Religions du monde :: forum religion

Tu cites ce qui te convient.... et caches ce qui est à l'évidence le contraire de ce que tu mets Taqqya quand tu nous tiens....

D'après Jaber ben 'AbdAllah : "L'Envoyé d'Allah n'a jamais répondu par non à une demande". (al-Boukhâri, Mouslim)

Cela est vrai... la suite le démontre

El Mahjouba-Marie a écrit :Moussa . . arrête . . la bible de ton Dieu est un ramassie de cruauté en tout genre . . Il n'y a qu'a lire . . Massacre perpétré contre des peuples entier . . L'anathème . . Tout est mis au feu . . Femme , enfant etc . . David coupeur de tête , bras et jambes (1Sam 2Sam) et j'en passe . . Josué et Moise . . massacre , pillage , etc . . Salomon et David c le harem puissance 10. . Alors mon cher Mousse au chocolat . . enlève d'abord la poutre qui coince ton noeillle

A la différence que ce n'était pas des guerres d'expansion mais l'exercice de leur droit de retour sur leur héritage.

A la différence que Moïse et Josué faisaient de miracles jamais vus et étaient donc d'authentiques prophètes qui reçurent l'ordre de détruire ces peuples de la part de Dieu.

A la différence que Moïse et Josué n'était pas amateurs de petites filles.

A la différence que David et Salomon pèchèrent en prenant des femmes non autorisées.

A la différence que les esclaves étaient prises pour femmes et non forcées comme dans l'islam.

jusmon de M. & K. a écrit : A la différence que ce n'étais pas des guerres d'expansion.

A la différence que Moïse et Josué faisaient de miracles et étaient d'authentiques prophètes.

A la différence que Moïse et Josué n'était pas amateurs de petites filles.

A la différence que David et Salomon pèchèrent en prenant des femmes non autorisées.

A la différence que les esclaves étaient prises pour femmes et non forcées comme dans l'islam.

Pire que les guerres d'expansion ! C'était des guerres de massacre et de pillage.

C'était des guerres de massacre et de pillage.

encore aujourd'hui c'est des massacres et des pillages sans même une déclaration de guerre officiel[/quote]

El Mahjouba-Marie a écrit :Moussa . . arrête . . la bible de ton Dieu est un ramassie de cruauté en tout genre . . Il n'y a qu'a lire . . Massacre perpétré contre des peuples entier . . L'anathème . . Tout est mis au feu . . Femme , enfant etc . . David coupeur de tête , bras et jambes (1Sam 2Sam) et j'en passe . . Josué et Moise . . massacre , pillage , etc . . Salomon et David c le harem puissance 10. . Alors mon cher Mousse au chocolat . . enlève d'abord la poutre qui coince ton noeillle

donc en gros tu légitimes les assassinats,les viols,les pillages,la polygamie,la pedophilie etc de ton mahomet?
et de tous les musulmans puisque ton mahomet est le"beau"model à imiter en tout point?

donc en gros les terroristes sont des OUI ou NON?

que ta réponse soit oui,oui ou non,non.
le reste vient du satan.

Pour revenir au sujet principal de ce fil... détourné comme toujours de son but initial lisez ceci :

http://www.mezetulle.net/article-4084819.html

Mezetulle a signé la pétition lancée par Respublica "contre la barbarie, soutien sans réserve à Robert Redeker". Voici les raisons philosophiques de ce soutien sans réserve. Cela suppose qu'on réponde à l'objection du cercle : n'est-il pas paradoxal de suspendre la critique pour pouvoir défendre l'esprit critique ?

Simplement moi a écrit :Pour revenir au sujet principal de ce fil... détourné comme toujours de son but initial lisez ceci :

http://www.mezetulle.net/article-4084819.html

DE tout ce message, seule votre propre phrase m'a attiré:

"Pour revenir au sujet principal de ce fil... détourné comme toujours de son but initial.."

Elle confirme que vous êtes de partie prise! (pour ne pas employer des termes que vous censurerez).
Ailleurs, vous êtes toujours hors sujet, et vous le faites volontairement!

Puisque, ici, vous aimez les histoires,
Que pensez vous de celle tracée, dans votre propre livre sacré, des fils d'israel!?

Toutes les mauvaises attitudes mentionnées ici, et bien plus d'ailleurs, collent parfaitement aux fils d'israel dont vous faites partie.
(voir chapitre 1, l'adresse est dans la signature)

Je me demande de quel témoignage aurons nous besoin encore!?
Aucun n'égalera celui de la bible, n'est ce pas?

humble avis a écrit : DE tout ce message, seule votre propre phrase m'a attiré:

"Pour revenir au sujet principal de ce fil... détourné comme toujours de son but initial.."

Elle confirme que vous êtes de partie prise! (pour ne pas employer des termes que vous censurerez).
Ailleurs, vous êtes toujours hors sujet, et vous le faites volontairement!

Tout a fait mon cher, tu as raison Je suis moi HORS SUJET

Voila le titre du fil et donc SUJET PRINCIPAL:
Redeker:"mahomet assassin de juifs?pillard?polygame?..&

Comme parti pris... de revenir a traiter CE SUJET qui est LE SUJET c'est un parti pris absolu que je revendique.

humble avis a écrit :Puisque, ici, vous aimez les histoires,
Que pensez vous de celle tracée, dans votre propre livre sacré, des fils d'israel!?

Toutes les mauvaises attitudes mentionnées ici, et bien plus d'ailleurs, collent parfaitement aux fils d'israel dont vous faites partie.
(voir chapitre 1, l'adresse est dans la signature)

Je me demande de quel témoignage aurons nous besoin encore!?
Aucun n'égalera celui de la bible, n'est ce pas?

Ceci par contre est un hors sujet caractérisé qui devrait a mon "humble avis" être efface, déplacé ou mis dans un fil exprès car celui-ci, sans aucun parti pris tend a vouloir se référer a ceci, comme le titre l'indique :

Redeker:"mahomet assassin de juifs?pillard?polygame?..&

Je ne vois pas que viennent faire les "fils d'Israël" ici...

Qui a changé le titre du fil aussi... succintement ?

Il est juste comme le dit un écrivain occidental pronant le juste milieu et quelqu'un de sensé lorsqu'il dit:

"Son oeuvre ne fut cependant pas une Réforme mais une véritable Révolution. De la persévérance, et de la foi en Allah, il n'en a pas manqué. Il finit par soumettre tous les potentats de sa Tribu Quraysh et en faire ses alliés, parce que ce n'était pas la vengeance qui l'inspirait. Sa réconciliation systématique servit d'exemple ensuite pour l'Islam envers les peuples qu'il soumit à sa Loi. Tant Hachémites qu'Umayyades de sa Tribu, il fit de tous ses amis et alliés.

Mahomet n'aspirait qu'à prêcher pacifiquement la religion d'Allah. A ses prêches les Quraychites opposèrent la force armée et la violence auxquelles il répondit par la violence. Il n'avait pas affaire à un peuple comme celui de Mahatma Gandhi... Sorti à la fin victorieux de cette guerre fratricide à laquelle on l'avait acculé, il retourna à La Mecque, pour "abattre les idoles", comme dans les passages qu'on lui avait lus dans l'Ancien Testament (Deut. XII, 3)


Ceci explique pourquoi ses successeurs, à l'occasion de toutes leurs victoires, respectèrent toujours les lieux des Cultes juif et chrétien. Quand Omar I entra victorieux à Jérusalem, il fut respectueux du St. Sépulcre dont cinq siècles après, les Croisés pillèrent le trésor et furent sur le point de se battre pour se partager le butin (voir plus loin, "Les Croisades").


Après la mort de Mahomet en 632, commença l'ère des successions. Son ami de toujours Abou Bakr fut le premier et un des plus compétents et plus honnêtes de ses successeurs. Parmi les faits et gestes qui honorent la mémoire de ce grand Musulman, on trouve le texte du manifeste qu'il adressa aux troupes de Yazid, le fils du fameux Abou Sofyan, partant à la conquête de la Syrie, dont voici quelques extraits :


"Quand vous serez en présence de vos ennemis comportez-vous en vrais musulmans, et montrez-vous de dignes descendants d'Ismaël... ne tournez jamais le dos à l'ennemi, rappelez-vous que vous combattez pour la cause d'Allah... Si Allah vous donne la victoire n'en abusez pas. Ne teignez pas votre épée dans le sang des prisonniers, d'enfants, de femmes, de vieux et des infirmes... Ne troublez jamais le repos des moines et des solitaires, et ne détruisez pas leurs demeures..."


Disons pour finir que, même si l'Oeuvre de l'Arabe Muhammad n'avait pas donné naissance à cette civilisation d'"une multitude de nation", même si elle s'était limitée simplement à une religion prêchant pour son peuple la propreté comme un rite, l'abstinence de boissons alcoolisées, la tolérance religieuse, la condamnation des jeux de hasard, l'abolition de la loi du Talion, enfin la libération des esclaves par le simple fait de leur conversion à cette religion, Mahomet aurait déjà été une des plus grandes figures de l'Histoire.


Mais l'Oeuvre de Muhammad ne fut pas qu'une religion. Elle fut une grande "révolution" en même temps, à laquelle l'Europe répondit violemment avec les Croisades. C'est avec les Croisades que commencèrent les hécatombes qu'infligea l'Europe au genre humain à l'échelle planétaire.

Des hécatombes qui rendent en comparaison "faibles" les massacres des Genghis Khan, Hulagu et Tamerlan. C'est à la suite des Croisades que les négriers d'Europe découvrirent, que les Noirs d'Afrique étaient des "cannibales" qu'il fallait "civiliser" avec la Traite génocide des Noirs.

C'est en 1492, à la Chute de Grenade, lorsque "La Croix fut définitivement vainqueur du Croissant" que l'Europe commença à retrousser les manches de ses Tueurs d'Indiens, qui rapportèrent les richesses pour la développer. C'est pour cela qu'on peut dire que notre société riche et développée s'est construite avec du sang d'Arabes, de Noirs, d'Indiens, d'Asiatiques et d'autres Canaques.

L'Europe est souvent perçue comme insolente à cause de l'inconscience de sa responsabilité passée, inconscience aussi bien parmi les plus grands que parmi les plus modestes !

Et tout cela commença avec les Croisades, parce que c'est alors que commença à voir le jour un Enfant qui n'avait rien de divin, LE COMMERCE OCCIDENTAL, un commerce pas comme les autres, parce qu'il ne s'embarrassa pas d'éthique…

reda13 a écrit : C'est à la suite des Croisades que les négriers d'Europe découvrirent, que les Noirs d'Afrique étaient des "cannibales" qu'il fallait "civiliser" avec la Traite génocide des Noirs.

Les négriers d'europe furent largement aidés par les négriers de l'islam ! Alors basta mon pote, parceque s'il est vrai qu'on ne doit pas être fiers de la traite des noirs, vous non plus parceque, que tu le veuilles ou non, l'islam partage largement ce génocide !

reda13 a écrit :
Et tout cela commença avec les Croisades, parce que c'est alors que commença à voir le jour un Enfant qui n'avait rien de divin, LE COMMERCE OCCIDENTAL, un commerce pas comme les autres, parce qu'il ne s'embarrassa pas d'éthique[/color]…[/size]

Commerce dont tu es le premier à profiter, ne serait-ce qu'en utilisant internet ! Alors tes jugements hatifs, garde les pour toi !

maurice le laïc a écrit : Les négriers d'europe furent largement aidés par les négriers de l'islam ! Alors basta mon pote, parceque s'il est vrai qu'on ne doit pas être fiers de la traite des noirs, vous non plus parceque, que tu le veuilles ou non, l'islam partage largement ce génocide !

T

Commerce dont tu es le premier à profiter, ne serait-ce qu'en utilisant internet ! Alors tes jugements hatifs, garde les pour toi !

1-Tiens ils furent aussi aider par des négriers musulmans!.Trouver une autre excuse au lieu de dire des stupidités!.Mais peut etre que vous avez raison et qu'ils avaient ouvert des agences un peu partout à Paris,Londre,Madrid,etc...Vous etes vraiment un génie pour les avoir démasqués!!!.

Au fait W.E.B. DuBois dans "THE NEGRO" écrit: "Pour chaque esclave importé vers l'hémisphère occidental, cinq étaient tués en Afrique ou mouraient en haute mer."Savez-vous qui les a tué!.En 1771 près de 200 navires anglais étaient engagés dans ce trafic principalement à Liverpool, Londres et Bristol.

Pour ce qui est de la transaction comment elle se faisait,Deux formules étaient possibles : dans le premier cas, les Européens établissaient sur la côte, un préside avec quelques commis et quelques soldats chargés du rassemblement des esclaves. La seconde formule était un marché fixé par un contrat. A son arrivée, le capitaine s'assurait le concours d'un interprète qui rendait visite au souverain, lui offrait des cadeaux, discutait des tarifs.

Il est dit que la première expedition En 1441-1442, une expédition dirigée par Antan Gonçalvez et Nuno Tristam ayant débarqué non loin du cap Blanco captura dix Africains et les emmena au Portugal. Deux de ces Africains déclarèrent qu'on paierait pour eux une grosse rançon dans leur pays. On les ramena alors en Afrique, et Gonçalvez reçut en échange "dix esclaves noirs, hommes et femmes, natifs de contrées différentes, et diverses marchandises parmi lesquelles un peu de poudre d'or".

Les autres esclaves furent vendus à Lisbonne pour un prix très élevé. Il devint évident que la capture d'esclaves en Afrique et leur vente en Europe pouvaient devenir une affaire des plus lucratives. Après cette première vente réussie d'Africains, les navigateurs portugais se mirent à ramener des esclaves à chacune de leurs expéditions en Afrique.

Quelques années plus tard, encourageant l'expansion du Portugal et espérant obtenir de gros bénéfices, le pape Nicolas V publiait une bulle spéciale qui accordait au roi du Portugal le droit non seulement de conquérir des terres mais de réduire aussi en esclavage les païens, tant dans les régions d'Afrique découvertes à cette période que dans celles qui seraient découvertes plus tard.Bizarre meme le Pape n'a pu résister au gain facile!.

2-Pour ce qui est de l'internet si je comprend bien sans la traite des noirs,le massacre des indiens des deux Amérique,la colonisation,etc on n'aura pas connu l'internet!.

C'est dure d'avoir l'internet sur le dos de ces pauvres!

Alors Reda13.. toujours dans les copié collé du même site ?

Tu ne sais pas t'exprimer avec tes propres mots et arguments ?

Il est un fait que les négriers datent du 7è siècle... et si l'occident a fait la traite... pendant 700 ans ce sont bien les musulmans qui l'ont pratiquée allègrement.

Un petit peu de recherches sur le net ou dans les bibliothèques te ferait le plus grand bien au lieu de toujours focaliser sur des textes partisans.

Tu sais ou est la différence entre un arabo-musulman et l'occident ?

Que l'occident reconnait ses erreurs et ses ignominies, que tout le monde les connait, et que l'arabo-musulman se laisse bercer par des contes des Mille et une Nuits ou tout serait rose et tout serait angélique.

Je vais retenir quelques phrases de ton copié collé !

envers les peuples qu'il soumit à sa Loi

Soumission.. soumission...

partant à la conquête de la Syrie

Conquête... pas défense...

la libération des esclaves par le simple fait de leur conversion à cette religion

Tiens... on voit que malgré ce que tu avances il y avait bien des esclaves... libérés par "conversion" pas par mansuétude...ni générosité.

On te rend libre si tu es esclave si tu prononces la chahada comme cela c'est évident que les conversions peuvent être nombreuses

Ceci dit... cela est faux. Ou bien alors prouve le que les esclaves convertis était libérés

Pour le reste... c'est encore du délire mahométan.

C'est xur d'admettre qu'après la domination ... vient la colonisation... mais c'est comme ça... la roue tourne mon cher.