Résultat du test :
Auteur : Simplement moi
Date : 22 déc.06, 21:28
Message : on s'exclame que c'est un faux... que c'est une tromperie... que c'est... etc...
http://www.islam-exposed.org/
Incroyable mais vrai !
Un "nouveau Coran" est arrivé !
Book Description
Arabic and English side-by-side on every page. Prose and poetry of the highest caliber in classical Arabic with English interpretation. It contains 77 surahs (chapters) dealing with as many subjects which are beautifully written and easily understood. Love, Light, Peace, Truth, Repentance, Women, Marriage, Fasting, Prayer, Abrogation, The Sacrifice, Inspiration, Paradise, The Scale and The Excellent Names are some of the chapters written in the unique style of the Quran.
Et voilà on crie au scandale
Vous ne pouvez ignorer ceci, faites suivre ce message à autant de musulmans que vous pouvez ; Le nouveau Coran Américain: une dangereuse transformation du Saint Livre est distribuée au Kuwait sous le nom de "Le vrai Discernement" (The True Furqan)" .
Il est décrit comme les versets de shaytan et le magazine hebdomadaire , Al Furqan a découvert que ce sont deux maisons d'impression américaines 'Omega 2001' et 'Wine Press' qui sont impliquées dans la publication de ce livre 'The True Furqan', un livre qui a aussi été publié sous le nom de 'The 21st Century Quran'! (le Coran du 21 ème siècle). Le livre contient plus de 366 pages et est traduit en langues arabe et anglais...
Il est distribué aux enfants du Kuwait au sein de l'école privée anglaise ! Il contient 77 sourates, don't notamment les sourate Al-Fatiha, Al-Jana et Al-Injil. A la place de lire «Bismillah", chaque sourate débute par une version plus longue intégrant la notion de la trinité chrétienne.
Et ce soi-disant coran s'oppose à plusieurs croyances islamiques. En effet, dans un de ces versets il est décrit que le fait d'avoir plus d'une épouse est un acte de fornication, que le divorce n'est pas permis et utilise un nouveau système contraire à l'actuel. Il affirme que le jihad est haram Ce livre va encore plus loin puisqu'il attaque Allah Subhanahu wa Ta'ala! Tout ceci empoissonne nos enfants au prix de 3 dollars !
Au Nom du Père... du Fils... et...
http://www.islam-exposed.org/furqan/7.html
Bonne lecture.. mais c'est en anglais (pour le moment !)
Voici quelques commentaires aussi (bien sûr..pas de défi relevé.. mais bien de plagiat et copie et de faux
)
http://www.saphirnews.com/Le-Coran-Amer ... a2809.html
Débutant chaque sourate par « au nom du père, du Verbe (Le Christ), du Saint esprit, le seul et unique Dieu véritable », ralliant ainsi la trinité à l'unité, le caractère christianisant de ces paroles est frappant. Son caractère propagandiste nous interroge et pour plusieurs raisons.
D'une part, dans l'introduction, les auteurs du livre dédient le « true Furqan » à « la nation Arabe spécifiquement et au monde musulman collectivement ». Dès le premier verset, de la première sourate, appelée « al Fatiha », « l'ouverture », (ndlr : le même nom que la première sourate du Saint Coran), les auteurs parlent d'un livre qui « ne fait peur à personne ». Dans la troisième sourate « La lumière », le verset 6 reprend un verset du Saint Coran en y ajoutant une annotation quelque peu étrange : « Nous avons dit « Pas de contraintes en religions », pourquoi ne croyez vous pas et n'obéissez vous pas ? ». Il y a là, certes, une empreinte non négligeable de l'actualité de ces dernières années. Reprise à la sourate 31 « les criminels », le verset 2 explique : « Il n'y a pas de contraintes en religion, s'il y en avait les hypocrites pourraient alors injustement contrôler les croyants ».
D'autre part, au fur et à mesure de la lecture de cet ouvrage, qui se veut, selon le Dr Anis Shorrosh, un livre proche et comparable au contenu et au style du Saint Coran, la marque du christianisme est de plus en plus oppressante et insistante. Cependant le plus outrageant, reste ses attaques formulées contre les fondements de l'islam, et une volonté sous-jacente de défaire les croyances et le ralliement des musulmans à leur religion.
Comme quoi la protection est bien faible n'est-ce pas ?
Auteur : djimo
Date : 23 déc.06, 05:53
Message : dis moi toi le specialiste anti islam (soi disant) qu'est ce qu'il ont produit??? rien!!!! c'est une copie du coran avec du faux c'est tout...
qu'est ce que tu crois que ca va changer....tu pense que le defi est relever???
dieu mais au defi de produire quelque chose de semblable, or il n'ont rien fait de tel...il ont juste copier....moi quand je vois ca je crie allah ou akbar....la on voit tres bien qu'il y a aucun moyen de faire mieux.....
encore une chose, je me demande a quoi va servir cette ouvrage???
crois moi il sera vite oublier...c'est comme si toi tu utilisait le livre des mormons pour te guider....vraiment peine perdue
Auteur : Simplement moi
Date : 23 déc.06, 06:49
Message : djimo a écrit :dis moi toi le specialiste anti islam (soi disant) qu'est ce qu'il ont produit??? rien!!!! c'est une copie du coran avec du faux c'est tout...
..../.....
Ben voyons
Tu l'as lu au moins... car la "fatiha" n'est absolument pas une copie
Toujours pareil... dès que vous avez la preuve de l'inconsistance de certaines affirmations... on crie au scandale et à quoi servirait ce livre...
Il sert a vous prouver que l'on peut écrire quelque chose de similaire comme le texte du coran défie de faire... et non pas une ou dix sourates ou un verset non... UN LIVRE ENTIER
Auteur : UPMANAGER
Date : 23 déc.06, 07:04
Message : Simplement moi a écrit :
Ben voyons
Tu l'as lu au moins... car la "fatiha" n'est absolument pas une copie
Toujours pareil... dès que vous avez la preuve de l'inconsistance de certaines affirmations... on crie au scandale et à quoi servirait ce livre...
Il sert a vous prouver que l'on peut écrire quelque chose de similaire comme le texte du coran défie de faire... et non pas une ou dix sourates ou un verset non... UN LIVRE ENTIER
Ben voyons pauvre si...si...
Auteur : reda13
Date : 24 déc.06, 00:07
Message : Simplement moi a écrit :
Ben voyons
Tu l'as lu au moins... car la "fatiha" n'est absolument pas une copie
Toujours pareil... dès que vous avez la preuve de l'inconsistance de certaines affirmations... on crie au scandale et à quoi servirait ce livre...
Il sert a vous prouver que l'on peut écrire quelque chose de similaire comme le texte du coran défie de faire... et non pas une ou dix sourates ou un verset non... UN LIVRE ENTIER
En fait ce fameux furqan est un plagiat du Coran et les quelques phrases écrites par cette personne ou ce groupe montre l'ignorance en grammaire Arabe alors qu'un enfant Arabe en primaire maitrisant bien sa grammaire et conjugaison ne le fait pas!.
Quelques exemples de ton fameux Furqan:
La plupart des textes commenent par l'adjectif Arabe æ qui est en Français le "et".Et depuis quand une phrase en Arabe débute par le "Et".Un enfant du primaire sait qu'une phrase en Arabe ne débute jamais par le
æ.
Dans un passage ce qu'on appelle en Arabe l'adjectif "Kana et Akhaoutiha" le nom qui vient après Kana porte la fatha alors que dans le passage du texte il porte la kasra.
Dans une autre phrase il est écrit:
ßì íóÔúåóÏåã ÇáäÇÓó
Avec la fatha,alors qu'en fait le mot dernier nas doit s'écrire avec la Dhama puisque c'est un Fa'il
ÝÇÚáñ
Et la grosse erreur qui montre l'ignorance de la personne en grammaire Arabe lorsqu'il écrit:
Ðáßã åã ÇáãäÇÝÞæä
Dhalikoum ne se dit pas pour Dieu mais l'emploi du mot "Oulaika" dans la langue Arabe.
ÃæáÆßã åã ÇáãäÇÝÞæä
Dans ce qu'il appelle sourate "Al Ikhaa",il écrit en Arabe :
"
ÇáÅäÊÞÇã
En fait la Hamza ne se met pas en bas du Alif et s'écrit sans Hamza parceque c'est un Alif de raccordement.:
ÇáÇäÊÞÇã
Al Maquirine ou makirine il écrit:
ÓáÈÊã ÃÞæÇÊöåã
Cela montre bien un grand ignorant de la grammaire Arabe.Qu'en fait c'est la fatha se met et non la kasra sur le dernier mot:
ÃÞæÇÊóåã
Ce qui est risible qu'il ne sait pas différencier entre deux mots différents où il écrit:
ÍÖíÑÉ
Alors que dans ce mort il devait écrire :
ÍÙíÑÉ
C'est-à-dire le "Dhad" avec une barre et non celui sans barre.
Et encore et encore et la liste est longue!.
Je me demande bien comment des gens ayant eu le concours du département Americain ainsi que celui de l'entité sioniste pouvaient faire pareils fautes en Grammaire....
Auteur : Simplement moi
Date : 24 déc.06, 00:17
Message : Et la grammaire et orth. arabe a quoi a voir avec le fait qu'un Coran entier a été ré-écrit ?
Car avant le Coran... quelle grammaire était utilisée ? Et dans le Coran "origine" si l'on peut dire les fautes de grammaire selon les experts sont nombreuses et variées
Vous avez beau chercher les petits détails et crier au plagiat (ça vous apprendra a dire que la bible et falsifiée... et d'avoir plagié vous les textes bibliques ) on a la preuve évidente que le fameux "défi" coranique a été largement rempli : on a écrit un texte similaire au Coran.
C'est cela qu'était le défi... voici le verset : Sourate 2
23. Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors d'Allah, si vous êtes véridiques.
24. Si vous n'y parvenez pas et, à coup sûr, vous n'y parviendrez jamais, parez-vous donc contre le feu qu'alimenteront les hommes et les pierres, lequel est réservé aux infidèles.
La sourate demandée en verset 23 a été produite (et bien plus... ) et le verset 24 contredit.
Auteur : reda13
Date : 24 déc.06, 00:37
Message : Simplement moi a écrit :Et la grammaire et orth. arabe a quoi a voir avec le fait qu'un Coran entier a été ré-écrit ?
Car avant le Coran... quelle grammaire était utilisée ? Et dans le Coran "origine" si l'on peut dire les fautes de grammaire selon les experts sont nombreuses et variées
Vous avez beau chercher les petits détails et crier au plagiat (ça vous apprendra a dire que la bible et falsifiée... et d'avoir plagié vous les textes bibliques ) on a la preuve évidente que le fameux "défi" coranique a été largement rempli : on a écrit un texte similaire au Coran.
C'est cela qu'était le défi... voici le verset : Sourate 2
La sourate demandée en verset 23 a été produite (et bien plus... ) et le verset 24 contredit.
Il est vrai que pour un ignorant de la langue Arabe il suffit de croire que la composition d'un passage ou d'un texte fait d'une personne un prodige.En fait en langue Arabe il y a tout un système comme l'aspect littéraire et grammaticale(Al Balagha).
Dire que cela ne se trouve pas dans la langue Arabe à cette époque c'est mal connaitre la langue Arabe.Il suufit de faire une recherche comment se faisait la poésie Arabe et qu'elle insistait beaucoup sur la composition du texte.
Auteur : Reda
Date : 24 déc.06, 02:47
Message : C'est plutôt de la contre façon
c'est comme si on disait que cette "geely" (made in chintok) égalé cette "Mercedes", même s'il y'a une forte ressemblance , l'une est un pur sang, l'autre est une...camelotte!!
Ce bouquin n'est qu'une piètre imitation, mais en AUCUN CAS
l'égale d'un vrais livre sacré
Le défi est bien loins d'etre relevé...
Auteur : djimo
Date : 24 déc.06, 02:57
Message : mais ca notre ami " simplement moi" le sait tres bien mais ca le demange de se trouver face a un livre aussi parfait.....et que le sien fait defaut....
deja l'auteur du plagiat se trahit, sur le premier point....Dieu met au defi de produire QUELQUE CHOSE DE SEMBLABLE......
alors que si nous lisons simplement le titre du livre...FOURQAN ( qui est le nom du coran....donc simple imitation...pas besoin d'aller plus loin....
Auteur : abdel19
Date : 24 déc.06, 03:03
Message : mort de rire , les chretiens qui ecrivent un coran
pour l'instant, on ne sait pas si c'est beau ce livre
simplement moi, envoie nous un extrait en mp3 de ce livre, car tu sais que dans le coran dieu dit qu'il est inimitable et que les versets sont sans pareils
avec ton mp3, je vais ensuite le comparer avec un de mes mp3, et on verra quel est le meillieur livre
Auteur : Allahou-rabi
Date : 24 déc.06, 04:33
Message : j'ai entendu parlé de ce torchon y a presque un an
j'ai lu qq lignes et c'est vraiment ennuyeux de terminer une page , il n y a aucune subtilité dans les phrases et en plus de cela les fautes qui se comptent par milliers dans chaque phrase... et j'en laisse et j'en laisse
essayez de lire , c'est ennuyeux
Auteur : Simplement moi
Date : 24 déc.06, 06:10
Message : Beau tir groupé... allant de la "copie taiwanaise" a "la langue arabe" en passant par l'ennui de lecture
Alors que la seule évidence c'est qu'un texte SEMBLABLE est là...
>
semblable
(adjectif et nom commun)
Qui est de même nature, de même apparence.
Eh oui... on peut toujours dire qu'une Rolex de Hong Kong n'est que la copie de celle de Suisse... mais si elle est SEMBLABLE.... et que l'on a demandé spécifiquement comme DEFI d'en produire une SEMBLABLE que vous le vouliez ou non... le défi est relevé... et même plus puisque l'ensemble d'un livre a été publié...
N'importe qui
peut a
pu et
pourra le faire.
Dire le contraire c'est juste ...cette journée faisant le larron "croire au Père Noël"
PS : en plus... l'arabe... était indispensable pour la "création semblable" ?
Il ne m'a pas semblé lire cela sur aucune des demandes... coraniques.
Auteur : Simplement moi
Date : 24 déc.06, 06:11
Message : Allahou-rabi a écrit :..../...
essayez de lire , c'est ennuyeux
Tu sais... il y en a des centaines qui pensent comme toi... exactement cela... et du Coran... et de la Bible.
Moi tu vois j'avoue volontiers bibliquement parlant qu'en dehors des 4 évangiles et du Cantique des Cantiques... je trouve bien peu de textes non ennuyeux .... et dans le Coran... la Fatiha... et quelques autres courtes sourates (plutôt mecquoises d'ailleurs) le reste est assez barbant a lire
Auteur : djimo
Date : 24 déc.06, 06:41
Message : dieu met au defi de produire quelque chose semblable.....
premierement il y a beaucoup de chose copier ...donc nul
deuxiement le titre est le meme......donc nul
troisiemement l'equilibre du livre ne tient pas par rapport au miracle numerique.....donc nul
et oui tu avait oublier que dieu protege sont livre mieux que quiquonque...
Auteur : Simplement moi
Date : 24 déc.06, 06:53
Message : djimo a écrit :
dieu met au defi de produire quelque chose semblable.....
premierement il y a beaucoup de chose copier ...donc nul
deuxiement le titre est le meme......donc nul
Je ne vois pas ce que l'on pourrait reprocher... d'avoir copié ... quand le Coran ne fait que cela... copier de la Torah
Et rebelotte :
> semblable
(adjectif et nom commun)
Qui est de même nature, de même apparence.
djimo a écrit :
troisiemement l'equilibre du livre ne tient pas par rapport au miracle numerique.....donc nul
et oui tu avait oublier que dieu protege sont livre mieux que quiquonque...
Tu as fait toute l'étude numérique du Furqan ? (nouveau ?)
Miracle numérique... encore faudrait-il qu'il existât
Auteur : Reda
Date : 24 déc.06, 07:03
Message : Simplement moi a écrit :
.../...
> semblable
(adjectif et nom commun)
Qui est de même nature, de même apparence.
.../...
*De même apparence? moué, pour un plagiat....
*De même nature? euh....non...pas du tout....walou..achemek...nada...nicht....pet de lapin
Auteur : Allahou-rabi
Date : 24 déc.06, 12:37
Message : Simplement moi a écrit :
Tu sais... il y en a des centaines qui pensent comme toi... exactement cela... et du Coran... et de la Bible.
Moi tu vois j'avoue volontiers bibliquement parlant qu'en dehors des 4 évangiles et du Cantique des Cantiques... je trouve bien peu de textes non ennuyeux .... et dans le Coran... la Fatiha... et quelques autres courtes sourates (plutôt mecquoises d'ailleurs) le reste est assez barbant a lire
j'ai lu le coran plusieurs fois et ç chaque fois que je le lis en dirait que c'est la premiere fois
et crois moi quand les larmes couleront sur ta joue en le lisant tu ne t'ennuiera jamais
le fourqan qu'il soit semblable ou pas semblable il n' a aucun sens ... on ne peut tiré aucune sagesse ni aucune subtilité dans les mots et celui qui a écrit ça (en arabe je crois) on dirait qu'il n'a jamais était à l'école pour apprendre :
-allifoun
-ba'oun
-ta'oun
-th'oun
-jimoun
-kha'oun
..
.
.
.
.
-ya'oun
pourquoi tu fais cette tete
, je parle belle est bien de l'alphabet arabe
Auteur : Simplement moi
Date : 24 déc.06, 18:20
Message : Allahou-rabi a écrit :
j'ai lu le coran plusieurs fois et ç chaque fois que je le lis en dirait que c'est la premiere fois
et crois moi quand les larmes couleront sur ta joue en le lisant tu ne t'ennuiera jamais
Tu as du mal le lire la première fois
Moi j'ai la même impression en lisant pour la "nième fois" Don Quijote de la Mancha.
Quant aux larmes...
Cela m'est arrivé.. mais c'était juste de la fatigue visuelle...
J'ai vite refermé le livre en question...
(PS : ma bible aussi a des textes très petits... je parle des livres papier : vive internet qui permet de les lire en gros... et plus gros... et encore plus gros si besoin est... )
Allahou-rabi a écrit :
le fourqan qu'il soit semblable ou pas semblable il n' a aucun sens ... on ne peut tiré aucune sagesse ni aucune subtilité dans les mots et celui qui a écrit ça (en arabe je crois) on dirait qu'il n'a jamais était à l'école pour apprendre :
-allifoun
-ba'oun
-ta'oun
-th'oun
-jimoun
-kha'oun
..
.
.
.
.
-ya'oun
pourquoi tu fais cette tete
, je parle belle est bien de l'alphabet arabe
Où est il écrit que le "semblable" devrait être écrit en arabe ? Ni que le soi disant défi qui n'en est pas un devrait l'être exclusivement en arabe...
Auteur : reda13
Date : 24 déc.06, 23:57
Message :
Palestinien ou Israelien!.Je comprend maintenant pourquoi il est tant aimer par l'entité sioniste ainsi que leurs amis et alliés inconditionnels les Evangilistes!.C'est sur qu'ils ont mis les grands moyens pour faire sortir ce livre et meme le distribuer gratuitement!.
Auteur : Reda
Date : 25 déc.06, 01:01
Message :
c'est la moindre des choses
, quand on a affaire à ce genre de blagues, avec des rigolos qui les commente "serieusement", on ne peu qu'en rire en effet
Plagieur?? depuis le temps qu'on en parle, je croyais que t'avais dépassé ce stade...
Jusqu'à présent je n'ai vu aucune critique du texte présenté... en dehors de faibles arguments qui n'en sont pas
moi non plus d'ailleur, sur aucun site....islamophobe!
Rien à foutre , c'est une bonne blague, quant à savoir qui en est le traducteur, ça ne change rien, ça reste une bonne blague
Auteur : Simplement moi
Date : 25 déc.06, 02:40
Message : Bonne blague ou pas, pet de lapin ou pas, le fait est que les "critiques" liguistiques n'ont pas prise... ni le plagiat... ni le Mossad... ni etc.... et que finalement vous n'avez absolument aucun argument sauf a vous défiler avec telle ou telle excuse bidon
Total et résumé des courses : il y a bien un livre entier fait et écrit
qui relève parfaitement le soi disant défi coranique... après... vous pouvez toujours faire l'autruche
Préambule du texte : aucune haine sur laquelle vous accrocher... bizarre non ?
To the arab nation, specifically and the muslim world collectively PEACE, MERCY and BLESSINGS FROM GOD ALMIGHTY
Traduction :
À la nation arabe, spécifiquement, et au monde musulman collectivement PAIX, MISERICORDE et BÉNÉDICTIONS de Dieu TOUT PUISSANT.
Début :
Dis :Au nom de Père, du Verbe et du Saint Esprit...
la suite
http://www.islam-exposed.org/furqan/7.html Auteur : Reda
Date : 25 déc.06, 03:41
Message : doublon!
Auteur : Reda
Date : 25 déc.06, 04:34
Message : Simplement moi a écrit :
.../...
Préambule du texte : aucune haine sur laquelle vous accrocher... bizarre non ?
Traduction :
À la nation arabe, spécifiquement, et au monde musulman collectivement PAIX, MISERICORDE et BÉNÉDICTIONS de Dieu TOUT PUISSANT.
.../...
La définition même de l'hypocrisie
Je comprend d'ailleur très bien ton acharnement et ton refus de tout argument, c'est toi l'initiateur du fil, de plus ça correspond bien à tes "convitions", tu te dois bien de le défendre.
Auteur : Simplement moi
Date : 25 déc.06, 11:52
Message : Redolph a écrit :
La définition même de l'hypocrisie
Je comprend d'ailleur très bien ton acharnement et ton refus de tout argument, c'est toi l'initiateur du fil, de plus ça correspond bien à tes "convitions", tu te dois bien de le défendre.
Les arguments je pense que c'est vous qui en manquez cruellement
Ici on ne traite pas de fait de "convictions" mais
de "défi relevé"
Moi, mes convictions... sont peu ... et encore moins textuelles
Quant a l'hypocrisie... voilà encore une affirmation bien gratuite dont le "fond" demande quelque developpement non ?
Auteur : Misericorde
Date : 25 déc.06, 12:31
Message : j'ai lu une foi quelques page de ce livre, j'avoue que la premierre phrase contien une erreur, dont les chrétien arabes la répete souvent.
ils disent : Au nom du pere et du fils et du saint esprit.
en arabe : bismi al ab wa al ibn wa al roh al kodos
mais eux ils disent : bismi al aaaab wa al ibn wa al roh al kodos.
c'est une gross erreur car al aaaab, veut dire celui qui refuse, tandi que al ab veut dire le pere.
la mouche en arabe c'est dhoubaaab, qui vien de des deux mot dhouba-aaaab, c-a-d a chaque foi que tu le tape il refuse de partir et il revien a sa place.
ce livre la défie le Coran qui a défient les mettre de la langue Arabe qui était dans son époque ????
Auteur : Simplement moi
Date : 25 déc.06, 13:32
Message : Misericorde a écrit :..../....qui a défient les mettre de la langue Arabe qui était dans son époque ????
Ou c'est marqué que le "fameux défi" devait être relevé en arabe ?
Auteur : reda13
Date : 25 déc.06, 19:47
Message : Simplement moi a écrit :
Ou c'est marqué que le "fameux défi" devait être relevé en arabe ?
On est amnésique ou quoi!.On a oublié les versets du Coran qui disent qu'il est descendu en langue Arabe :" Un Coran [en langue] arabe, dénué de tortuosité, afin qu'ils soient pieux".(39/28).
On voit bien la traduction qui a été fait pour l'Evangile de l'hébreu vers le Grec où elle a conduit!.Chacun traduit le mot selon son bon plaisir!
Bref......Je crois que dans la vie il faut rester "simple" comme "Moi".
Auteur : maurice le laïc
Date : 25 déc.06, 20:50
Message : reda13 a écrit :
On est amnésique ou quoi!.On a oublié les versets du Coran qui disent qu'il est descendu en langue Arabe :" Un Coran [en langue] arabe, dénué de tortuosité, afin qu'ils soient pieux".(39/28).
On voit bien la traduction qui a été fait pour l'Evangile de l'hébreu vers le Grec où elle a conduit!.Chacun traduit le mot selon son bon plaisir!
Bref......Je crois que dans la vie il faut rester "simple" comme "Moi".
Concernant l'évangile aussi tu fais du négationisme/révisionisme !
Auteur : reda13
Date : 25 déc.06, 21:31
Message : maurice le laïc a écrit :
Concernant l'évangile aussi tu fais du négationisme/révisionisme !
C'est quoi ces mots "négationisme/révisionisme",je vois venir un procès pour négationisme/révisionisme!!!!.Pour moi c'est permis de critiquer mais pour toi c'est interdit et on crie au scandale!.Un peu de sérieux!
Auteur : Simplement moi
Date : 25 déc.06, 21:53
Message : reda13 a écrit :
On est amnésique ou quoi!.On a oublié les versets du Coran qui disent qu'il est descendu en langue Arabe :" Un Coran [en langue] arabe, dénué de tortuosité, afin qu'ils soient pieux".(39/28).
On voit bien la traduction qui a été fait pour l'Evangile de l'hébreu vers le Grec où elle a conduit!.Chacun traduit le mot selon son bon plaisir!
Bref......Je crois que dans la vie il faut rester "simple" comme "Moi".
En effet restons simple car le livre clair et explicite si je ne me trompe pas a "réponse a tout" n'est-ce pas ?
Alors en toute simplicité dis nous où ce texte qui contient tout, qui est clair et sans equivoque dirait quelque part que le défi de produire un verset, une sourate ou dix...
semblables devrait être relevé en arabe ?
En arabe de la tribu de Quraish pour être plus précis....
Le Furqan que je cite... est écrit AUSSI en arabe ne vous en déplaise dans tous les cas. Après vous pouvez lui trouver toutes les fautes d'orthographe et de grammaire que vous voulez... mais les faits sont là : il est écrit en anglais et en arabe.
Auteur : reda13
Date : 25 déc.06, 22:10
Message : Simplement moi a écrit :
En effet restons simple car le livre clair et explicite si je ne me trompe pas a "réponse a tout" n'est-ce pas ?
Alors en toute simplicité dis nous où ce texte qui contient tout, qui est clair et sans equivoque dirait quelque part que le défi de produire un verset, une sourate ou dix...
semblables devrait être relevé en arabe ?
En arabe de la tribu de Quraish pour être plus précis....
Le Furqan que je cite... est écrit AUSSI en arabe ne vous en déplaise dans tous les cas. Après vous pouvez lui trouver toutes les fautes d'orthographe et de grammaire que vous voulez... mais les faits sont là : il est écrit en anglais et en arabe.
Est-ce-que le Coran est écrit en langue Zoulou!.Chaque langue a ses propres caractérisqtiques c'est ce qu'on appelle en Arabe "Balagha".
Sincerement si selon votre conception de l'Islam que c'est un homme qui a écrit ce livre et vu tous les moyens mis en oeuvre par deux gouvenements pour égaler un livre et la conclusion un plagiat sans compter les fautes grammaticales,là vous faites vraiment pitié.
Comment un homme vivant il y a de cela quatorze siècles a pu faire en sorte que les gens se cassent la tete pour arriver à la fin à ne faire qu'un plagiat!.Pôvre A... et pôvre I.....les deux amis intimes dans le bien comme dans le mal à n'avoir pas encore trouver un vrai génie dont la production d'un livre aurait balayé le Coran!.
Au fait je vous conseille de visionner la rencontre qui a eu lieu entre votre Anis Shourous et Ahmed Dedaat!
Auteur : Simplement moi
Date : 26 déc.06, 02:45
Message : Bon je vois bien comme je le disais dans un autre fil qu'à la fin l'excuse primordiale a tout ce qu'un musulman ne peut ou ne veut répondre avec un minimum d'honnêteté intellectuelle tout simplement (religieuse ce serait trop demander) c'est la fameuse langue arabe qui est servie a toutes les sauces.
Ensuite la pirouette pour changer de sujet est aussi très à la mode
A croire que tout musulman est un érudit en arabe classique quraichite... du 7è siècle (ce qui loin.. mais très loin... d'être une réalité même de nos jours....)
On passe donc a me citer quelqu'un qui parle très très mal arabe... qui aurait débattu avec feu Deedat dont on connait les raccourcis bibliques surprenants, mais qui eux n'ont pas a être faux... car ce brave homme (qu'il repose en paix) connaissait lui l'hébreu sans doute comme un rabbin, l'araméen comme Jésus... et le grec comme Platon.
Pfffffft comme dirait quelqu'un
Auteur : Simplement moi
Date : 26 déc.06, 02:50
Message : >
semblable
(adjectif et nom commun)
Qui est de même nature, de même apparence.
Un cheval et un mulet sont ils correspondants a cette définition ?
Quatre pattes, quatre sabots, deux oreilles, on les monte et ce sont des mammifères.
Certains veulent a tout prix qu'un soit carnassier et l'autre végétarien... que l'un marche sur deux pattes et l'autre sur ses quatre sabots....
Que l'un blatère et l'autre henisse.
Auteur : Simplement moi
Date : 26 déc.06, 05:06
Message : reda13 a écrit :
Au fait je vous conseille de visionner la rencontre qui a eu lieu entre votre Anis Shourous et Ahmed Dedaat!
encore une belle référence
http://www.answering-islam.org/Bible/hymns.html
Having looked at these evidences, Mr. Deedat said: "I'm an old man; I'm 60 years old, and I cannot answer all those questions."
"That confession finished him," friends present told me.
The Moslems refused to pay him the £25,000 promised had he not so greatly disappointed them.
In their Video recording, they omitted all reference to this challenge, and Mr. Deedat's confession that he could not meet it.
Tu devrais comme conseillé sur un autre fil de discussions... dormir ta sieste bien avant de t'aventurer.. dans les aventures Deediennes
Auteur : Bassirou
Date : 09 janv.07, 02:58
Message : Simplement moi a écrit :>
semblable
(adjectif et nom commun)
Qui est de même nature, de même apparence.
Un cheval et un mulet sont ils correspondants a cette définition ?
Quatre pattes, quatre sabots, deux oreilles, on les monte et ce sont des mammifères.
Certains veulent a tout prix qu'un soit carnassier et l'autre végétarien... que l'un marche sur deux pattes et l'autre sur ses quatre sabots....
Que l'un blatère et l'autre henisse.
Vous ne comprenez pas!...
Le ST Coran est structuré d'une maniére qui depasse l'entendement:
Il renferme toutes les connaissances (contractées) pour guider l'humanité jusq'à la fin des temps. Toutes ces connaissances sont encore contractées dans le premier chapitre, qui est, à son tour, concentré dans la première lettre(bi)...[[...ce Coran est bien gardé dans un livre que seuls les purifiés ont accès..]]
Si vous n'y comprenez rien, c'est que vous ne devez pas être parmi les elus à cause de vos pechés.
Sinon, chacun peut produir n'importe quoi et dire que c'est un nouveau coran.
Du temps du St PROPHETE, avant même l'achevement de la revelation du St CORAN, il y'a eu des imposteurs qui ont produient des versets semblables à votre furkan...
Auteur : Simplement moi
Date : 09 janv.07, 03:10
Message : Bassirou a écrit :.../..
Sinon, chacun peut produir n'importe quoi et dire que c'est un nouveau coran.
Du temps du St PROPHETE, avant même l'achevement de la revelation du St CORAN, il y'a eu des imposteurs qui ont produient des versets semblables à votre furkan...
Et que leur fut-il arrivé a ces "imposteurs" ? et où sont leurs textes ?
Eliminés ? Comment juger s'ils avaient fait du bon boulot ?
Comment alors tu peux et d'autres DIRE que le "défi" ne fut pas relevé déjà dès le début (ce qui semble évident tellement c'était facile a faire) ? et affirmer que des "imposteurs" ont produit des versets SEMBLABLES ?
Rappelle toi que ce n'est point UN LIVRE ENTIER qui est le "défi" mais quelques versets ou quelque sourates... donc ton histoire de "structure" qui dépasse l'entendement (là pour une fois tu dis vrai
) tombe a l'eau d'elle même.
Auteur : Bassirou
Date : 09 janv.07, 04:22
Message : Ces imposteurs furent tués bien apres le St PROPHETE à cause de leur mecréance et non à cause des textes..
leurs textes, nous les avons encore ce jour, c'est du n'importe quoi!!...
Auteur : Bassirou
Date : 09 janv.07, 04:47
Message : Simplement moi a écrit :
Et que leur fut-il arrivé a ces "imposteurs" ? et où sont leurs textes ?
Eliminés ? Comment juger s'ils avaient fait du bon boulot ?
Comment alors tu peux et d'autres DIRE que le "défi" ne fut pas relevé déjà dès le début (ce qui semble évident tellement c'était facile a faire) ? et affirmer que des "imposteurs" ont produit des versets SEMBLABLES ?
Rappelle toi que ce n'est point UN LIVRE ENTIER qui est le "défi" mais quelques versets ou quelque sourates... donc ton histoire de "structure" qui dépasse l'entendement (là pour une fois tu dis vrai
) tombe a l'eau d'elle même.
Il semble que tu es la seule personne sur le web à ne pas bien comprendre ce que "versets semblables" signifie...
Le defi fait allusion à quelque chose
d'egale valeur.
exp: La théorie quantique peut etre considerée comme semblable à la théorie de la relativité...
Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 05:00
Message : Bassirou a écrit :
Il semble que tu es la seule personne sur le web à ne pas bien comprendre ce que "versets semblables" signifie...
Le defi fait allusion à quelque chose d'egale valeur.
exp: La théorie quantique peut etre considerée comme semblable à la théorie de la relativité...
Je pense pas il y a des millions et même je peut dire des milliards..!
Auteur : Simplement moi
Date : 09 janv.07, 11:35
Message : Bassirou a écrit :Ces imposteurs furent tués bien apres le St PROPHETE à cause de leur mecréance et non à cause des textes..
leurs textes, nous les avons encore ce jour, c'est du n'importe quoi!!...
Tu dois être en mesure alors de nous les montrer ?
Auteur : la vérité
Date : 10 janv.07, 06:14
Message : moi je dirais plutot que c'est le véritable EVANGILE, celui que l on a jamais retrouvé et de où les chrétiens ont tirés des paroles de Dieu et les inclure dans les évangiles de mathieu, paul etc qui ne doivent pas etre appelé EVANGILE CAR L EVANGILE EST LA PAROLE DE DIEU MAIS CE QUE CONTIENT LA BIBLE , CE SONT DES "TEMOIGNAGES" de la vie de JESUS (comme pour les hadiths).
OU AVEZ-VOUS CACHé L EVANGILE QUE DIEU A RéVéL2 SUR JESUS FILS DE MARIE QUE LA PAIX SOIT SUR LUI.?????????????????
CET EVANGILE QUI NE DOIT COMPRENDRE QUE LA PAROLE DE DIEU UNIQUEMENT SANS TEMOIGNAGE D HUMAINS.
CET EVANGILE DANS LAQUELLE DIEU PARLE PAR LUI Même ET NON PAS UN AUTEUR QUI PARLE 0 LA PLACE DE DIEU.
Auteur : la vérité
Date : 10 janv.07, 06:29
Message : pour simplement moi,
DECIDEMENT TU AS FAIS UNE RECHERCHE MAGNIFIQUE CAR IL NE S AGIT PAS DU VAI CORAN MAIS QU VRAI "FURQAN" QUI VEUT DIRE DISCERNEMENT ET LE DISCERNEMENT S AGIT D APRES INTEPRETES DU CORAN DE LA THORA ET POUR D AUTRES IL S AGIT DE LA SOURCE VOICI LES VERSETS DU CORAN QUI LE RELATE :
2. Dieu! Pas de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par Lui-même.
3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui. Et Il fit descendre la Thora et l'Evangile
4. auparavant, en tant que guide pour les gens. Et Il a fait descendre le Discernement. Ceux qui ne croient pas aux Révélations de Dieu auront, certes, un dur châtiment! Et, Dieu est Puissant, Détenteur du pouvoir de punir.
5. Rien, vraiment, ne se cache de Dieu de ce qui existe sur la terre ou dans le ciel.
6. C'est Lui qui vous donne forme dans les matrices, comme Il veut. Point de divinité à part Lui, le Puissant, le Sage
MERCI POUR NOUS AVOIR MONTRER CE LIEN TRES INTERRESSANT.
Auteur : Ensembles24
Date : 10 janv.07, 06:50
Message : Il y a un point commun entre la Bible et le Coran :
C'est ONAGRE !
La Bible parle des descendants d'Ismaël comme des ONAGRES d'hommes (des änes sauvages vivants dans les déserts et les montagnes désertiques).
Le Coran emploie le même terme au sujet des nons-musulmans !
(Sourate 74 verset 50)
Auteur : la vérité
Date : 10 janv.07, 07:42
Message : LE CORAN N 4EMPLOIE PAS DE TERMES PAREILS POUR LES GENS DU LIVRE QUI SONT LES JUIFS ET LES CHRETIENS,
DIEU NOUS A TOUJOURS ENSEIGNER A TRAVERS LE CORAN DE S ADRESSER AVEC BONTE ENVERS LES GENS DU LIVRE.
POUR CE QUI EST DE CEUX QUI NE CROIENT PAS EN DIEU, C EST AUTRE CHOSE.
CEST BIEN CE QUE JE DISAIS, LES CHRETIENS NE SUIVENT PAS LES PAROLES DE JESUS QUI ETS DE TRAITER SON PROCHAIN COMME SOI MEME .
VOUS AVEZ TRNASFORMER VOTRE RELIGION. TU M INSULTES ALORS QUE C EST UN PECHE SI LA BIBLE EST REELEMENT LA PAROLE DE DIEU ELLE NE CONTIENT PAS D INSULTE ENVERS LES HUMAINS CAR TOUT LES DESCENDANT D ISMAEL NE SONT PAS MUSULMANS.
DANS LE CORAN, ON APPREND QUE DIEU AIME TOUTES SES CREATURES.
VU TES PROPOS ET PAS QUE LES TIENS D AILLEURS, VOS COEURS SONT REMPLIS DE HAINES ENVERS LES MUSULMANS POURQUOI?
PEUT ETRE PARCE QU ILS ADORENT DIEU PLUS QUE LES CHRETIENS, PRIENT PLUS, JEUNENT PLUS, FONT PLUS L AUMONE ETC ETC
et ce n'est pas l enseignement de jesus que de haïr un croyant.
Celui qui aime DIEU, ne peut pas etre insulté; j'aurais honte à ta place d avoir dit de tels propos envers les croyants.
TU ME PROUVE QUE LA BIBLE N EST PAS LA PAROLE DE DIEU, CAR DIEU EST PURETé.
Auteur : la vérité
Date : 10 janv.07, 07:47
Message : le verset que tu me donnes en plus n'est pas une insulte mais une description des dénégateurs lorsqu'on leur parle de DIEU.
Auteur : Simplement moi
Date : 10 janv.07, 10:52
Message : la vérité a écrit :le verset que tu me donnes en plus n'est pas une insulte mais une description des dénégateurs lorsqu'on leur parle de DIEU.
Ce n'est pas moi qui t'ai donné le verset en question... mais je profite de l'occasion pour te DIRE que les majuscules dans TOUT le texte sont quelque peu agressives et en langage Internet c'est CRIER
Alors emploie les minuscules, c'est mieux
Et restons dans le sujet sans aller parler de petits quadrupèdes qui font hi han et autres singes nommés dans les textes dits "sacrés".
Le sujet est que le Coran dit qu'il n'est pas possible a un "humain" d'en reproduire un semblable et la preuve a été donnée du contraire.
J'ai été heureux de t'en donner le lien.. et la preuve par trois.
Cela n'a rien à voir avec une haine quelconque que vous avez comme idée fixe.
Voyons la Vérité... tu peux m'expliquer (nous expliquer) pourquoi il y aurait une haine quelconque a faire une critique et une discussion sur les fondements de TA religion .... et tu ne considèrerais pas ton attitude envers les autres comme de la haine de ta part ?
Merci (d'ailleurs comme c'est hors sujet... je vais ouvrir un fil spécial pour cela)
Le voici
http://forum-religion.org/viewtopic.php?p=278462#278462 Auteur : la vérité
Date : 11 janv.07, 00:21
Message : on considère vos propops comme des insultes car vous dites des choses de l'islam qui sont fausses et sur le prophète des choses qui sont fausses et parfois des insultes envers luique vous avez été cherchez je ne sais où.
tandis que le musulman ne paut pas dire du mal des prophètes car ce sont tous nos prophètes, nous, nous ne disons que ce que le Coran dit de Jésus et prenons les tectes de la bible et remarquons que les chrétiens ont mal interpréter la bible, comme pour la résusrecction de Jésus, la crusifixion, Jésus ne dit pas dans la bible tout cela, ce ne sont que des témoignages. Tandis que le Coran est la parole de Dieu et c'est Dieu qui dit que Jésus n'est pas mort sur la croix; donc qui je vais croire la parole de Dieu ou la parole de l etre humain qui prétend avoir vu jésus sur la croix.
jamais ne nous disons de la haine juste nous lisons et analysons. mais on ne traite pas les prophètes de faux prophètes.
c'est une insulte à l 'islam, car Jéus n a jamais dit qu il était le dernier des prophètes, comme Moise ne l'a jamais dit sinon personne n auarait cru en jésus mais mohamad l a dit qu il est le sceau des prophètes et tout prophètes qui se prétend prophète après lui est un faux prophète comme l antéchrist qui se prétendra etre le christ mais le prophète mohamad a dit que nous reconnaitrons l antéchrist car Jésus est beau , c'est un beau brun, tandfis que l antéchrist est borgne etc le prophète mohamad saws en donne la description entière de Jésus. dans les hadiths .
Auteur : Badri
Date : 11 janv.07, 00:59
Message : Le Coran est à tous points de vue inimitable. Le faux Forkan ne peut jamais égaler le Coran ni dans la forme ni dans le fond. Tout dans le Coran est compté : ses versets, ses mots, ses lettres. Le Coran révèle des vérités scientifiques incontestables. Il a évoqué des faits historiques totalement inconnus des hommes à l'époque de sa révalation. Il a prédit des événements dont une bonne partie s'est réalisée. Le Coran obéit miraculeusement à une structure nimérique basée sur le chiffre 19. Ses Sourates, ses versets, ses mots, ses lettres correspondent au chiffre 19. Le Coran est une oeuvre divine, le Forkan est une vaine et ridicule tentative d'imitation qui ne convainc personne à part ses auteurs.
Auteur : Simplement moi
Date : 11 janv.07, 01:39
Message : la vérité a écrit :
on considère vos propops comme des insultes car vous dites des choses de l'islam qui sont fausses et sur le prophète des choses qui sont fausses et parfois des insultes envers luique vous avez été cherchez je ne sais où.
Tu ne penses pas que bien de vos propos a vous musulmans envers les autres croyances ne sont pas ou ne peuvent pas "être pris" pour des insultes aussi ? Ou bien il n'y aurait que les musulmans d'insultés ?
la vérité a écrit :
tandis que le musulman ne paut pas dire du mal des prophètes car ce sont tous nos prophètes, nous, nous ne disons que ce que le Coran dit de Jésus
Cela ne veut pas dire pour les autres croyants que ce que dit votre "coran" soit la vérité absolue... loin de là.
Et moi je te dis que sous couvert de "bible falsifiée" le respect des prophètes qui vous est recommandé selon vous... est très minime quand l'on lit vos participations.
la vérité a écrit :
et prenons les tectes de la bible et remarquons que les chrétiens ont mal interpréter la bible, comme pour la résusrecction de Jésus, la crusifixion, Jésus ne dit pas dans la bible tout cela, ce ne sont que des témoignages.
Vous "remarquez" que les chrétiens "ont mal interprété" la Bible... mais c'est une "insulte" si un chrétien ou autre "remarque" que vous "musulmans" avez mal interprété le message mahométiste... qui est refleté dans le Coran.
la vérité a écrit :
Tandis que le Coran est la parole de Dieu et c'est Dieu qui dit que Jésus n'est pas mort sur la croix; donc qui je vais croire la parole de Dieu ou la parole de l etre humain qui prétend avoir vu jésus sur la croix.
Le problème c'est qu'il n'y a que pour les musulmans que le Coran soit la "parole de Dieu" et l'autre problème c'est que vous ne pouvez qu'y croire... mais pas le démontrer.
Car toi même la tu dis "qui prétend avoir vu Jésus sur la croix" et ton Coran est un composé de textes "qui prétendent" tout autant être mots de Dieu.. alors que vous affirmez vous mêmes qu'il n'y a qu'un certain Djibril... sous la foi d'un homme unique Mahomet... qui aurait dicté quoique ce soit.
Avoue quand même que comme certitude et preuves... il en manque !
la vérité a écrit :
jamais ne nous disons de la haine juste nous lisons et analysons. mais on ne traite pas les prophètes de faux prophètes.
Tu ne dis pas "haine" ?????
Voila tes propos dans ce fil :
- VU TES PROPOS ET PAS QUE LES TIENS D AILLEURS, VOS COEURS SONT REMPLIS DE HAINES ENVERS LES MUSULMANS POURQUOI?
la vérité a écrit :
c'est une insulte à l 'islam, car Jéus n a jamais dit qu il était le dernier des prophètes, comme Moise ne l'a jamais dit sinon personne n auarait cru en jésus
Jésus a dit qu'il n'y a que lui qui est le "chemin". C'est largement assez pour que les chrétiens considèrent qu'il n'y a que son message qui compte et qu'il n'en faut pas d'autres... 600 ans après.
Message 600 ans après qui à l'évidence quand on le lit est en contradiction avec les enseignements de Jésus.
Un "autre" prophète NE PEUT PAS ne pas suivre les enseignements de Jésus ni ceux qu'il a transmis.
la vérité a écrit :
mais mohamad l a dit qu il est le sceau des prophètes et tout prophètes qui se prétend prophète après lui est un faux prophète comme l antéchrist qui se prétendra etre le christ mais le prophète mohamad a dit que nous reconnaitrons l antéchrist car Jésus est beau , c'est un beau brun, tandfis que l antéchrist est borgne etc le prophète mohamad saws en donne la description entière de Jésus. dans les hadiths .
Mahomet a dit...
Mahomet n'est pas Dieu. Désolé.
Si tu ne te bases que sur ce qu'a dit une personne qui a dit qu'il avait entendu un ange lui dire ... tu peux y croire effectivement mais permet que les autres soient très sceptiques sur ces affirmations.
Le reste... que Jésus soit un beau brun ou un beau blond... on n'est pas dans un casting de mode. C'est plutôt risible comme affirmation non ?
La description de Jésus par quelqu'un 600 ans après... n'est pas très crédible de plus.
Mais bon... tu peux y croire, personne ne va t'en dissuader ni t'en empêcher... mais il faut que tu admettes et les autres avec toi que cela n'est pas pour d'autres croyants une "vérité absolue" et que critiquer les bases sur lesquelles vous vous appuyez n'est pas de la "haine" quelconque mais de la réflexion différente...
Salam
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