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Re: Choix de votre religion

Posté : 08 avr.10, 08:56
par simplequidam
jusmon a écrit :
Ils ont été courageux et héroïques.
courageux et héroïques ont été les allemands tj ayant refusé se duivre la WT et choisis de vivre !

Re: Choix de votre religion

Posté : 08 avr.10, 10:44
par Adventiste
Arlitto a écrit :
de toute façon Jésus n'a pas dit que nous seront jugés pour nos actes....mais par nos paroles,

Arlitto
Permet moi d'être respectueusement en désaccord avec toi Arlitto mais la bible dit aussi.

Ecclésiaste 12:15-16
Crains Dieu et observe ses commandements. C’est là ce que doit faire tout homme.Car Dieu amènera toute œuvre en jugement, au sujet de tout ce qui est caché, soit bien, soit mal.

Et Jésus disait aussi:

Matthieu 25:41-43
Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche : Retirez–vous de moi, maudits ; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.
Car j’ai eu faim, et vous ne m’avez pas donné à manger ; j’ai eu soif, et vous ne m’avez pas donné à boire ;j’étais étranger, et vous ne m’avez pas recueilli ; j’étais nu, et vous ne m’avez pas vêtu ; j’étais malade et en prison, et vous ne m’avez pas visité.


Quand Jésus dit que nous serons jugés par nos paroles il veut dire que nous sommes jugés sur ce qu'il y a dans le coeur car les paroles viennent du coeur.
Nos actions doivent être conformes à nos paroles, par exemple si une personne dit j'aime Dieu et que celle ci s'en va ensuite commettre un adultère elle sera jugée comme hypocrite sur sa parole qui est un faux témoignage envers Dieu. Elle dit une chose et fait le contraire, cette personne prend le nom de Dieu en vain.
Exode 20:7 Tu ne prendras point le nom de l’Eternel, ton Dieu, en vain ; car l’Eternel ne laissera point impuni celui qui prendra son nom en vain.

Alors qu'une personne qui dit je n'aime pas Dieu et qui va commettre un adultère est beaucoup moins coupable que la première parce qu'elle n'agis pas sous le couvert du nom de Dieu.

Matthieu 15:19 Car c’est du cœur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies.
Jugés sur nos paroles en réalité veux dire jugé sur les pensées du coeur et sur les les motifs qui nous poussent à agir. Il est facile de dire j'aime mon prochain mais difficile de le montrer et encore plus difficile de le penser réellement.

1 Chroniques 28:9 Et toi...mon fils, connais le Dieu de ton père, et sers–le d’un cœur dévoué et d’une âme bien disposée, car l’Eternel sonde tous les cœurs et pénètre tous les desseins et toutes les pensées.
Job 13:9 S’il vous sonde, vous approuvera–t–il ? Ou le tromperez–vous comme on trompe un homme ?

Re: Choix de votre religion

Posté : 08 avr.10, 12:23
par Shinran
Waddle a écrit :Après, vous faites ce que vous voulez. De toute facon chez vous, feter un anniversaire expose à l'excommunication alors...
C'est quand même triste de voler l'enfance des gens comme ça...
Adventiste a écrit :Permet moi d'être respectueusement en désaccord avec toi Arlitto mais la bible dit aussi.
Que les deux sont indissociable, la foi et les oeuvres, c'est Paul contre Jacques.
Alors pourquoi donner raison à l'un et pas à l'autre?

Re: Choix de votre religion

Posté : 09 avr.10, 15:36
par Adventiste
Il n'y a pas de Paul contre Jacques les deux sont en parfait accord.

Re: Choix de votre religion

Posté : 09 avr.10, 22:57
par Shinran
Ben relis ton Nouveau Testament, les deux étaient querelles sur la question, et puis Luther a bien dit que l'épître de Jacques est une épître de paille et qu'elle n'avait rien à faire dans le N.T.
Je suis d'accord que l'un ne va pas sans l'autre, mais il n'empêche que les protestants en réactions face aux catholiques ont un peu trop oublié l'importance des oeuvres.

Re: Choix de votre religion

Posté : 09 avr.10, 23:07
par jusmon de M. & K.
Shinran a écrit : Alors pourquoi donner raison à l'un et pas à l'autre?
Les deux sont en accord, mais comme ça te dépasse alors tu conclus à ta manière.

Re: Choix de votre religion

Posté : 10 avr.10, 03:11
par Shinran
C'est petit comme remarque...
Monsieur je sais tout devrait peut être revoir la discussion entre Paul et Pierre...

Re: Choix de votre religion

Posté : 10 avr.10, 11:02
par Adventiste
L'apôtre Paul parle des oeuvres de la loi cérémonielle et Jacques parles des oeuvres que la foi pousse à faire.

Une personne qui a foi en un Dieu d'amour cherchera à reproduire cet amour dans sa vie c'est ce que Jacques sous-entends.
Donc une personne qui à la foi respectera les commandements de Dieu par amour pour lui et pour son prochain.

Le problème c'est qu'il y a deux lois bien distinctes et que la plupart des gens ne savent pas faire la différence entre les deux. Voilà pourquoi trop de personnes croient voir des contradictions partout dans la bible. Et pour expliquer ces contradictions certains vont aller jusqu'à utiliser des versets hors de leur contexte et même aller jusqu'à dire que l'épitre de Jacques a été abolie comme l'ont déjà affirmé certains sur ce forum que je ne nommerai pas par politesse.

Ou encore d'autres vont même aller jusqu'à dire que Paul se contredit lui-même parce que dans le livre aux Romains il dit qu'une loi doit être respectée et dans Galates il reproches aux Galates de vouloir respecter la loi.

Paul ne se contredit pas du tout il parle simplement de 2 lois différentes. Toute la bible possède une harmonie parfaite si l'on accepte et comprends qu'il y a 2 lois.

Re: Choix de votre religion

Posté : 12 avr.10, 00:27
par jonsson
Est-on obligé de choisir une religion dans la mesure ou JC declare "Car là où deux ou trois se trouvent rassemblés en mon nom, je suis là au milieu d’eux. ” ???

Re: Choix de votre religion

Posté : 12 avr.10, 00:45
par jusmon de M. & K.
jonsson a écrit :Est-on obligé de choisir une religion dans la mesure ou JC declare "Car là où deux ou trois se trouvent rassemblés en mon nom, je suis là au milieu d’eux. ” ???
Mais "en mon nom" signifie par son autorité (prêtrise), donc orgnisation telle qu'il l'avait construite dans l'Eglise originelle.

Re: Choix de votre religion

Posté : 12 avr.10, 01:07
par jonsson
jusmon de M. & K. a écrit : Mais "en mon nom" signifie par son autorité (prêtrise), donc orgnisation telle qu'il l'avait construite dans l'Eglise originelle.
Je pense que tu fais dire au texte plus qu'il ne dit.
Quand JC a-t-il construit son Eglise et avec quelles structures ?

Re: Choix de votre religion

Posté : 12 avr.10, 01:22
par jusmon de M. & K.
jonsson a écrit : Je pense que tu fais dire au texte plus qu'il ne dit.
Quand JC a-t-il construit son Eglise et avec quelles structures ?
Tu lis le nouveau testament, et tu fais preuve de bon sens et d'humilité.

Re: Choix de votre religion

Posté : 12 avr.10, 01:30
par Waddle
jusmon de M. & K. a écrit : Tu lis le nouveau testament, et tu fais preuve de bon sens et d'humilité.
Moi je lis le nouveau testament et je ne vois pas exactement quelle structure et quelle église Jésus a construite.

Re: Choix de votre religion

Posté : 12 avr.10, 01:33
par jonsson
Waddle a écrit : Moi je lis le nouveau testament et je ne vois pas exactement quelle structure et quelle église Jésus a construite.
D'accord avec toi.
Lorsque JC meurt, il ne laisse pas une Eglise organisée, structurée, hiérarchisée et fonctionnant avec des procédures.
L'Eglise reste une communauté restreinte, une famille sans poste ecclesiastique.

Re: Choix de votre religion

Posté : 12 avr.10, 03:09
par jusmon de M. & K.
jonsson a écrit : D'accord avec toi.
Lorsque JC meurt, il ne laisse pas une Eglise organisée, structurée, hiérarchisée et fonctionnant avec des procédures.
L'Eglise reste une communauté restreinte, une famille sans poste ecclesiastique.
Bonjour les docteurs de la loi ! :wink:

"Ainsi donc, vous n'êtes plus des étrangers, ni des gens du dehors; mais vous êtes concitoyens des saints, gens de la maison de Dieu. Vous avez été édifiés sur le fondement des apôtres et des prophètes, Jésus Christ lui-même étant la pierre angulaire. En lui tout l'édifice, bien coordonné, s'élève pour être un temple saint dans le Seigneur. En lui vous êtes aussi édifiés pour être une habitation de Dieu en Esprit." (Eph.2:19-22).