Posté : 19 oct.06, 00:39
il c'est aussi appelé (bible et coran )et reste sur le sujet s t p .a moins que tu n'a plus d'argument sur MAHOMET et les évangiles.
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candice a écrit :Mahomet n'est pas mentionné nul part dans la Bible, il est seulement mentioné que Plusieurs faux prophètes se présenteront aprés Jésus:
Mathieu 24 11-14
Plusieurs faux prophètes s’élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens.
Et, parce que l’iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira.
Mais celui qui persévérera jusqu’à la fin sera sauvé.
Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.
La bonne nouvelle du Royaume étant bien entendu la bonne nouvelle de Jésus-Christ
Galates 1-8
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!
De même mahomet à prétendu avoir parlé à un ange lui annoncant un livre de la part de Dieu, et ce livre était bien différent de l'Evangile,polygamie, violence, promesse de paradis bordel ect...
dans la paix du christ
Alors là je ne pense pas que vous avez lu les textes islamiques sur Abd Allah ibn Sallam sinon vous aurez vu qu'il s'est converti tout au début de la venue des musulmans à Médine.Simplement moi a écrit : Mon cher don de voyance non.. absolument pas. Don de lecture.. oui.
Et les textes ne manquent pas pour s'en convaincre y compris des textes musulmans ou sympathisants musulmans... te viendrait en souvenir par hasard si ma mémoire ne me fait pas défaut ce que tu avais mis -ou quelqu'un a mis si je me trompe d'interlocuteur - a propos... de Maimonide ? Et du sort réservé aux juifs a Fez du temps des Almohades par exemple et à des membres de sa famille ?
Donc tu vois, pas besoin de boule de cristal... c'est clair comme de l'eau de Zam Zam
Comme vous etes si intelligent à faire des déductions que comprenez-vous de ce verset coranique:Et quant leur vint de Dieu un Livre confirmant celui qu'ils avaient déjà, - alors qu'auparavant ils cherchaient la suprématie sur les mécréants, - quand donc leur vint cela même qu'ils reconnaissaient, ils refusèrent d'y croire".(2/89).Simplement moi a écrit : En quoi ce hadith... dit que ce juif s'est converti de son propre gré et sans subir de pressions ?
Mais bon... c'est facile de prendre le mot d'un "converti" "un on dit" d'ailleurs ... pour dire que celui à qui il s'est converti était un "ange de paix".
Quant aux autres soi disant références à la Torah... que tu les croies.. libre a toi, mais ils ne donnent aucune confirmation de versets, de lieu d'écriture.. il n'y a de références qu'au Coran... et encore... interprétées.
Donc comme je dis bien, tu peux y croire, mais tu n'en as aucune preuve ....hors les écrits islamiques.
Ce serait tellement plus crédible que vous ayiez des textes NON ISLAMIQUES qui diraient la même chose... mais il n'y en a pas.
D'ailleurs les autres juifs que leur arriva-t-il ? Les Banous Qaïnouqa ? Ils furent bien expulsés car il n'avaient pas reconnu Mahomet non ?
Passons... c'est toujours mieux de présenter une version édulcorée que la version complète.
C'est faut les premiers étaient les juifs puis d'autres groupes chrétiens qui n'acceptaient pas le concept de la trinité.medico a écrit :LES MUSULMANS SONT les premiers a condamnés la trinité mais il se servent de ce verset pour pourvé que le paraclet et MAHOMET .
Simplement moi a écrit :
NE JOUE PAS SUR LES MOTS JE PARLE PRESENTEMENT SUR SE FORUMreda13 a écrit : C'est faut les premiers étaient les juifs puis d'autres groupes chrétiens qui n'acceptaient pas le concept de la trinité.
medico a écrit :il c'est aussi appelé (bible et coran )et reste sur le sujet s t p .a moins que tu n'a plus d'argument sur MAHOMET et les évangiles.
Mon ami... pour juger d'une chose il ne faut SURTOUT pas s'arrêter a des textes qui sont basiquement en faveur de cette chose... car si tu te limites aux textes "pour" bien entendu que tu n'auras que des points positifs.reda13 a écrit :
Alors là je ne pense pas que vous avez lu les textes islamiques sur Abd Allah ibn Sallam sinon vous aurez vu qu'il s'est converti tout au début de la venue des musulmans à Médine.
Il dit:Quand j'ai entendu la première fois de son histoire , j'ai cherché d'autres informations sur son nom, sa généalogie, caractéristiques, et où et comment il avait commencé à appeler d'autres à l'Islam. J'ai comparé ce que j'ai entendu parler de lui avec ce qu'a été écrit dans nos livres, et je suis venu à une conclusion qu'il était vraiment un prophète.
D'ailleurs tous les livres d'histoires rapportent qu'il s'est converti dés l'arrivée du prophète de l'Islam à Médine.
Tu ne vas pas admettre ma réponse... car tu prends toi ces mots comme "divins" et moi non....reda13 a écrit : Comme vous etes si intelligent à faire des déductions que comprenez-vous de ce verset coranique:Et quant leur vint de Dieu un Livre confirmant celui qu'ils avaient déjà, - alors qu'auparavant ils cherchaient la suprématie sur les mécréants, - quand donc leur vint cela même qu'ils reconnaissaient, ils refusèrent d'y croire".(2/89).
D'ailleurs il déclare véridiques les messages -livres- antérieurs : aucune falsification n'y est réclamée97. Dis : "Quiconque est ennemi de Gabriel doit connaître que c'est lui qui, avec la permission d'Allah, a fait descendre sur ton coeur cette révélation qui déclare véridiques les messages antérieurs et qui sert aux croyants de guide et d'heureuse annonce".
Les centaines de prophètes tués sont encore un mythe islamiqueYahya a écrit :
Rien de plus facile : "Or, tandis que s’écoulait le jour de la [fête de la] Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu, et tout à coup il vint du ciel un bruit semblable à celui d’un violent coup de vent, et il remplit toute la maison où ils étaient assis. Et des langues comme de feu devinrent visibles pour eux et se distribuèrent, et il s’en posa une sur chacun d’eux, et ils se remplirent tous d’esprit saint et commencèrent à parler en d’autres langues, comme l’esprit leur accordait de s’exprimer.younes a écrit : tu fais exprès de pas comprendre
jésus a dit que s'il ne partait pas le paraclet ne viendrai pas alors que l'esprit saint était présent avec lui a ce moment làdonc c'est un homme un prophète dont parle jésus
de plus jésus a dit que le paraclet redira tout ce que jésus a enseigner et il vous enseignera toute chose or l'esprit saint n'a rien enseigner du tout et n'a pas redit les choses du christ mohammed si!
donne moi un seul verset je dis un seul que l'esprit saint a enseigner er redit du christ?
Rien de plus facile : "Or, tandis que s’écoulait le jour de la [fête de la] Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu, et tout à coup il vint du ciel un bruit semblable à celui d’un violent coup de vent, et il remplit toute la maison où ils étaient assis. Et des langues comme de feu devinrent visibles pour eux et se distribuèrent, et il s’en posa une sur chacun d’eux, et ils se remplirent tous d’esprit saint et commencèrent à parler en d’autres langues, comme l’esprit leur accordait de s’exprimer.younes a écrit : tu fais exprès de pas comprendre
jésus a dit que s'il ne partait pas le paraclet ne viendrai pas alors que l'esprit saint était présent avec lui a ce moment làdonc c'est un homme un prophète dont parle jésus
de plus jésus a dit que le paraclet redira tout ce que jésus a enseigner et il vous enseignera toute chose or l'esprit saint n'a rien enseigner du tout et n'a pas redit les choses du christ mohammed si!
donne moi un seul verset je dis un seul que l'esprit saint a enseigner er redit du christ?
EXAct maurice le laïcmaurice le laïc a écrit : Rien de plus facile : "Or, tandis que s’écoulait le jour de la [fête de la] Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu, et tout à coup il vint du ciel un bruit semblable à celui d’un violent coup de vent, et il remplit toute la maison où ils étaient assis. Et des langues comme de feu devinrent visibles pour eux et se distribuèrent, et il s’en posa une sur chacun d’eux, et ils se remplirent tous d’esprit saint et commencèrent à parler en d’autres langues, comme l’esprit leur accordait de s’exprimer.
Or il y avait, habitant à Jérusalem, des Juifs, des hommes qui craignaient Dieu, de toute nation d’entre celles qui sont sous le ciel. Et quand ce bruit se produisit, la multitude s’assembla et fut confondue, parce que chacun les entendait parler dans sa propre langue. Oui, ils étaient stupéfaits, ils s’étonnaient et disaient : “ Voyons ! Tous ces gens qui parlent sont des Galiléens, n’est-ce pas ? Et pourtant, comment se fait-il que nous entendions, chacun de nous, sa propre langue, celle dans laquelle nous sommes nés ? Parthes et Mèdes et Élamites, et les habitants de Mésopotamie, de Judée et de Cappadoce, du Pont et [du district] d’Asie, de Phrygie et de Pamphylie, d’Égypte et de la région de la Libye qui est du côté de Cyrène, et gens de Rome en séjour ici, tant Juifs que prosélytes, Crétois et Arabes, nous les entendons parler dans nos langues des choses magnifiques de Dieu. ” "- Actes 2:1-11.
Voilà, tu cherches bien loin ce qui est évident, c'est par le témognage des disciples que l'esprit saint a enseigné et redit les choses du Christ ! Mahomet lui n'a fait que dire le contraire du Christ et des disciples !