Religions du monde :: forum religion

MonstreLePuissant a écrit :On devient athée parce que Dieu ne se manifeste pas à ceux qui attendent une manifestation. La Bible fait état de manifestations dont auraient été témoins certains hommes d'une époque désormais fort reculée. Si cela s'avère faux, alors il n'y a plus aucune manifestation divine qui signifierait qu'il existe un Dieu. A quoi bon croire en un Dieu qui ne se manifeste pas ? C'est comme si il n'existait pas. C'est kif kif ! Donc, autant devenir athée. Il n'y a rien à perdre à ne pas croire en Dieu.

C'est à mourir de rire ! Non, mais franchement, comment peux-ton conditionner l'existence de Dieu à ce qui est dit dans un livre ? C'est comme si je cessais de croire en l'existence du vent parce que je ne crois plus au livre qui en parle.

Les perfections du monde viennent d'où ? Pourquoi la rotation de la terre est-elle si régulière ? Pourquoi le cycle de l'eau ne s'est-il jamais arrêté ? Qui a prévu que les hommes consommeraient de l'oxygène et donc il faudrait des plantes pour produire alternativement de l'oxygène pour renouveler celui consommé ? Est-ce l’univers qui s'est fait si prévoyant ?

Non mais franchement, faut arrêter de baser sa foi exclusivement sur la Bible sans faire de travail sur sa Raison.

Non, mais franchement, comment peux-ton conditionner l'existence de Dieu à ce qui est dit dans un livre ?

Parce que le Livre est le témoin de la Création de toutes choses et la balance de cette Création entre deux Jugements.
On connaît Dieu à travers le Livre. Une preuve en est que c'est le Livre qui a conditionné notre image mentale de Dieu.

Non mais franchement, faut arrêter de baser sa foi exclusivement sur la Bible sans faire de travail sur sa Raison.

C'est la manière dont les Livres s'articulent entre eux (Torah/Evangile/Coran/Bayan/Aqdas) qui démontrent leur origine divine. Il n'y a donc là rien de ridicule. Les Livres nous apportent une certaine connaissance, et le prodige des Porteurs de Livre Nouveau, c'est qu'ils confirment plusieurs siècles de foi basée sur ce Livre, tout en montrant aux hommes qu'ils n'ont pas compris grand chose à ces Livres. Et ça, c'est un prodige.

7 archanges a écrit :C'est à mourir de rire ! Non, mais franchement, comment peux-ton conditionner l'existence de Dieu à ce qui est dit dans un livre ? C'est comme si je cessais de croire en l'existence du vent parce que je ne crois plus au livre qui en parle.

Tu ne te poses pas les bonnes questions. La question c'est : à quoi ça sert de croire en Dieu ?

7 archanges a écrit :Les perfections du monde viennent d'où ? Pourquoi la rotation de la terre est-elle si régulière ? Pourquoi le cycle de l'eau ne s'est-il jamais arrêté ? Qui a prévu que les hommes consommeraient de l'oxygène et donc il faudrait des plantes pour produire alternativement de l'oxygène pour renouveler celui consommé ? Est-ce l’univers qui s'est fait si prévoyant ?

Encore une fois, tu ne te poses pas les bonnes questions. La bonne question c'est : est ce que j'ai besoin de croire en Dieu pour être heureux ?

7 archanges a écrit :Non mais franchement, faut arrêter de baser sa foi exclusivement sur la Bible sans faire de travail sur sa Raison.

La croyance en Dieu n'est pas indispensable pour avoir une vie riche, épanouie et sereine. Alors à quoi bon ? L'important n'est donc pas de savoir si Dieu existe ou pas.

Quelqu'un qui ne veut plus croire en la Bible peut très bien s'apercevoir qu'il n'a pas besoin de Dieu pour vivre la vie qu'il veut. Donc, y croire ou pas, quelle importance ! De toute façon, il ne lui parlera jamais à ce dieu invisible. Donc, pourquoi y croire ? Qu'est ce qu'il y gagne ? Et qu'est ce qu'il perd ?

Là on dévie un peu ! Le topic c'est sur l'hypothèse que la bible est fausse.

Bonsoir.

Je me permets de vous donner mon petit témoignage, simplement pour élargir le champ d'investigation.

Personnellement, j'ai désormais beaucoup de mal à dire "je crois en Dieu". Car le terme "croire" est pour moi trop faible. C'est comme si je disais "je crois que je suis vivante". Je dirais plutôt: "Je sais que je suis vivante."

Ce n'est pas une croyance, c'est un constat.

Depuis que j'ai reçu le Saint-Esprit, je ne crois plus en Dieu, je sais qu'il existe. J'en fais l'expérience chaque jour.

Avant de recevoir le Saint-Esprit, je raisonnais comme beaucoup ici. J'essayais de couper les versets en quatre, je réfléchissais d'une manière humaine, et je passais complètement à côté des choses de l'Esprit. Si je voyais une contradiction entre deux versets, j'étais alors complètement déstabilisée.

Mais aujourd'hui, même si j'apprends qu'il y a eu des ajouts dans la Bible, ou qu'il manque certains versets, ou encore que certains passages sont des extrapolations, ça ne m'inquiète que très peu, et surtout ça ne remet absolument pas en question ce que je suis en train de "vivre", de "ressentir", de... les mots ne sont pas assez forts...

Vous allez peut-être penser que mes propos sont prétentieux, que je suis une déséquilibrée ou quelque chose du genre. Oui, sauf que je n'ai aucun mérite dans tout ça, bien au contraire. À croire que le Seigneur prend plaisir à habiter les âmes les plus ingrates et les moins méritantes... Et il semblerait que nous soyons des centaines de millions à "vivre" ce que je vis.

Gloire à toi, Seigneur !

Philadelphia.

Salut Phila,

Tu es loin d'être la seule à "savoir que Dieu existe". Peu de croyants font la distinction entre croire et savoir. Et parfois c'est dommage. Je pense que ton experience (je peux me tromper) fait appelle à l'autosuggestion.
Serais-tu prête à prendre en compte l'hypothèse que même si Dieu existe la Bible pourrait ne pas venir de lui ? (Ce qui n'empecherait pas Dieu de l'utiliser comme il pourrait utiliser d'autre chose).

Tout simplement parce que ça ne sert à rien de croire en Dieu et encore moins si celui-ci est l'incarnation de l'injustice.

Et puis pourquoi vouloir croire que la rotation de la terre c'est le fait de Dieu ? Si la vie existe c'est le fait de Dieu, etc ? Je ne vais pas m'imaginer l'existence de créature mythique invisible auxquelles les hommes ont cru un certain temps donc je ne vois plus pourquoi je vais m'imaginer l'existence d'une entité invisible toute-puissante ayant créé le monde. Ça a la même valeur que la mythologie grecque ou égyptienne.

La vraie question qui se pose c'est "pourquoi y a-t-il quelque chose plutôt que rien ?"

Ptitech a écrit :La vraie question qui se pose c'est "pourquoi y a-t-il quelque chose plutôt que rien ?"

Ne dis pas ça aux croyants ils te diront parce que c'est la volonté de Dieu.

S'il y a quelque chose plutôt que rien c'est uniquement parce que ce quelque chose était possible. Y faut-il voir l'intervention d'une divinité ? J'en doute.

Luxus, tu dis cela aujourd'hui parce que tu as été déçu de la religion. Ca me l'a fait pendant 8 ans après mon excommunication...
Mais si tu réfléchis par toi-même sur les choses qui nous entoure, tu ne peux qu'accepter le fait qu'il y a quelque chose au-dessus de nous.

Einstein en était persuadé.

Oui il y a quelque chose : la Nature. Personnellement je ne crois plus que cette force qui nous dépasse soit une tierce entité dotée d'une quelconque conscience.

chrétien2 a écrit :Luxus, tu dis cela aujourd'hui parce que tu as été déçu de la religion. Ca me l'a fait pendant 8 ans après mon excommunication...
Mais si tu réfléchis par toi-même sur les choses qui nous entoure, tu ne peux qu'accepter le fait qu'il y a quelque chose au-dessus de nous.

Einstein en était persuadé.

Non très sincèrement je ne suis pas déçu de quiconque, ni des témoins de Jéhovah nI d'aucune religion. Pourquoi devrais-je être déçu ? Je ne peux m'en prendre qu'à moi si j'ai cru les fables de la Bible ou encore les fausses doctrines des TJ. Au final, je me suis rendu compte que la croyance en Dieu m'a été inculqué comme si c'était un fait avéré et comme si c'était normal d'y croire parce que c'est logique qu'un Dieu ait créé tout ceci. Je me suis rendu compte que ce n'est pas le cas, que d'autres explications existent. D'ailleurs même quand j'étais croyant je m'étais toujours demandé en quoi le Dieu auquel je crois est-il meilleur que les dieux grecs, hindous ou encore que ceux de la mythologie égyptienne ou même encore qu'Allah. Tout le monde à ses raisons de croire en Dieu, tout le monde a soi-disant une expérience avec Dieu mais bon ce n'est pas très crédible tout ça. Au final, le Dieu des chrétiens ce n'est qu'un Dieu parmi tant d'autres qui se révélera sans doute être inexistant dans le futur tout comme ce fut le cas des dieux égyptiens. Même si de nos jours une minorité d'individus, les khémites continuent d'adorer certains dieux tirés de la mythologie égyptienne.

L'avenir nous le dira. Pour l'instant, je ne suis plus le croyant aveugle de la Bible, j'ai choisi une autre option.

J'en vois déjà certains nous condamner à la damnation. Bien m'en fait ! Ça m'est égal parce que déjà je n'y crois plus et de deux, ça ne fera que prouver l'opinion que j'ai d'un Dieu qui donne le libre arbitre et qui nous condamne pour l'avoir utilisé.

Sinon, même si la Bible est fausse, ce n'est pas pour cela que ça prouve que Dieu n'existe pas, je suis d'accord. Mais bon, même si un Dieu aurait tout créé, il est absent depuis sa création, donc ça ne m'intéresse pas non plus d'y croire. A quoi bon ? Je n'y vois aucun intérêt. Quand il reviendra je le saluerai. o/

Einstein ne croyait pas en un dieu comme toi tu y crois. Et puis franchement, qu'il y croit ou pas, ça n'a aucune importance. Je pourrai prendre l'exemple d'un autre scientifique qui n'y croit pas du tout donc bon.

Amen !

chrétien2 a écrit :Einstein en était persuadé.

Il pensait aussi que l'univers était statique et avait du mal à accepter l'intrication quantique et pourtant!

Rien à voir avec le fait de méditer autour de nous et de constater l'incontestable: l'univers a été crée...

Le reste, c'est de la science où plus d'un chercheur chevronné se sont cassé les dents dessus.

Les preuves de l'existence d'un Dieu (nom donné à une puissance supérieure à nous) sont incontestables.