait à l'abandon total de la charia et des hadiths , et à supprimer des versets du coran .
On voit bien que c'est impossible .

D'autant plus que dans l'islam il n'y a pas d'autorité comme avec le pape dans l'église .
Pour réformer il faut une autorité suprême religieuse , une organisation autour d'une telle autorité à laquelle tous les musulman se réfèrent .
Tout ça est complètement impossible .
Modifié en dernier par vic le 29 mai23, 02:13, modifié 2 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

Salam Salam

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 6910
Enregistré le : 23 avr.21, 08:18
Réponses : 1

Re: Islam ou le miroir de la déchristianisation, chance d’un retour du sacré

Ecrit le 29 mai23, 02:09

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 29 mai23, 01:51 Les français n'aiment pas l'islam .
Un madhi qui se revendiquerait en france héritié de l'islam pour réformer l'islam serait détesté par les musulmans qui ne voudraient pas l'écouter et par les français qui comprennent très bien que l'islam est une religion pourrie dès le départ .
Salam salam est naïf quand il pense que la solution serait en france un type qui continue l'islam et essait de le réformer .
Une branche pourrie on la coupe et on ne continue pas .On voit du reste que Salam salam est contré ici par tout le monde , les musulmans du forum et les non musulmans . Comme ça serait le cas avec son Madhi imaginaire .Ce madhi serait détesté et aurait toute l'animosité contre lui .
L'islam on n'en veut pas en france , c'est tout .
On sait très bien que le coran n'est pas réformable de toute évidence .
C'est de l'enfumage que de le faire croire .
Réformer l'islam , en france personne n'y croit , même les musulmans non plus .
Réformer l'islam demanderait à l'abandon total de la charia et des hadiths , et à supprimer des versets du coran .
On voit bien que c'est impossible .
Ça me motive encore plus tout ce discours merci du fond du Cœur
De Gaulle en 1940 personne ne voulait le suivre
Il était seul avec quelques compagnons
Si peu nombreux
Ça motive
Continuez comme ça mon cher Vic

Ajouté 2 minutes 27 secondes après :
vic a écrit : 29 mai23, 01:51
Un madhi qui se revendiquerait en france héritié de l'islam pour réformer l'islam serait détesté par les musulmans qui ne voudraient pas l'écouter et par les français qui comprennent très bien que l'islam est une religion pourrie dès le départ .
Et pourtant seul Henri IV a mis fin à la guerre des religions
Un protestant catholique
Ou un catholique protestant
Un mélange des 2
Vous voyez où je veux en venir…

Ajouté 39 secondes après :
vic a écrit : 29 mai23, 01:51
Pour réformer il faut une autorité suprême religieuse , une organisation autour d'une telle autorité à laquelle tous les musulman se réfèrent .
Le Mahdi par exemple? 😉
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
vic
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 19950
Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Réponses : 2

Re: Islam ou le miroir de la déchristianisation, chance d’un retour du sacré

Ecrit le 29 mai23, 02:14

Message par vic »

Réformer l'islam demanderait l'abandon total de la charia et des hadiths , et de supprimer certains versets du coran .
Sinon ça serait des réformettes , et pas une réforme pouvant s'accorder avec la laïcité et la république .


Est ce que tu crois sincèrement que les musulmans sont prêts à ça ?
Moi je n'y crois pas du tout .
Et les français non plus n'y croient pas .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

Salam Salam

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 6910
Enregistré le : 23 avr.21, 08:18
Réponses : 1

Re: Islam ou le miroir de la déchristianisation, chance d’un retour du sacré

Ecrit le 29 mai23, 02:23

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 29 mai23, 02:14 Réformer l'islam demanderait l'abandon total de la charia et des hadiths , et de supprimer certains versets du coran .
Sinon ça serait des réformettes , et pas une réforme pouvant s'accorder avec la laïcité et la république .


Est ce que tu crois sincèrement que les musulmans sont prêts à ça ?
Moi je n'y crois pas du tout .
Et les français non plus n'y croient pas .
Il faut déjà savoir ce que veut dire Charia.

la Charia c’est la Loi?
Non
En arabe, « charia » vient de la racine šaraʿa, qui signifie « ouvrir, devenir clair ». Pour la militante des droits des femmes Lily Zakiyah Munir, « charia » dérive de la racine šarʿ, qui signifie à l'origine « la voie qui mène à l'eau », ce qui peut être interprété comme « la voie qui mène à la source de la vie ».

Après c’est à chacun de savoir quelle est la voie qui mène à l’eau, à la source de la vie.

L’Amour me semble être la réponse.

Ensuite les hadiths parlent du Mahdi et qu’il faudra le suivre.

Non les versets du Coran ont pas à être supprimés mais contextualisé.
As tu remarquer que les châtiments corporels quasiment plus aucun pays musulman ne les applique?

Enfin à partir du moment où les musulmans comprendront que Muhammad fut de loin le plus grand homme arabe de sa société au 7eme siècle mais que le modèle intemporel de bonté et de miséricorde est Jesus ça changera beaucoup de choses aussi.

Ajouté 4 minutes 18 secondes après :
Si guerre civile un jour il y aura
Un Henri IV se lèvera
Un De Gaulle surgira
De la guerre civile il naîtra
Le Mahdi Grand Monarque
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
vic
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 19950
Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Réponses : 2

Re: Islam ou le miroir de la déchristianisation, chance d’un retour du sacré

Ecrit le 29 mai23, 02:29

Message par vic »

a écrit :Salam salam a dit : La Charia c’est la Loi?
Non
En arabe, « charia » vient de la racine šaraʿa, qui signifie « ouvrir, devenir clair ». Pour la militante des droits des femmes Lily Zakiyah Munir, « charia » dérive de la racine šarʿ, qui signifie à l'origine « la voie qui mène à l'eau », ce qui peut être interprété comme « la voie qui mène à la source de la vie ».

Après c’est à chacun de savoir quelle est la voie qui mène à l’eau, à la source de la vie.

L’Amour me semble être la réponse.
Ok , donc les chatiments corporels ordonnés dans le coran par la charia et dans les hadiths , c'est de l'amour ?
a écrit :Salam salam a dit : ce qui peut être interprété comme « la voie qui mène à la source de la vie ».
Ben ouai, torturons notre prochain , ça mène à la source de la vie .C'est ce que nous explique donc le coran en sommes .
Ca n'est pas parce que tu vas essayer de maquiller la mariée avec de beaux mots que tu vas réussir à convaincre du bienfondé de tes théories , mais plutôt à convaincre de ta naïveté .
En fait ça n'est pas une réforme de l'islam que tu proposes , mais du maquillage à la imam Bajrafil .
Personne n'est dupe .
Le Coran ne peut pas être changé , il ne peut être que maquillé .
Les gens comme toi s'emploient à nous faire croire qu'en maquillant un peu l'islam , ça va faire croire à une réforme de l'islam .
Modifié en dernier par vic le 29 mai23, 02:38, modifié 1 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

Salam Salam

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 6910
Enregistré le : 23 avr.21, 08:18
Réponses : 1

Re: Islam ou le miroir de la déchristianisation, chance d’un retour du sacré

Ecrit le 29 mai23, 02:38

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 29 mai23, 02:29 Ok , donc les chatiments corporels ordonnés dans le coran par la charia et dans les hadiths , c'est de l'amour ?



Ben ouai, torturons notre prochain , ça mène à la source de la vie .C'est ce que nous explique donc le coran en sommes .
Ca n'est pas parce que tu vas essayer de maquiller la mariée avec de beaux mots que tu vas réussir à convaincre du bienfondé de tes théories , mais plutôt à convaincre de ta naïveté .
En fait ça n'est pas une réforme de l'islam que tu proposes , mais du maquillage à la imam Bajrafil .
Personne n'est dupe .
Le Coran ne peut pas être changé , il ne peut être que maquillé .
Les châtiments corporels du Coran c’est de la législation à Médine
La Charia étymologiquement c’est autre chose

Ajouté 17 secondes après :
Si guerre civile un jour il y aura
Un Henri IV se lèvera
Un De Gaulle surgira
De la guerre civile il naîtra
Le Mahdi Grand Monarque
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
vic
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 19950
Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Réponses : 2

Re: Islam ou le miroir de la déchristianisation, chance d’un retour du sacré

Ecrit le 29 mai23, 02:41

Message par vic »

a écrit :Salam salam a dit : Les châtiments corporels du Coran c’est de la législation à Médine
La Charia étymologiquement c’est autre chose
Non , la charia selon le coran c'est que pour revenir à la source de la vie , il faut aussi torturer des gens .
Tu essais de maquiller la mariée .
Tu nous fait de l'imam bajrafil .

Les gens comme toi s'emploient à nous faire croire qu'en maquillant un peu l'islam , ça va faire croire à une réforme de l'islam .

Il n'est absolument pas écrit dans le Coran qu'il faille cesser de couper les mains des voleurs ou de fouetter les fornicatrices , il n'y a pas de date de prescription dans ces ordres d'allah .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

Salam Salam

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 6910
Enregistré le : 23 avr.21, 08:18
Réponses : 1

Re: Islam ou le miroir de la déchristianisation, chance d’un retour du sacré

Ecrit le 29 mai23, 02:49

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 29 mai23, 02:41 Non , la charia selon le coran c'est que pour revenir à la source de la vie , il faut aussi torturer des gens .
Tu essais de maquiller la mariée .
Tu nous fait de l'imam bajrafil .

Les gens comme toi s'emploient à nous faire croire qu'en maquillant un peu l'islam , ça va faire croire à une réforme de l'islam .

Il n'est absolument pas écrit dans le Coran qu'il faille cesser de couper les mains des voleurs ou de fouetter les fornicatrices , il n'y a pas de date de prescription dans ces ordres d'allah .
Il y a une date
C’est de suivre Jesus jusqu’au jour de la Résurrection
C’est bien précisé
C’est lui qui doit être suivi

Ajouté 37 secondes après :
Mais je sais que tu veux la guerre civile Vic
Tu la veux tellement

Si guerre civile un jour il y aura
Un Henri IV se lèvera
Un De Gaulle surgira
De la guerre civile il naîtra
Le Mahdi Grand Monarque

Ajouté 1 minute 7 secondes après :
Al Hadid-57-27-Ensuite, sur leurs traces, Nous avons fait suivre Nos [autres] messagers, et Nous les avons fait suivre de Jésus fils de Marie et lui avons apporté l’Evangile, et mis dans les cœurs de ceux qui le suivirent douceur et mansuétude.

Al-Imrane-55. (Rappelle-toi) quand Dieu dit : « Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c’est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.

Mettre ceux qui suivent Jésus paix sur lui au dessus 👍
Ceux qui ont douceur et mansuétude 👍☺️

Ajouté 6 minutes 51 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 29 mai23, 01:24 A cause de la perversion des valeurs de l'islam par la laïcité, mon bon monsieur.

Mais les islamistes vont changer ça.



En abolissant l'islam, certes.

« le Mahdi mettra fin à toutes les écoles juridiques sur terre : seule demeurera la ‘‘religion pure’’ (al-din al-khalis). Ses ennemis seront les théologiens qui suivent aveuglément les gens de l’effort jurisprudentiel (ahl al-ijtihad) lorsqu’ils verront que l’Autorité sera exercée en contradiction avec [certaines] positions de leurs Imams… Le commun des Musulmans se réjouira davantage de sa venue que ceux qui possèdent une fonction officielle. »

Ibn Arabi
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : spin et 103 invités