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Voilà la Syrie telle que la soutient Clovis. Voilà le régime syrien que soutient clovis. Et ensuite, il viendra dire que tout est de la faute des puissances étrangères, et que Bachar prend grand soin de son peuple. Evidemment, c'est de la propagande. Assad est un agneau. Tout ça est faux, inventé de toute pièce...

http://info.arte.tv/fr/disparus-la-guer ... e-de-syrie

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Aucune chose n’est nouvelle pour Dieu et nul événement cosmique n’arrive par surprise ; Dieu habite le cercle de l’éternité. Ses jours n’ont ni commencement ni fin. Pour Dieu, il n’y a ni passé, ni présent, ni futur. La totalité du temps est présente à tout instant. Il est le grand et seul JE SUIS.

La Nature de Dieu

L’Infinité de Dieu

http://www.urantia.org/fr/le-livre-d-ur ... re-de-dieu

La preuve à déjà été faite que Dieu se mettait en colère au point de tuer des humains de sang froid.

Ça me fait penser à un passage (il faudrait que je retrouve) où je ne sais plus qui a voulu rattraper l'Arche de l'Alliance qui était sur le point de tomber et il s'est fait zigouillé sur le champ (je crois qu'il n'avait pas le droit de la toucher).

(2 Samuel 6:6,7)
Ils arrivèrent finalement jusqu’à l’aire de battage de Nakôn ; Ouzza avança alors [la main] vers l’arche du [vrai] Dieu et la saisit, car les bovins avaient failli [la] faire tomber. 7 Mais la colère de Jéhovah s’enflamma contre Ouzza, et là le [vrai] Dieu l'abbatit pour cet acte d’irrévérence, de sorte qu’il mourut là près de l’arche du [vrai] Dieu.

En effet, il ne connaît point là colère.

Merci Luxus pour le verset. Je vais faire une recherche sur jw.org pour voir ce qu'ils peuvent raconter à ce sujet (je me rappelle qu'il y avait une histoire comme quoi il faisait pas confiance en Dieu un truc comme ça !)

Ptitech a écrit :Merci Luxus pour le verset. Je vais faire une recherche sur jw.org pour voir ce qu'ils peuvent raconter à ce sujet (je me rappelle qu'il y avait une histoire comme quoi il faisait pas confiance en Dieu un truc comme ça !)

Ils disent que Dieu lit dans les coeurs, et qu'il a dû sans doute voir de mauvais mobiles dans le coeur d'Ouzza.

C'est pratique cette histoire de lire dans les cœurs. C'est idéal comme excuse pour zigouiller qui on veut.

Enfin, je ne vois pas pourquoi certains veulent nous faire croire que Dieu ne connait pas la colère (un comportement de peur absolue) puisqu'on le voit se mettre en colère au point de tuer les hommes sans autre forme de procès. C'est pire que ce peut faire un humain quand il se met en colère. Mais bon ! Dieu est saint, patiti, patata. Du coup, ça excuse sa méchanceté. D'ailleurs, il parait qu'il est lent à la colère. Mais les faits prouvent le contraire.

En repensant à l'exemple que j'ai donné ça m'a aussi fait pensé à sa lenteur dans la colère ! lol

MonstreLePuissant a écrit :C'est pratique cette histoire de lire dans les cœurs. C'est idéal comme excuse pour zigouiller qui on veut.

Enfin, je ne vois pas pourquoi certains veulent nous faire croire que Dieu ne connait pas la colère (un comportement de peur absolue) puisqu'on le voit se mettre en colère au point de tuer les hommes sans autre forme de procès. C'est pire que ce peut faire un humain quand il se met en colère. Mais bon ! Dieu est saint, patiti, patata. Du coup, ça excuse sa méchanceté. D'ailleurs, il parait qu'il est lent à la colère. Mais les faits prouvent le contraire.

''La Cause'' de tout ca est un peu tout ca....

Voici ce que dit le livre "Perspicace" :

Ouzza avait probablement eu de bonnes intentions, voulant empêcher l’Arche de tomber, et pourtant son geste fut jugé “ acte d’irrévérence ”. (2S 6:7.) En effet, il avait désobéi délibérément. Jéhovah avait ordonné qu’en aucun cas des personnes non autorisées ne devaient toucher l’Arche, et cet avertissement connu de tous stipulait que les transgresseurs seraient punis de mort (Nb 4:15, 19, 20). Si des hommes habilités pour cela, les Lévites qehathites, avaient porté l’Arche au moyen de ses barres sur leurs épaules, comme Dieu l’avait prescrit, rien n’aurait attiré la colère de Dieu. — Ex 25:13, 14 ; Nb 7:9.

Genre si cas trouve c'était un pur réflexe, il n'a pas peut-être même pas eu le temps de réfléchir!

Autre baratin (tiré d'une TG)

Pourquoi Jéhovah a-t-il abattu Ouzza ?

18. a) Que s’est-il passé lorsque David a cherché à faire apporter l’Arche à Jérusalem ? b) Quelle question ce récit soulève-t-il ?
18 Au nombre des récits qui en déconcertent quelques-uns figure également celui dans lequel David cherche à faire apporter l’arche de l’alliance à Jérusalem. L’Arche est placée sur un chariot conduit par Ouzza et son frère. La Bible déclare : “ Ils arrivèrent finalement jusqu’à l’aire de battage de Nakôn ; Ouzza avança alors la main vers l’arche du vrai Dieu et la saisit, car les bovins avaient failli la faire tomber. Mais la colère de Jéhovah s’enflamma contre Ouzza, et là le vrai Dieu l’abattit pour cet acte d’irrévérence, de sorte qu’il mourut là près de l’arche du vrai Dieu. ” Quelques mois plus tard une seconde tentative réussira, l’Arche étant, cette fois-ci, transportée de la manière requise par Dieu, sur les épaules de Lévites qehathites (2 Samuel 6:6, 7 ; Nombres 4:15 ; 7:9 ; 1 Chroniques 15:1-14). ‘ Pourquoi Jéhovah a-t-il réagi aussi sévèrement ? demanderont certains. Ouzza ne cherchait qu’à protéger l’Arche. ’ Si nous ne voulons pas tirer de mauvaises conclusions, nous serons bien inspirés de prendre en compte certains détails.

19. Pourquoi est-il impossible à Jéhovah d’agir injustement ?
19 Répétons-le : il est impossible à Jéhovah d’agir injustement (Job 34:10). Ce serait manquer d’amour de sa part, et notre étude de l’ensemble des Écritures nous a appris que “ Dieu est amour ”. (1 Jean 4:8.) En outre, la Bible nous enseigne que “ justice et jugement sont le lieu fixe de [son] trône ”. (Psaume 89:14.) Comment dès lors Jéhovah pourrait-il agir injustement ? Cela reviendrait pour lui à saper les fondements mêmes de sa souveraineté.

20. Qu’est-ce qui donne à penser qu’Ouzza connaissait les lois relatives à l’Arche ?
20 N’oublions pas non plus qu’Ouzza ne pouvait ignorer la Loi. L’Arche était associée à la présence de Jéhovah. La Loi stipulait que quiconque n’y était pas autorisé ne devait pas y toucher, en précisant expressément que les transgresseurs seraient punis de mort (Nombres 4:18-20 ; 7:89). Par conséquent, le transport du coffre sacré n’était pas une tâche à prendre à la légère. Ouzza se devait de connaître la Loi puisque, à l’évidence, il était un Lévite (sans être prêtre pour autant). Par ailleurs, des années auparavant, l’Arche avait été confiée à la garde de son père (1 Samuel 6:20-7:1). Elle était restée chez lui 70 ans, jusqu’à ce que David décide de la déplacer. Il est donc très probable qu’Ouzza connaissait les lois relatives à l’Arche depuis son enfance.

21. Dans le cas d’Ouzza, pourquoi ne faut-il pas oublier que Jéhovah discerne les mobiles ?
21 Comme cela a été dit précédemment, Jéhovah a la faculté de lire dans les cœurs. Sans doute a-t-il donc perçu chez Ouzza des mobiles égoïstes, puisque sa Parole, sans révéler précisément quels étaient ces mobiles, qualifie l’acte du Lévite d’“ irrévérencieux ”. Ouzza était-il un homme présomptueux, enclin à outrepasser ses droits (Proverbes 11:2) ? Le fait de conduire publiquement l’Arche que sa famille avait abritée lui est-il monté à la tête (Proverbes 8:13) ? Manquait-il à ce point de foi qu’il a estimé la main de Jéhovah trop courte pour maintenir en équilibre le coffre sacré qui symbolisait Sa présence ? Quoi qu’il en soit, nous pouvons être sûrs que Jéhovah a fait ce qui était juste. Il a très certainement discerné dans le cœur d’Ouzza quelque chose qui appelait une punition immédiate. — Proverbes 21:2.

MonstreLePuissant a écrit :C'est pratique cette histoire de lire dans les cœurs. C'est idéal comme excuse pour zigouiller qui on veut.

Enfin, je ne vois pas pourquoi certains veulent nous faire croire que Dieu ne connait pas la colère (un comportement de peur absolue) puisqu'on le voit se mettre en colère au point de tuer les hommes sans autre forme de procès. C'est pire que ce peut faire un humain quand il se met en colère. Mais bon ! Dieu est saint, patiti, patata. Du coup, ça excuse sa méchanceté. D'ailleurs, il parait qu'il est lent à la colère. Mais les faits prouvent le contraire.

Dieu est saint, est amour, est infini, est sagesse, est miséricordieux, est Tout puissant. Il est la Vie, il est la Réalité.

Les humains ont penser qu'il se mettait en colère comme nous, qu'il avait des bras, des yeux etc.

Dieu n'est pas comme nous. La Bible et le Coran ont été écris par des hommes. Inspirés de Dieu? Pas toujours. Il n'y a pas d'évidences que tout ce qui est écrit dedans est vrai.

MonstreLePuissant a écrit :Voilà la Syrie telle que la soutient Clovis. Voilà le régime syrien que soutient clovis. Et ensuite, il viendra dire que tout est de la faute des puissances étrangères, et que Bachar prend grand soin de son peuple. Evidemment, c'est de la propagande. Assad est un agneau. Tout ça est faux, inventé de toute pièce...

http://info.arte.tv/fr/disparus-la-guer ... e-de-syrie

Je n'ai jamais dit que Bachar al Assad était un agneau ni que je soutenais son régime. J'ai manifesté ma solidarité avec le peuple syrien victime d'une agression étrangère.

Et pour le lien, vous me faites bien de la peine d'être aussi naïf.

clovis a écrit :Je n'ai jamais dit que Bachar al Assad était un agneau ni que je soutenais son régime. J'ai manifesté ma solidarité avec le peuple syrien victime d'une agression étrangère.
Et pour le lien, vous me faites bien de la peine d'être aussi naïf.

Et pas de solidarité avec le peuple syrien victime de Bachar ? Tiens donc ! Une solidarité sélective qui en dit long.

MonstreLePuissant a écrit :Et pas de solidarité avec le peuple syrien victime de Bachar ? Tiens donc ! Une solidarité sélective qui en dit long.

Pourquoi, il y a un second peuple syrien ?

Même si j'étais mal informé sur ce qui se passe là-bas (mais j'en doute), je n'en serai pas moins solidaire de ce peuple syrien qui souffre.

Et j'ai hâte que Dieu manifeste sa colère contre ceux qui prennent plaisir au mal.