Auteur : Patrice1633 Date : 09 nov.20, 13:18 Message :Matthieu 24:14 Et cette bonne nouvelle du Royaume
sera prêchée sur toute la terre, en témoignage pour toutes les nations,
et alors viendra la fin.
Quelqu'un peut-il dire qu'il n'as
PAS reçu LE MESSAGE?
SI vous n'avez JAMAIS entendu parler de ce message
vous êtes inviter à venir l'entendre
Viens ...
1. Qu’est-ce qui différencie l’organisation des Témoins de Jéhovah de toutes les religions de la chrétienté, et pourquoi?
1. DE TOUS les humains qui confessent le christianisme, les Témoins de Jéhovah sont les seuls à prendre la prédication de la bonne nouvelle au sérieux. Ils appartiennent à la seule organisation dont tous les membres se sentent personnellement obligés de parler régulièrement à leur prochain des desseins de Dieu. Pourquoi en est-il ainsi? Parce que chaque Témoin considère qu’étant chrétien, il doit suivre les traces du Christ (1 Pierre 2:21)."
Auteur : papy Date : 09 nov.20, 23:39 Message : La bonne nouvelle du royaume ce n'est pas la soumission aux caprices d'une organisation qui a pris la place du Christ.
Auteur : avatar Date : 09 nov.20, 23:49 Message : Quelle est cette bonne nouvelle du Royaume, ce message ?
1 Pierre 1:3 Béni soit Dieu, le Père de notre Seigneur Jésus-Christ, qui, selon sa grande miséricorde, nous a régénérés, pour une espérance vivante, par la résurrection de Jésus-Christ d'entre les morts, 4pour un héritage qui ne se peut ni corrompre, ni souiller, ni flétrir, lequel vous est réservé dans les cieux,
Jean 14:3 Et, lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.
Jean 17:24 Père, je veux que là où je suis ceux que tu m'as donnés soient aussi avec moi, afin qu'ils voient ma gloire, la gloire que tu m'as donnée, parce que tu m'as aimé avant la fondation du monde.
Jean 12: 26 Si quelqu'un me sert, qu'il me suive; et là où je suis, là aussi sera mon serviteur. Si quelqu'un me sert, le Père l'honorera.
1 Thessaloniciens 4:17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
2 Corinthiens 5:8 nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur.
Auteur : Patrice1633 Date : 10 nov.20, 02:12 Message : Genese 1 Et Dieu se mit à créer l’être humain à son image ; à l’image de Dieu il le créa. Il les créa homme et femme. 28 Après cela, Dieu les bénit et leur dit : « Soyez féconds et devenez nombreux ; remplissez la terre et soumettez-la ; tenez dans la soumission les poissons de la mer, les animaux ailés du ciel et tous les animaux qui se déplacent sur la terre. »
La bonne nouvelle
C'est que le projet de Dieu
N'est PAS mort avec le péché
Grâce au sacrifice de Jésus
Ce projet est conserver et se realisera bel et bien
La bonne nouvelle
C'est que le Paradis perdu sera retrouver ...
Et tous nous POUVONS en faire parti ...
Auteur : avatar Date : 10 nov.20, 02:15 Message :
Patrice1633 a écrit : 10 nov.20, 02:12
La bonne nouvelle
C'est que le projet de Dieu
N'est PAS mort avec le péché
Grâce au sacrifice de Jésus
Ce projet est conserver et se realisera bel et bien
La bonne nouvelle
C'est que le Paradis perdu sera retrouver ...
Pure invention qui n'a RIEN à voir avec le message du Christ et rien à voir avec ce que dit Dieu "Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit: Ecris; car ces paroles sont certaines et véritables."
Vous pouvez prendre tous les textes du monde, tordre le sens des versets tant que vous voulez, vous ne pourrez pas effacer cette déclaration solennelle de Dieu qui montre le mensonge de votre doctrine.
Auteur : Patrice1633 Date : 10 nov.20, 02:17 Message :
Mensonge que
DIEU a CREE la TERRE pour être HABITÉ ?
Vraiment??
Auteur : avatar Date : 10 nov.20, 02:30 Message :
Patrice1633 a écrit : 10 nov.20, 02:17
Mensonge que
DIEU a CREE la TERRE pour être HABITÉ ?
Non, mensonge de dire que Dieu rétablira l'Eden alors que lui dit qu'il FERA toutes choses nouvelles !
Auteur : Patrice1633 Date : 10 nov.20, 13:17 Message : Genese 1 Au commencement Dieu crea le ciel et la terre
Après cela, Dieu les bénit et leur dit : « Soyez féconds et devenez nombreux ; remplissez la terre et soumettez-la ; tenez dans la soumission les poissons de la mer, les animaux ailés du ciel et tous les animaux qui se déplacent sur la terre. » 29 Puis Dieu dit : « Voici que je vous ai donné toutes les plantes de la terre qui portent des graines et tous les arbres dont les fruits portent des graines. Qu’ils vous servent de nourriture. 30 Et à tous les animaux sauvages de la terre, à tous les animaux ailés du ciel et à tous les animaux qui vivent et se déplacent sur la terre, j’ai donné toute la végétation verte pour nourriture. » Et cela se passa ainsi.
L'endroit choisi pour que les humains vive t est sur la terre
Il a pris des milliard d'années pour faire préparer ce projet
Auteur : avatar Date : 10 nov.20, 21:21 Message :
Patrice1633 a écrit : 10 nov.20, 13:17
L'endroit choisi pour que les humains vive t est sur la terre
Il a pris des milliard d'années pour faire préparer ce projet
Mais Dieu est libre de renoncer à ce projet et c'est ce qu'il va faire puisqu'il dit "Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit: Ecris; car ces paroles sont certaines et véritables."
Vous ne croyez pas ce que déclare Dieu, c'est votre problème, moi je crois ce qu'il dit qu'il va FAIRE toutes choses nouvelles et que donc rien de ce qui existe aujourd'hui n'existera à l'avenir.
Auteur : Patrice1633 Date : 11 nov.20, 01:47 Message : Genese Je mettrai une hostilité entre toi et la femme, entre ta descendance et sa descendance. Il t’écrasera la tête, et tu le blesseras au talon. »
Tout de suite après le problème il annonce deja qu'il vas regler le problème
Le probleme n'étant PAS
Ni le ciel
Ni la terre
Ni la mer
Mais était le Diable qui est derniere tout cela
Et LUI ils sera eleminer et sa progéniture avec ...
Le projet continue, juste les fautif qui seront ENLEVER
Ajouté 2 heures 59 minutes 49 secondes après :
La terre est bien fait
Notre époque sera comme au deluge
Et au deluge Dieu a enlever que les méchants....
Auteur : MonstreLePuissant Date : 11 nov.20, 01:58 Message : Au déluge, Dieu n'a pris personne pour aller au ciel. Alors il n'y a aucun rapport.
De plus, tu dis que Dieu n'a enlèvé que les méchants. Donc, les bébés aussi étaient méchants ?
Auteur : Patrice1633 Date : 11 nov.20, 02:03 Message : Seul 8 âmes on ete sauvé du deluge ...
Les humains mechant etait LE PROBLÈME
Alors Dieu les a ENLEVER de la terre ..
Enlever de la terre ne veux pas dire aller au ciel
Il leur ont ENLEVER LA VIE ...
Ils n'existe plus
Auteur : MonstreLePuissant Date : 11 nov.20, 03:47 Message : Donc, les bébés étaient méchants pour toi ?
Auteur : Patrice1633 Date : 11 nov.20, 03:48 Message : Les parent sont responsable des enfants
Auteur : MonstreLePuissant Date : 11 nov.20, 03:51 Message :
Patrice1633 a écrit : 11 nov.20, 03:48
Les parent sont responsable des enfants
Donc, si les parents sont méchants, les enfants aussi ? Donc, tu nous expliques que Dieu fait peser la faute des parents sur les enfants ?
Tu aurais aimé être tué à cause de tes parents toi ?
Auteur : Patrice1633 Date : 11 nov.20, 04:03 Message : Le sujet est sur le massage que vous devez entendre La bonne nouvelle du Royaume
C'est le.sujet de ce fils
Redresser vous et revenez sur le sujet
Auteur : MonstreLePuissant Date : 11 nov.20, 04:08 Message : La bonne nouvelle du royaume est dans la Bible, et non dans les Tour de Garde.
Auteur : Patrice1633 Date : 11 nov.20, 04:12 Message : La TG est pour expliquer comme si une personne est devant nous meme si on est seul
(TG ne veux pas dire TG hein, bien entendu)
Mais les verset sont les meme que dans la bible elle dit d'aller lire dans la bible Ce que je fait toujouts
Auteur : MonstreLePuissant Date : 11 nov.20, 05:44 Message :
Patrice1633 a écrit : 11 nov.20, 04:12
La TG est pour expliquer comme si une personne est devant nous meme si on est seul
(TG ne veux pas dire TG hein, bien entendu)
Mais les verset sont les meme que dans la bible elle dit d'aller lire dans la bible Ce que je fait toujouts
Jésus a dit qu'il enverrait l'esprit saint enseigner. Il n'a jamais dit qu'il enverrait des Tour de Garde.
Auteur : avatar Date : 11 nov.20, 06:28 Message :
MonstreLePuissant a écrit : 11 nov.20, 05:44 Jésus a dit qu'il enverrait l'esprit saint enseigner. Il n'a jamais dit qu'il enverrait des Tour de Garde.
Parce qu'il le savait pas, comme l'espérance terrestre pour les chrétiens.... heureusement que les témoins de Jéhovah ont compris ce que Jésus n'avait pas saisi.....
Auteur : Patrice1633 Date : 11 nov.20, 09:28 Message : Par défaut pas besoin d'expliquer l'espérance terrestre c'est normal on vie sur terre et notre avenir est sur terre Elle n'est pas obliger de le le mentionner c'est normal pour Marthe que la resurection sois sur terre
Son frere elle n'attandait pas sa resurection au sommet des montagne mais sur le plancher des vaches, a ses coté ....
Auteur : MonstreLePuissant Date : 11 nov.20, 10:08 Message :
Patrice1633 a écrit : 11 nov.20, 09:28
Par défaut pas besoin d'expliquer l'espérance terrestre c'est normal on vie sur terre et notre avenir est sur terre Elle n'est pas obliger de le le mentionner c'est normal pour Marthe que la resurection sois sur terre
Son frere elle n'attandait pas sa resurection au sommet des montagne mais sur le plancher des vaches, a ses coté ....
Tu ne peux pas savoir ce que Marthe croyait.
Oui, ton avenir est sur terre, dans une tombe puisque Jésus liquidera tous ceux qui ne viendront pas avec lui au ciel.
Auteur : avatar Date : 11 nov.20, 10:14 Message :
Patrice1633 a écrit : 11 nov.20, 09:28
Par défaut pas besoin d'expliquer l'espérance terrestre c'est normal on vie sur terre et notre avenir est sur terre Elle n'est pas obliger de le le mentionner c'est normal pour Marthe que la resurection sois sur terre
Son frere elle n'attandait pas sa resurection au sommet des montagne mais sur le plancher des vaches, a ses coté ....
ça c'est dans votre imagination, rien, absolument rien ne permet de tirer une telle conclusion de l'évangile de Jean 11, Marthe dit simplement "Je sais, lui répondit Marthe, qu'il ressuscitera à la résurrection, au dernier jour."
Auteur : Patrice1633 Date : 11 nov.20, 10:16 Message : Hihi
Marthe disais,
Je sais que mon frere ressucitera au dernier jours ...
Et elle l'attendais sur terre ...
Elle a eu ses 40 ans de sa vie ou plus ou moins pour apprendre cette esperance de resurection
Jamais elle avait entendu parler de la resurection au ciel, car tout humains ressucitera sur la terre bien entendu, mais Jesus est venu en même temps chercher 144 000 personnes pour regner avec lui au ciel, pour regner sur le frère de Marthe et tout les autres aussi, mon frere a moi que Dieu ressucitera sur la terre, et mon père aussi, et ma mère qui part bientôt elle connaîtra Lazare aussi et celui qui n'as pas ete inviter à cette alliance le latin sur le poteau quand Jesus est mort, nous le connaiterons aussi ..
Ce sera des retrouvaille émouvante
De parler avec Jean le Baptise imagine, il auras beaucoup de choses à nous raconter
Auteur : avatar Date : 11 nov.20, 10:21 Message :
Patrice1633 a écrit : 11 nov.20, 10:16
Hihi
Marthe disais,
Je sais que mon frere ressucitera au dernier jours ...
Et elle l'attendais sur terre ...
Mais encore une fois, vous vous permettez de penser pour les autres, de parler pour les autres, qu'est ce qui vous permet de dire que Marthe croyait à la résurrection sur terre ? Votre conviction, pas la Bible !
J'invite tout le monde à relire cet épisode dans leur Bible pour voir les choses par soi même.
Auteur : Patrice1633 Date : 11 nov.20, 10:31 Message : Parce que Dieu nous a créé une.maison, nous respirons nous nous faisons cuire la couenne au soleil, parce que tout enfant pense a respirer des fleurs, a jouer avec des lapin, a courir avec les cheveux, quand on se lève on ouvre les rideaux et on observe la piscine et la table de pic ni pour aller y placer le petit déjeuner...
Parce que plus tard on veux donner nos enfants a marier et leur acheter un terrain pour construire eux aussi leur maison, ils ont un garage pour acceuillir leur auto, et on planifie nos vacance dans le sud ou en Afrique pour aller y voir nos terrains si ils ont produit beaucoup de Maxabo et de plantains cette année et y feuille des feuilles d'Artemisia Annua ...
Et quand on regarde le ciel on est content de voir un spectacle de nuage ...
Auteur : MonstreLePuissant Date : 11 nov.20, 10:33 Message : Tu aimes la terre. Un chrétien aime Jésus et veut se retrouver avec lui.
Auteur : Patrice1633 Date : 11 nov.20, 11:05 Message : Jesus aime le vin
Nous apprendrons à faire du vin ...
J'ai fait 18 sorte de vin dans ma vie
Et appris a faire les vendange autant manuellement qu'avec une Grégoire mécanisme
Mais, c'est tellement mieux le faire a la mains
Jesus etait proche de la nature,
Comment le sol, peut germer, sur de la bonne terre, les humains sincere sont appeler de la bonne terre
Les sol rocailleux
Les épines il connais la vegetations ce qu'elle a besoin
Comment faire des récoltes
Les figues, les raisins, les olives
Il ne parlais pas de comète de galaxie
Mais du "sel" comment ca rehausse les gout
Jesus est plus attacher a la terre que tu peut l'imaginer
Ajouté 13 minutes 55 secondes après :
Romain 10:13-15 Car « tous ceux qui feront appel* au nom de Jéhovah* seront sauvés+ ». 14 Cependant, comment feront-ils appel* à lui s’ils n’ont pas foi en lui ? Et comment auront-ils foi en celui dont ils n’ont pas entendu parler ? Et comment entendront-ils sans quelqu’un qui prêche ? 15 Et comment prêcheront-ils, à moins d’avoir été envoyés+ ? Comme c’est écrit : « Qu’ils sont beaux les pieds de ceux qui annoncent de bonnes nouvelles*+
Nous vous l'avons annoncer ce Royaume de Dieu Comment y arriver en se repentant et se corrigeant et lisant les ecritures et demandais son esprit saint
Auteur : MonstreLePuissant Date : 11 nov.20, 11:17 Message :
Patrice1633 a écrit :Jesus aime le vin
Nous apprendrons à faire du vin ...
J'ai fait 18 sorte de vin dans ma vie
Très bien, mais Jésus invite à manger et boire à sa table au ciel.
Patrice1633 a écrit :Jesus est plus attacher a la terre que tu peut l'imaginer
Te voilà en train de prétendre savoir ce que Jésus aime.
Quel Dieu avez vous?
Vous dite "Le ciel, le ciel"
Mais regarder notre joie, la reel joie de servir le Vrai Dieu ... regarder
Rentre dans une église évangélique, et tu verras la même joie, sinon mieux. Et pourtant, eux espèrent aller au ciel.
Auteur : Patrice1633 Date : 11 nov.20, 16:39 Message : Il y a beaucoup de dieux mais j'aime mieux adorer le Dieu Véritable que Jesus est venu nous precher
Jehovah Dieu
MLP, as tu un dieux toi?
Ajouté 2 heures 49 minutes 30 secondes après :
Ce message est partager aux 8 milliard d'êtres humains sur la terre
Dans tout les pays et langues
L'avez vous accepter?
Auteur : avatar Date : 11 nov.20, 21:00 Message :
Patrice1633 a écrit : 11 nov.20, 16:39
Il y a beaucoup de dieux mais j'aime mieux adorer le Dieu Véritable que Jesus est venu nous precher Jehovah Dieu
Non Jésus est venu prêcher que son Père se proposait de devenir notre père en adoptant des humains, il est venu annoncer la réconciliation possible entre ce père et ses enfants !
D'ailleurs, dans la prière modèle, que nous enseigne t'il ?
Que nous devons appeler Dieu "notre Père".
Un enfant aimant n'appelle pas son père par son nom, il l'appelle "père" ou "papa", lorsqu'il parle de lui à quelqu'un il ne dit pas "c'est M. Durand" ou "c'est Manu" mais "c'est mon père".
C'est une vérité simple qui parle au coeur, encore faut il ouvrir son coeur à cette vérité.
Auteur : Patrice1633 Date : 11 nov.20, 23:11 Message : Jesus est venu annoncer que les probleme causer par le debut du péché sera regler une fois pour toute et que nous avons droit à un bel avenir devant ceux qui se reconcili avec les createur et acceptent Jesus comme etant le sauveur de cette faille ....
Auteur : Jean Moulin Date : 11 nov.20, 23:36 Message :
avatar a écrit : 10 nov.20, 02:15
Pure invention qui n'a RIEN à voir avec le message du Christ et rien à voir avec ce que dit Dieu "Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit: Ecris; car ces paroles sont certaines et véritables."
Vous pouvez prendre tous les textes du monde, tordre le sens des versets tant que vous voulez, vous ne pourrez pas effacer cette déclaration solennelle de Dieu qui montre le mensonge de votre doctrine.
Donc, ce verset de l'Apocalypse (sorti de son contexte) chapote tout le reste de la Bible ?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 12 nov.20, 00:11 Message :
Patrice1633 a écrit : 11 nov.20, 16:39
Il y a beaucoup de dieux mais j'aime mieux adorer le Dieu Véritable que Jesus est venu nous precher
Jehovah Dieu
Le Dieu que tu aimes, c'est celui de la WT, et non le Dieu et Père de Jésus. Sinon, c'est Jésus qui serait ton berger, et non la WT.
Voici ce que ton organisation exige :
a écrit :Moïse a suivi consciencieusement les instructions détaillées de Jéhovah relatives à la construction et au montage du tabernacle. De même, nous devons écouter toute instruction venant de l’organisation de Jéhovah, et y obéir rapidement et sans réserve. Cela est valable même s’il ne nous paraît pas important de suivre ces instructions ou si nous n’en comprenons pas les raisons (Lc 16:10).
(Actes 5:29) En réponse Pierre et les [autres] apôtres dirent : “ Nous devons obéir à Dieu, en sa qualité de chef, plutôt qu’aux hommes.
Quand vas tu obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes de la WT ?
Auteur : avatar Date : 12 nov.20, 00:39 Message :
Jean Moulin a écrit : 11 nov.20, 23:36
Donc, ce verset de l'Apocalypse (sorti de son contexte) chapote tout le reste de la Bible ?
quel est le contexte ? N'est il pas question dans l'Apocalypse de ce que fera Dieu ?
Prenons donc le contexte : 21:1Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus. 2Et je vis descendre du ciel, d'auprès de Dieu, la ville sainte, la nouvelle Jérusalem, préparée comme une épouse qui s'est parée pour son époux. 3Et j'entendis du trône une forte voix qui disait: Voici le tabernacle de Dieu avec les hommes! Il habitera avec eux, et ils seront son peuple, et Dieu lui-même sera avec eux. 4Il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus, et il n'y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur, car les premières choses ont disparu.
5Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit: Ecris; car ces paroles sont certaines et véritables. 6Et il me dit: C'est fait! Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif je donnerai de la source de l'eau de la vie, gratuitement. 7Celui qui vaincra héritera ces choses; je serai son Dieu, et il sera mon fils."
Donc vu que l'Apocalypse est la dernière révélation faite sur l'avenir, oui, elle "chapote" toutes les autres prophéties de la Bible !
De plus, tout le monde peut constater que Dieu ajoute "Et il dit: Ecris; car ces paroles sont certaines et véritables." insistant sur l'importance de ces paroles.
Ce que nous décrit d'ailleurs ce début du chapitre 21 est un monde totalement différent du nôtre où il ne semble plus y avoir de frontière entre le spirituel et le matériel.
D'autre part comme je l'ai déjà dit, Dieu ne se place pas du point de vue humain, il ne dit pas "toutes choses seront nouvelles", non, il se place à son niveau en disant "je fais" c'est donc une nouvelle création qui remplace l'ancienne.
Ceux qui prétendent le contraire traitent Dieu de menteur tout simplement.
Auteur : Jean Moulin Date : 12 nov.20, 02:21 Message :
avatar a écrit : 12 nov.20, 00:39 quel est le contexte ? N'est il pas question dans l'Apocalypse de ce que fera Dieu ?
Si. Mais dans le reste de la Bible aussi.
avatar a écrit : 12 nov.20, 00:39Donc vu que l'Apocalypse est la dernière révélation faite sur l'avenir, oui, elle "chapote" toutes les autres prophéties de la Bible !
Apocalypse 21:5 n'est qu'un complément d'information qui ne saurait remettre tout le reste en question. Aurais-tu mal compris (voir, pas compris du tout) à quoi correspondent le nouveau ciel et la nouvelle terre, ainsi que l'ancien ciel, l'ancienne terre et la mer qui disparaîtront, dont il est question dans Apocalypse 21:1 ? C'est pas exclu.
Auteur : avatar Date : 12 nov.20, 02:46 Message :
Jean Moulin a écrit : 12 nov.20, 02:21Aurais-tu mal compris (voir, pas compris du tout) C'est pas exclu.
Pour ma part, je ne dis pas "tu as mal compris" mais "nous ne comprenons pas de la même façon" mais beaucoup ici excluent le fait de ne pas avoir exactement la bonne interprétation sur le moindre texte.
Je n'ai pas cette prétention, je me contente de partager ma vision des choses, je ne cherche pas à imposer ma vérité.
Dieu a souhaité, par Jésus et Jean, donner une vision de ce qu'était l'avenir des rapports entre Dieu et les humains, c'est l'Apocalypse, ce livre offre aux chrétiens une vision d'ensemble de ce futur.
La difficulté vient du fait que ce livre emploie beaucoup de symboles mais le piège serait d'y voir uniquement des symboles.
Parfois les évangiles et les écrits chrétiens permettent de discerner la part de symbole.
En ce qui concerne le passage dont nous parlons, il ne s'agit pas d'un symbole puisque c'est Dieu qui déclare une chose relativement simple à comprendre "je fais toutes choses nouvelles". Il est donc, c'est ma lecture de la Bible, impensable que Dieu reste sur son projet initial et se contente de nettoyer la création pour continuer les choses comme elles avaient commencé en Eden.
Auteur : Jean Moulin Date : 12 nov.20, 08:26 Message : Mais, concernant le nouveau ciel la nouvelle terre ainsi que l'ancien ciel et l'ancienne terre, sans oublier la mer, selon toi, de quoi s'agit-il concrètement ?
Auteur : Patrice1633 Date : 12 nov.20, 09:16 Message :Révélation 17:15
15 Puis l’ange m’a dit : « Les cours d’eau* que tu as vus, là où la prostituée est assise, représentent des peuples, et des foules, et des nations, et des langues+.
L'eau et la mer qui est décrit autour de la prostituée représente les humains qui sont eloigner de Dieu
Alors quand la bible parle de l'ancien ciel, l'ancienne terre et que la mer n'est plus ...
Elle parle d'humains qui ne pratique pas les lois de Dieu, qu'ils fassent parti du gouvernement ou de simple citoyens, ils sont comme les gens avant le deluge, ils ne respecte pas Dieu
Auteur : avatar Date : 12 nov.20, 10:31 Message :
Jean Moulin a écrit : 12 nov.20, 08:26
Mais, concernant le nouveau ciel la nouvelle terre ainsi que l'ancien ciel et l'ancienne terre, sans oublier la mer, selon toi, de quoi s'agit-il concrètement ?
Nous avons deux solutions, soit croire qu'il s'agit là de symboles, soit croire qu'il ne s'agit pas de symboles.
Je penche pour la deuxième solution, tout d'abord parce que, encore une fois, pour moi, la clef de toute compréhension c'est la parole de Dieu "je fais toutes choses nouvelles" cela veut donc dire qu'il faut abandonner tous nos à priori sur ce qui est possible, impossible car rien ne sera plus comme avant.
Donc pour ma part, j'attends tout simplement de voir, je sais que ce qui se passera sera au delà de tout ce qu'on peut imaginer.
Pour en revenir au sujet
Parmi les paroles du Christ qui ont fortement impressionné les évangélistes il y a celle-ci qu'on retrouve citée exactement dans les 3 évangiles synoptiques
Marc 12: 24Jésus leur répondit: N'êtes-vous pas dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu? 25Car, à la résurrection des morts, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges dans les cieux."
Certains y voient une résurrection céleste, d'autres y voient un arrêt des facultés de reproduction mais est ce là l'essentiel du message du Christ ?
Qu'est ce qui fait qu'un homme et une femme se marient ? Simplement le désir sexuel, le désir d'avoir une descendance ? C'est tout ?
Non bien sur, les humains éprouvent de l'amour pour leur conjoint et cela n'est pas une simple question de désir sexuel, d'hormones ou d'organes reproducteurs !
Or ce que nous décrit là Jésus, c'est un monde où les humains n'éprouveront pas le besoin de lier leur vie à un conjoint.
Un monde sans amour ? Non, bien au contraire, un monde totalement rempli d'amour, où on a pas besoin d'une relation privilégié avec une personne mais où on a une relation d'amour intense avec notre Père et tous nos frères à commencer par Christ.
C'est ce message d'amour qu'est venu apporter Christ, que nous pouvions devenir ses frères, les fils de Dieu, que nous pouvions former une union parfaite et c'est d'ailleurs pour cela qu'à plusieurs reprises est prise l'image d'un mariage.
Voila le message, l'évangile du Christ qui fait suite au message de l'Ancien Testament : aimer Dieu de tout son coeur, de toute son âme et aimer le Christ, mourir pour lui au sens d'abandonner ce que l'on est pour lui exactement comme certains abandonnent tout pour suivre leur conjoint.
Auteur : Patrice1633 Date : 12 nov.20, 13:01 Message : LA MER
Représente les humains qui ne servent pas Dieu
Les cieux représente le système qui dirige autant par le Diable et ses démons et les humains qui dirige sur la terre
LA TERRE et l'humanité qui ne servent pas Dieu qu'ils joue un rôle ou pas parmis une organisation quelconque dans ce monde
Auteur : MonstreLePuissant Date : 12 nov.20, 13:55 Message : Donc, des humains qui ne servent pas Dieu ont rendu les morts...
Auteur : Patrice1633 Date : 12 nov.20, 14:27 Message : Ne mélange pas les chose
C'est deux actions et moment different
Il enlève le méchant qui on eu le message et ne veulent pas changer, même leur donner 14 milles ans ils ne changeront pas plus ...
Et il remettra les gens qui n'ont pas eu le message et ceux qui aimais et pratiquait le message envoyer
Auteur : MonstreLePuissant Date : 12 nov.20, 15:56 Message :
Patrice1633 a écrit :Il enlève le méchant qui on eu le message et ne veulent pas changer, même leur donner 14 milles ans ils ne changeront pas plus ...
Non, ceux qui sont enlevés, ce sont les gentils. Les justes. Pour aller au ciel avec Jésus. 1 Thess. 4:15-17.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 12 nov.20, 16:14 Message :
avatar a écrit : 12 nov.20, 02:46Il est donc, c'est ma lecture de la Bible, impensable que Dieu reste sur son projet initial et se contente de nettoyer la création pour continuer les choses comme elles avaient commencé en Eden.
Poussez alors votre réflexion plus loin en vous posant ces questions : Quel monde Dieu prévoit-il ? Un monde sans le péché ou avec ? Un monde sans le péché, assurément, je ne pense pas que vous nierez ce fait. Maintenant pour que votre compréhension soit la bonne, il faut alors que ce monde à venir soit en tout point différent de celui que Dieu avait prévu à l'origine et pour ça, il n'y a pas 36 questions à ce poser. Qu'avez donc prévu Dieu au départ ? Un monde avec le péché ou sans ?
Auteur : Patrice1633 Date : 12 nov.20, 20:12 Message :
MonstreLePuissant a écrit : 12 nov.20, 15:56
Non, ceux qui sont enlevés, ce sont les gentils. Les justes. Pour aller au ciel avec Jésus. 1 Thess. 4:15-17.
Proverbes 2 Car seuls les hommes droits résideront sur la terre, et seuls les humains intègres y resteront.
22 Quant aux méchants, ils seront enlevés de la terre,
et quant aux traîtres, ils en seront arrachés
La Bible explique la vérité
Tout le contraire de ce que MLP et son ami AVATAR peuvent dire ...
Ce sont les mechant et traitres qui sont ARRACHER de la terre ...
Et les bon RESTERONS sur la terre
Ajouté 3 heures 44 minutes 49 secondes après :
Les gens veulent la vie
Les gens veulent aller au paradis
Oui, mais ils y a des lois a respecter
Il faut apprendre a connaitre aussi ce que nous devons faire pour etre un bon citoyen du Royaume de Dieu
Auteur : avatar Date : 12 nov.20, 21:00 Message :
Patrice1633 a écrit : 12 nov.20, 20:12
La Bible explique la vérité
Tout le contraire de ce que MLP et son ami AVATAR peuvent dire ...
Pourtant votre prétendue organisation de Jéhovah dit la même chose que nous ! 6 Pourquoi ‘ veiller ’ et ‘ se tenir prêt ’ ? Jésus a expliqué : “ Deux hommes seront aux champs : l’un sera pris et l’autre abandonné ; deux femmes seront en train de moudre au moulin à bras : l’une sera prise et l’autre abandonnée. ” (Matthieu 24:40, 41). Lors de la destruction de ce monde impie seront “ pris ”, ou sauvés, ceux qui se seront montrés prêts. Les autres seront ‘ abandonnés ’ à la destruction, pour avoir vécu dans l’égoïsme. Parmi eux se trouveront probablement des personnes qui, bien qu’ayant été éclairées, n’auront pas veillé.w05 1/10 p. 21-25
Vous avez même osé prétendre qu'au moment du Déluge les méchants ont été enlevés. Ils n'ont pas été enlevés, ils sont restés sur terre, s'y sont noyés et l'Apocalypse décrit exactement la même chose avec, au moment du jour de colère de Dieu les oiseaux qui sont conviés à manger les cadavres donc sur terre et à la fin du millénium le feu qui tombe du ciel sur les rebelles.
Dans tous les cas, pas d'enlèvement des méchants, c'est une hérésie !
Vous faites dire à la Bible ce que vous voulez, en la déformant, en citant des versets hors contexte et vous en arrivez à contredire votre propre religion
Ajouté 4 minutes 38 secondes après :
Gérard C. Endrifel a écrit : 12 nov.20, 16:14Qu'avez donc prévu Dieu au départ ? Un monde avec le péché ou sans ?
Très bonne question mais j'y apporte un supplément, ce qu'avait prévu Dieu au départ c'est un monde sans péché mais où le péché était possible qui fut suivi par un monde où le péché régnait. Eh bien, contrairement à ce que croient les témoins de Jéhovah, je pense que le nouveau monde sera un monde où le péché ne sera plus possible car n'étant constitué que de gens aimant Dieu et le Christ.
Car ce n'est pas, comme vous le prétendez, la perfection qui empêche de pécher puisque les anges étaient parfaits, les humains étaient parfaits et pourtant il y a eu Satan, ses démons, Adam et Eve et ce qui manquaient à tout ce petit monde, c'était l'amour pour le créateur. S'ils l'avaient aimé, ils l'auraient suivi à jamais.
Auteur : Patrice1633 Date : 12 nov.20, 22:49 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit : 12 nov.20, 16:14
Poussez alors votre réflexion plus loin en vous posant ces questions : Quel monde Dieu prévoit-il ? Un monde sans le péché ou avec ? Un monde sans le péché, assurément, je ne pense pas que vous nierez ce fait. Maintenant pour que votre compréhension soit la bonne, il faut alors que ce monde à venir soit en tout point différent de celui que Dieu avait prévu à l'origine et pour ça, il n'y a pas 36 questions à ce poser. Qu'avez donc prévu Dieu au départ ? Un monde avec le péché ou sans ?
Exactement Gérard
Parfaitement raison
Auteur : avatar Date : 12 nov.20, 23:55 Message : Patrice vous n'avez pas répondu à mon commentaire, vous nous avez accusé de ne pas suivre la Bible donc assumez et dites que votre religion ne suit pas non plus la Bible puisqu'elle dit, comme nous, que ce sont les bons qui sont enlevés et les méchants laissés !
Pourtant votre prétendue organisation de Jéhovah dit la même chose que nous ! 6 Pourquoi ‘ veiller ’ et ‘ se tenir prêt ’ ? Jésus a expliqué : “ Deux hommes seront aux champs : l’un sera pris et l’autre abandonné ; deux femmes seront en train de moudre au moulin à bras : l’une sera prise et l’autre abandonnée. ” (Matthieu 24:40, 41). Lors de la destruction de ce monde impie seront “ pris ”, ou sauvés, ceux qui se seront montrés prêts. Les autres seront ‘ abandonnés ’ à la destruction, pour avoir vécu dans l’égoïsme. Parmi eux se trouveront probablement des personnes qui, bien qu’ayant été éclairées, n’auront pas veillé.w05 1/10 p. 21-25
Vous avez même osé prétendre qu'au moment du Déluge les méchants ont été enlevés. Ils n'ont pas été enlevés, ils sont restés sur terre, s'y sont noyés et l'Apocalypse décrit exactement la même chose avec, au moment du jour de colère de Dieu les oiseaux qui sont conviés à manger les cadavres donc sur terre et à la fin du millénium le feu qui tombe du ciel sur les rebelles.
Dans tous les cas, pas d'enlèvement des méchants, c'est une hérésie !
Vous faites dire à la Bible ce que vous voulez, en la déformant, en citant des versets hors contexte et vous en arrivez à contredire votre propre religion
Auteur : papy Date : 13 nov.20, 00:03 Message :
avatar a écrit : 12 nov.20, 23:55
Vous faites dire à la Bible ce que vous voulez, en la déformant, en citant des versets hors contexte et vous en arrivez à contredire votre propre religion
Il n'a pas le choix !
Moïse a suivi consciencieusement les instructions détaillées de Jéhovah relatives à la construction et au montage du tabernacle. De même, nous devons écouter toute instruction venant de l’organisation de Jéhovah, et y obéir rapidement et sans réserve. Cela est valable même s’il ne nous paraît pas important de suivre ces instructions ou si nous n’en comprenons pas les raisons (Lc 16:10).
Auteur : MonstreLePuissant Date : 13 nov.20, 00:06 Message :
Patrice1633 a écrit :La Bible explique la vérité
Tout le contraire de ce que MLP et son ami AVATAR peuvent dire ...
Ce sont les mechant et traitres qui sont ARRACHER de la terre ...
Et les bon RESTERONS sur la terre
(1 Thessaloniciens 4:16, 17) parce que le Seigneur lui-même descendra du ciel avec un cri de commandement, avec une voix d’archange et avec la trompette de Dieu, et ceux qui sont morts en union avec Christ ressusciteront d’abord. 17 Ensuite nous les vivants qui survivons, nous serons, ensemble avec eux, emportés dans des nuages à la rencontre du Seigneur dans les airs ; et de cette façon nous serons toujours avec [le] Seigneur.
Ce sont les méchants qui sont enlevés pour aller au ciel à la rencontre du Seigneur ?
Auteur : avatar Date : 13 nov.20, 00:10 Message :
papy a écrit : 13 nov.20, 00:03Il n'a pas le choix !
Moïse a suivi consciencieusement les instructions détaillées de Jéhovah relatives à la construction et au montage du tabernacle. De même, nous devons écouter toute instruction venant de l’organisation de Jéhovah, et y obéir rapidement et sans réserve. Cela est valable même s’il ne nous paraît pas important de suivre ces instructions ou si nous n’en comprenons pas les raisons (Lc 16:10).
Oui Papy mais pour le coup, il dit le contraire de son organisation puisqu'il dit que ce sont les méchants qui sont enlevés, même son collège central n'a pas osé dire une telle énormité... mais bon, sans doute que Patrice est en avance sur la prochaine lumière qui viendra sur ces versets
Ajouté 2 minutes 56 secondes après :
MonstreLePuissant a écrit : 13 nov.20, 00:06Ce sont les méchants qui sont enlevés pour aller au ciel à la rencontre du Seigneur ?
Ben oui puisque Paul n'a jamais prêché la bonne nouvelle de la vie éternelle sur terre, ni lui, ni les apôtres, c'est donc qu'ils étaient méchants
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 13 nov.20, 00:17 Message :
avatar a écrit : 12 nov.20, 21:00Très bonne question mais j'y apporte un supplément, ce qu'avait prévu Dieu au départ c'est un monde sans péché mais où le péché était possible qui fut suivi par un monde où le péché régnait.
En d'autres termes, selon vous Dieu serait responsable de l'état du monde dans lequel nous vivons, il serait même à l'origine du péché du fait d'avoir mis en place toutes les conditions favorables à son émergence. Je vous laisse mesurer toutes les conséquences qu'impliquent une telle position et l'image de Dieu qu'elle donne. Celle d'un Dieu dont les actions ont contribué à la mise en place de ce monde d'horreurs.
En outre, je vous renvoie à Romains 5:12, verset dans lequel l'apôtre Paul nous explique que c'est par un seul homme que le péché est entré dans le monde et non par le biais de Dieu de quelle que manière que ce soit.
La réponse biblique à la question " qu'avait donc prévu Dieu au départ ? Un monde sans le péché ou avec ? " est donc invariablement : un monde sans le péché.
avatar a écrit : 12 nov.20, 21:00je pense que le nouveau monde sera un monde où le péché ne sera plus possible car n'étant constitué que de gens aimant Dieu et le Christ.
Car ce n'est pas, comme vous le prétendez, la perfection qui empêche de pécher puisque les anges étaient parfaits, les humains étaient parfaits et pourtant il y a eu Satan, ses démons, Adam et Eve et ce qui manquaient à tout ce petit monde, c'était l'amour pour le créateur. S'ils l'avaient aimé, ils l'auraient suivi à jamais.
Intéressante idée si ce n'est qu'elle implique alors que le projet initial de Dieu était bancal. Bancal au point d'en mettre au point un autre qui, lui, sur le papier du moins, devrait être meilleur. Dieu se serait donc trompé. Et pas seulement dans ce qu'il aurait mis en place, mais également dans ce qu'il a pensé lorsqu'il a contemplé sa création : " Après cela, Dieu regarda tout ce qu’il avait fait et vit que c’était très bon. " (Genèse 1:31).
Parce que finalement, quant on vous lit, on se rend bien compte que pour vous cela n'était pas si bon que ça, que cette création n'était pas si parfaite que ça. Là aussi, je vous laisse mesurer les conséquences découlant de votre position et l'image de Dieu qu'elle donne. Celle d'un Dieu imparfait, capable d'erreur. Cette fois-ci, c'est à la première partie de Deutéronome 32:4 que je vous renvoie. D'après la Bible, l'action de Dieu est parfaite, il n'y a donc rien à modifier, ni rien à corriger dans la moindre chose qu'il fait. Suggérer alors que le projet initial de Dieu nécessiterait d'être remplacé par un autre va à l'encontre de cette vérité biblique sur Dieu. Le projet initial de Dieu était parfait, il n'y a donc aucune raison de le remplacer par quoi que ce soit.
Et puis pardon mais, votre idée est assez amusante, parce qu'elle suggère qu'au final, la perfection... ben c'est pas si parfait que ça
Auteur : avatar Date : 13 nov.20, 00:42 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit : 13 nov.20, 00:17
En d'autres termes, selon vous Dieu serait responsable de l'état du monde dans lequel nous vivons, il serait même à l'origine du péché du fait d'avoir mis en place toutes les conditions favorables à son émergence. Je vous laisse mesurer toutes les conséquences qu'impliquent une telle position et l'image de Dieu qu'elle donne. Celle d'un Dieu dont les actions ont contribué à la mise en place de ce monde d'horreurs.
Aux purs tout est pur, aux impurs tout est impur.
Tout ce que vous me prêtez comme pensées ne fait que refléter votre façon de penser.
Non je n'ai jamais dit que la création de Dieu avait un défaut, non je n'ai jamais dit que Dieu était responsable de ce qui se passe dans ce monde.
Vous partez du principe que du moment qu'une chose est parfaite on ne peut pas la changer mais ce n'est pas moi qui dit que Dieu doit changer les choses, c'est lui qui dit qu'il va tout changer.
Mais vous témoins de Jéhovah savaient mieux que Dieu ce qu'il doit faire ou pas faire...
Moi je m'en tiens à ce que dit Dieu "je fais toutes choses nouvelles"
Auteur : papy Date : 13 nov.20, 00:44 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit : 13 nov.20, 00:17
Intéressante idée si ce n'est qu'elle implique alors que le projet initial de Dieu était bancal. Bancal au point d'en mettre au point un autre qui, lui, sur le papier du moins, devrait être meilleur. Dieu se serait donc trompé.
Il ne s'est pas trompé , il a changé d'avis .
N'est-ce pas Abraham qui a fait changé l'avis de Dieu à une certaine occasion ?
Auteur : homere Date : 13 nov.20, 00:45 Message :
a écrit :La réponse biblique à la question " qu'avait donc prévu Dieu au départ ? Un monde sans le péché ou avec ? " est donc invariablement : un monde sans le péché.
Gérard C. Endrifel,
Je vous trouve très catégorique ... Vous fixez une règle que tous les textes ne fondent pas ... cela dépend des textes que l'on sélectionne, par exemple :
"corps naturel, on se réveille corps spirituel. S'il y a un corps naturel, il y a aussi un corps spirituel. C'est pourquoi il est écrit : Le premier homme, Adam, devint un être vivant, naturel. Le dernier Adam, lui, est devenu un esprit qui fait vivre. Ce n'est pas le spirituel qui est premier, c'est le naturel ; le spirituel vient ensuite" (1 Co 15,44-46).
Auteur : MonstreLePuissant Date : 13 nov.20, 00:47 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit :Parce que finalement, quant on vous lit, on se rend bien compte que pour vous cela n'était pas si bon que ça, que cette création n'était pas si parfaite que ça.
Si elle était si parfaite, alors la rébellion est tout aussi parfaite, normale et naturelle puisqu'elle s'inscrit dans la perfection. Pourquoi alors Dieu voudrait-il changer quoi que ce soit à quelque chose de parfait ? Ca devrait rester ainsi !
Gérard C. Endrifel a écrit :D'après la Bible, l'action de Dieu est parfaite, il n'y a donc rien à modifier, ni rien à corriger dans la moindre chose qu'il fait. Suggérer alors que le projet initial de Dieu nécessiterait d'être remplacé par un autre va à l'encontre de cette vérité biblique sur Dieu.
Et pourtant, Dieu décide de détruire l'humanité avec le déluge, avant de ne sauver que 8 personnes. Le seul fait qu'il ait songé à détruire tous les hommes jusqu'au dernier prouve que son projet initial était un échec. On ne tente pas de détruire ce que l'on a réussi.
Auteur : Patrice1633 Date : 13 nov.20, 01:39 Message : Les mechant sont enlever
La bonne nouvelle est que les juste pourrons rester sur la terre et continuer a connaitre Jéhovah
Dieu ne garderais que les personnes qui ferons du bien a leur prochain, ils ne se viverons pas, ils ne se tromperons pas, ils viverons en accord avec les principe de Dieu
Et nous garderons nos femmes pour l'éternité sans fornication ni divorcé...
Auteur : MonstreLePuissant Date : 13 nov.20, 01:41 Message :
Patrice1633 a écrit :Les mechant sont enlever
Donc, les méchants vont rejoindre Jésus au ciel.
Auteur : Patrice1633 Date : 13 nov.20, 01:45 Message : Proverbes 2:22 Car seuls les hommes droits résideront sur la terre, et seuls les humains intègres y resteront.
22 Quant aux méchants, ils seront enlevés de la terre, et quant aux traîtres, ils en seront arrachés.
Heuuu
Il c'est passer quoi au deluge?
Vous rappeler vous?
Auteur : Patrice1633 Date : 14 nov.20, 03:20 Message : Armagueddon
Est un jugement Tout comme la fin des 1000 ans
Il ni a PAS de resurection des mort de cette evenement
Ajouté 9 minutes 12 secondes après :
Après avoir eu le message detailler comme personne au monde on recu le.messages pouvez vous dire que vous n'êtes PAS au courant??
Auteur : avatar Date : 14 nov.20, 03:22 Message :
Patrice1633 a écrit : 13 nov.20, 01:45Il c'est passer quoi au deluge?
Vous rappeler vous?
Noé et sa famille ont flotté pendant que les autres se noyaient, il n'y a pas d'enlèvement dans l'histoire....
Encore une fois, j'ai cité les versets montrant que les cadavres des méchants seront sur terre après le jour de colère de Dieu et que les méchants seront détruits sur Terre à la fin des mille ans. Il n'est jamais question d'enlèvement des méchants.
Voila d'ailleurs ce que dit ton organisation . "Lors de la destruction de ce monde impie seront “ pris ”, ou sauvés, ceux qui se seront montrés prêts. Les autres seront ‘ abandonnés ’ à la destruction, pour avoir vécu dans l’égoïsme. Parmi eux se trouveront probablement des personnes qui, bien qu’ayant été éclairées, n’auront pas veillé." https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/20 ... 0:0-10:549
Auteur : Patrice1633 Date : 14 nov.20, 03:25 Message : je sais pas si vous vous reliser?
Les mechant ceux qui ne veulent pas se conformer aux lois de Dieu sont t'il encore vivant.comme de l'herbe?
Helllouuuu
Il reste QUI????
Enlever de la.terre ne veux pas dire aller au ciel
C'est arracher de leur vie vivant sur terre sont t'il encore VIVANT Les gens du deluge?
Allloooo
Leur cadavre a pourri sont t'il encore vivant?
Auteur : avatar Date : 14 nov.20, 03:28 Message : C'est bien, vous rejetez ce que dit le collège central, c'est un bon début. Dommage que vous rejetiez aussi la Bible.... 1 Thessaloniciens 4:16Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. 18Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles."
Auteur : Patrice1633 Date : 14 nov.20, 04:00 Message : Ce quinest special,
C'est que vous savez tous la vérité
Mais vous voulez pas l'admettre ...
Il ni a aucun doute vous le savez
Mais vous voulez seulement detourner
Les gens de la vérité ...
Assez spécial, il faut etre rendu bas pour agir.de.la.sorte, imaginer, vous vous couper de Dieu vous même ... oui, c'est volontaire de votre part ...
Tout ça parce que vous n'êtes pas capable de repentir?.
Parce que vous avez commis un péché et que vous n'avez pas été capable tout comme Cain de maîtriser la perte de contrôle qui vous a rendu comme ca ...
Même si vous n'avez pas reussi a vous corriger'n ne pas vouloir voir la verite et la pratiquer vous vous rendez totalement coupable en vous détournant de la vérité vous vous rendez encore plus coupable ...
Vous aviez qu'as apporter un profit a votre denier, ne pas l'enterrer ...
Vous avez pris la mauvaise decision en allant sens contraire a la vérité, même si ca prenais le restant de votre vie pour chercher le repentir qui sais si ca aurais plut a Jehovah, qui sais si vous auriez reussi a prouver que Jehovah a eu la bonnr Idée de vous accorder du temps a vous REPENTIR...
Vous detourner, enterrer ce que vous savez, piétiner la vérité fera que les gens qui ne change pas pourrions sur la terre, et les oiseaux mangeons la chaire et les vers ....
La pourriture se décomposera ...
Tombant en lambeau pendant wue les autres vous tourneront le dos et viverons eternellement
Car ce n'est PAS les bon qui sont ARRACHER de la terrre mais les mechant qui pourrisent comme au deluge ...
Mais c'est votre vie ....
Incroyable, d'aller si loin ...
Marquer au fer rouge ...
Écarlate ....
Auteur : MonstreLePuissant Date : 14 nov.20, 04:17 Message : Patrice, il faut que tu te repose là ! Tu crois que ce qui vient de la WT est forcément la vérité ? Ouvre ta Bible plutôt !
Auteur : Patrice1633 Date : 14 nov.20, 04:27 Message : J'ai une BIBLE dans mes mains
Auteur : avatar Date : 14 nov.20, 07:30 Message :
Patrice1633 a écrit : 14 nov.20, 04:00
Ce quinest special,
C'est que vous savez tous la vérité
Mais vous voulez pas l'admettre ...
Il ni a aucun doute vous le savez
Mais vous voulez seulement detourner
Les gens de la vérité ...
Votre commentaire est une insulte faite au message de Jésus, vous nous jugez, vous nous insultez.
Au nom de quoi vous permettez vous de dire que nous avons commis un péché, que nous avons perdu le contrôle ?
Vous connaissez MLP ? vous me connaissez ? Vous connaissez sa vie ? Vous connaissez la mienne ?
Vous dites ne pas avoir l'espérance céleste mais vous vous prenez pour le Christ pour ainsi dire qui est bon ou mauvais, qui a péché ou pas, qui s'est repenti ou pas ?
MLP et moi montrons à l'aide de la Bible que vous prêchez un faux évangile, chacun peut vérifier les textes et se faire sa propre idée.
Contrairement à vous, moi je ne vous juge pas, je ne sais pas ce qu'il y a dans votre coeur, je ne sais pas quelles sont vos motivations donc je parle des commentaires et pas de la personne.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 14 nov.20, 10:44 Message :
avatar a écrit : 14 nov.20, 07:30Contrairement à vous, moi je ne vous juge pas, je ne sais pas ce qu'il y a dans votre coeur, je ne sais pas quelles sont vos motivations donc je parle des commentaires et pas de la personne.
Il n'y a pas si longtemps, vous avez, sur ce forum, déclaré anathème les Témoins de Jéhovah, c'est ça ce que vous appelez " moi je ne vous juge pas ", " moi je respecte ceux qui ont une opinion différente de la mienne " ?
[hors sujet] : Faites toujours le lien entre ce que vous écrivez et le sujet.
Vous arrivez ici sur ce forum en 2016, postez quelques messages (4, pour être précis, et pour des raisons que vous et moi devinons aisément) avant de disparaître pendant 4 longues années. Vous réapparaissez miraculeusement il y a quoi ? 2 mois ? et depuis, vous passez vos journées, du matin au soir, à déverser votre haine sur 8,7 millions de personnes que vous qualifiez de suppôts de Satan, que vous maudissez ouvertement, poussant le bouchon jusqu'à invoquer sur eux un châtiment divin ! Sans rire ? Vous cartonnez à tour de bras des gens que vous ne connaissez même pas ! Vous faites leur procès, remettant en cause leur intégrité morale et mentale ! Tous les jours de la semaine ! Le tout entre deux discours où vous vous comparez à ces gens en vous faisant limite passer pour un parfait chrétien modèle. Comme ici où vous dites être une chose quand tous les faits démontrent ouvertement que vous en êtes une autre. Et vous prétendez ne pas juger monsieur " moi je ne juge personne mais les Témoins de Jéhovah sont des maudits " ? Fermez là donc un peu ok ? Fixez-vous des limites sinon moi je m'en charge.
Auteur : Mormon Date : 14 nov.20, 10:58 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit : 14 nov.20, 10:44
Fixez-vous des limites sinon moi je m'en charge.
On ne peut pas être juge et partie.
Lorsque l'on reproche tout cela à L'Eglise à laquelle j'appartiens, je souris, et je trouve cela tout à fait normal.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 14 nov.20, 11:03 Message :
Mormon a écrit : 14 nov.20, 10:58Lorsque l'on reproche tout cela à L'Eglise à laquelle j'appartiens, je souris, et je trouve cela tout à fait normal.
Oh ! C'est donc comme ça que vous avez contingenté des membres comme septour alors. Avec le sourire et en trouvant cela tout à fait normal.
Auteur : Mormon Date : 14 nov.20, 11:16 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit : 14 nov.20, 11:03
Oh ! C'est donc comme ça que vous avez contingenté des membres comme septour alors. Avec le sourire et en trouvant cela tout à fait normal.
Rien à voir avec des trolls compulsifs ou du harcèlement sans argument.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 14 nov.20, 11:20 Message :
Mormon a écrit : 14 nov.20, 11:16
Rien à voir avec des trolls compulsifs ou du harcèlement sans argument.
Et bien maintenant on sait comment vous considérez ceux qui " reproche[nt] tout cela à L'Eglise à laquelle [vous] appart[enez] " et que vous contingentez avec le sourire en trouvant cela tout à fait normal. Comme des trolls compulsifs et des harceleurs sans arguments. Merci, ce fut très instructif.
Auteur : Mormon Date : 14 nov.20, 11:26 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit : 14 nov.20, 11:20
Comme des trolls et des harceleurs sans arguments. Merci, ce fut très instructif.
Il faut savoir perdre... même la face, et ne pas vouloir avoir toujours le dernier mot. Ca rend méchant.
Les sectes et religions ne peuvent pas avoir toutes raison en même temps.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 14 nov.20, 11:42 Message :
Mormon a écrit : 14 nov.20, 11:26
Il faut savoir perdre... même la face, et ne pas vouloir avoir toujours le dernier mot. Ca rend méchant.
Et bien écoutez, étant donné que vous ne semblez pas en mesure d'arrêter de me répondre, je vais vous laisser le dernier mot. Il ne s'agirait pas que ce soit de ma faute si vous deveniez méchant
Auteur : avatar Date : 14 nov.20, 16:53 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit : 14 nov.20, 10:44
Il n'y a pas si longtemps, vous avez, sur ce forum, déclaré anathème les Témoins de Jéhovah, c'est ça ce que vous appelez " moi je ne vous juge pas ", " moi je respecte ceux qui ont une opinion différente de la mienne " ? [EDIT]
Gérard, il y a une énorme différence entre juger une religion, un mouvement de pensée et juger personnellement une personne.
Il y a une différence entre juger une personne et juger les convictions d'une personne.
Est ce chrétien ? Oui, je vais prendre un exemple, tous les chrétiens condamnent les saducéens alors que la majorité des chrétiens ne connaissent rien à ce qu'étaient les saducéens, ce rejet ne concernent donc pas les individus, leur façon de vivre, l'ensemble de leurs convictions mais le fait qu'ils rejetaient la résurrection et ont lutté contre Jésus.
Je fais ici exactement la même chose, je ne m'en prends pas aux témoins de Jéhovah en temps que personne ou par rejet de ce qu'ils sont, je juge simplement ce mouvement sur le fait qu'il détourne les gens de l'évangile du Christ et du baptême du Christ en donnant un autre évangile et un autre baptême.
Enfin, je constate que vous n'avez aucun problème avec le fait que Patrice apostasie en disant que ce sont les méchants qui sont pris en Matthieu 24 et que vous vous en prenez à ceux qui essayent de lui faire comprendre qu'il se trompe... c'est instructif.
Auteur : papy Date : 14 nov.20, 20:46 Message :
avatar a écrit : 14 nov.20, 16:53
Gérard, il y a une énorme différence entre juger une religion, un mouvement de pensée et juger personnellement une personne.
C'est le même raisonnement lorsque la WT écrit :
YP1 p167
“ Ton point de vue n’encourage-t-il pas la discrimination envers les homosexuels ? ”
Réponse : " Pas du tout. Je rejette la conduite homosexuelle, pas l’individu. ”
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 15 nov.20, 03:32 Message :
[hors sujet] : Faites toujours le lien entre ce que vous écrivez et le sujet.
avatar a écrit : 14 nov.20, 16:53je ne m'en prends pas aux témoins de Jéhovah en temps que personne ou par rejet de ce qu'ils sont,
Vous mentez. Lorsque que vous les qualifiez de suppôts de Satan, c'est à l'individu que vous vous en prenez, pas au mouvement. Lorsque vous dites qu'ils sont anathèmes, c'est à l'individu que vous vous en prenez, pas au mouvement. Lorsque vous avez qualifié agecanonix de " prétendu chrétien " ou d'autres Témoins de Jéhovah de " témoins du collège central ", vous ne vous en êtes pas pris au mouvement auquel ils appartiennent, mais à l'individu lui-même.
Vous avez écrit : " votre amour pour votre prochain se résume à lui parler de votre organisation. (...) Vous êtes exactement comme les pharisiens, vous dites "regardez-nous, voyez comme on fait les choses bien, comme on est fidèles" " ou encore ceci : " vous êtes les musulmans du christianisme ". Ce n'est pas après une religion ou un mouvement de pensée que vous en avez, mais bien après des personnes et à leur façon de vivre. Ce ne sont pas les motivations d'une religion ou d'un mouvement de pensées que vous remettez en question, mais bien celles d'individus.
Lorsque vous dites de Patrice1633 qu'il s'apostasie, vous n'êtes clairement pas dans le jugement du mouvement auquel il a choisi d'adhérer, mais bel et bien dans celui de SA personne. Mentez-vous si vous voulez, mais comme je l'ai dit : fixez-vous des limites. Il y a des gens sur ce forum que vous n'arriverez jamais à prendre pour des imbéciles et je fais partie de ceux-là.
avatar a écrit : 14 nov.20, 16:53je juge simplement ce mouvement sur le fait qu'il détourne les gens de l'évangile du Christ et du baptême du Christ en donnant un autre évangile et un autre baptême.
Vous " jugez " ? Et dans vos prérogatives de juge auto-proclamé, il y a aussi condamner les " jéhovistes " au retranchement éternel ? Rien que ça, cette façon très particulière que vous avez de surnommer les membres de ce mouvement, vous trahit complètement et contredit radicalement tout ce que vous dites être.
Vous... " jugez ". Sur la base du contenu d'un site et sans être un spécialiste des Témoins de Jéhovah, si on en croit ce que vous dites. En n'omettant pas de souligner que dans les faits, lorsqu'un Témoin de Jéhovah vient parler de ce que sont les Témoins de Jéhovah, notamment en tant que personnes, vous, le soi-disant non Témoin de Jéhovah et non spécialiste de ce qu'ils sont, vous vous empressez de venir lui dire qu'il se trompe ou qu'il ment, d'affirmer vouloir lui ouvrir les yeux et d'agir comme si vous saviez mieux qu'un Témoin de Jéhovah tout ce qui concerne un Témoin de Jéhovah. En n'omettant pas non plus de signaler, monsieur le juge oint guidé par l'Esprit de Dieu, que vous n'hésitez pas à ajouter des notions inexistantes dans les extraits de publications que vous utilisez, falsifiant ipso facto toutes ces soi-disant preuves à charge que vous dites avoir contre les Témoins de Jéhovah.
Vous êtes tellement imbu de vous-même, que lorsqu'un plombier vient chez vous, vous qui n'y connaissez rien, vous poussez le vice jusqu'à vouloir lui apprendre son métier à travers ce que vous avez lu sur " Plomberie.com " et l'ensemble des commentaires négatifs de la part d'ex-plombiers, de personnes tellement au fait de ce qu'est ce corps de métier qu'elles n'ont même pas été fichues de réussir l'examen d'entrée ou bien de personnes n'ayant jamais été plombier de toute leur vie sur " Plomberie du monde : le forum de la plomberie " et sur Youtube. Le plombier, il ne fait pas que porter le nom, il pratique son métier. Tous les jours, toute l'année. Il est nettement mieux placé pour expliquer ce qu'est un plombier qu'un guignol qui passe ses journées sur internet le cul vissé sur une chaise à juger et à dénigrer ce qu'il ne connait pas. Les Témoins de Jéhovah, c'est exactement la même chose. Ils ne se contentent pas de porter un nom, ils vivent Témoins de Jéhovah. Ils ne portent pas une étiquette. Dans tous les cas de figure, monsieur le juge auto-proclamé, vous ne serez jamais mieux placé qu'un Témoin de Jéhovah pour expliquer ce qu'est réellement un Témoin de Jéhovah et votre " jugement " de petit chrétien oint tout mignon guidé par l'Esprit, biaisé comme pas possible et dépourvu de la moindre once d'objectivité et d'impartialité, n'aura strictement aucune valeur. Vous regardez leur monde par le trou d'une serrure et vous dites : " Voilà, je sais tout sur eux ! ". La vérité est que vous ne savez rien. Même si vous veniez maintenant à dire que vous l'avez été un jour, ça ne changerait rien au fait que vous ne savez quand même rien sur les Témoins de Jéhovah. Parce que si vous le saviez, vous le seriez encore.
Enfin, je constate que vous n'avez aucun problème avec le fait que Patrice apostasie en disant que ce sont les méchants qui sont pris en Matthieu 24
Si pour vous, dire que les méchants seront enlevés ça ne peut que vouloir dire qu'ils vont aller au ciel auprès du Christ et rien d'autre... Vous êtes au courant sinon que le verbe " enlever ", c'est aussi un synonyme de " retrancher " ? Laissez moi deviner, vous allez nous dire que c'est impossible que ça soit à cela que pensait Patrice1633, que c'était forcément à propos de l'enlèvement dans le ciel auprès du Christ, que le sens que vous avez donné à ses propos est forcément le bon et tenter de nous prouver que vous avez raison, quitte à sacrifier le peu de dignité qu'il vous reste en passant pour quelqu'un sachant mieux que Patrice1633 les choses qui concernent Patrice1633 ?
[hors sujet] : Faites toujours le lien entre ce que vous écrivez et le sujet.
avatar a écrit : 14 nov.20, 16:53et que vous vous en prenez à ceux qui essayent de lui faire comprendre qu'il se trompe
Pour l'instant, je m'en prends à quelqu'un de si consumé par sa haine et son obsession des Témoins de Jéhovah qu'il se montre incapable de se contenir et qui tente de justifier ses débordements à coups de versets bibliques. Pour l'instant, je m'en prends à quelqu'un d'incapable de reconnaître quand lui se trompe. Et plus particulièrement, à quelqu'un qui, de toutes évidences, ment comme un arracheur de dents. Vous dites être une chose, mais tout ce que vous faites indique indiscutablement que vous en êtes une autre. Quoi que vous disiez sur vous, tout dans les faits montre l'inverse. Vous dites juger un mouvement, mais vous qualifiez ses membres de " jéhoviste ", terme dénotant d'un jugement sur les individus autant que de votre mépris à leur égard. Vous dites respecter ceux qui ne pensent pas comme vous, alors que dans les faits, vous les insultez, les maudissez et invoquez sur eux un châtiment divin. Vous dites ne jamais avoir été Témoin de Jéhovah alors que dans les faits, rien que votre acharnement journalier depuis maintenant 3 bons mois sur eux prouve le contraire. Je suis même convaincu qu'" avatar " n'est pas le seul compte que vous avez créé sur ce forum, en 2016, à l'époque où un certain membre s'était mis en tête d'en créer une cinquantaine avant de partir.
avatar a écrit : 14 nov.20, 16:53c'est instructif.
Ce qui est aussi instructif, c'est de voir quelqu'un dans votre genre se pointer disant ne pas prétendre " détenir LA vérité sur tous les sujets bibliques " d'un côté et dans les faits, le voir sur n'importe quel sujet biblique passer son temps à ne jamais admettre qu'il a tort, constamment dire aux autres qu'ils se trompent, corriger systématiquement leur manière de comprendre l'Ecriture, vouloir sans arrêt leur apprendre ce que la Bible enseignerait réellement et comment il faut l'étudier et la comprendre.
Ce qui est aussi instructif, c'est de voir quelqu'un dans votre genre dire qu'il ne cherche pas à imposer sa vérité, qu'il respecte les opinions des autres, qu'il préfère dire " nous ne comprenons pas la même chose " plutôt que " tu te trompes " alors que dans les faits, il qualifie de suppôts de Satan ceux qui ne pensent pas comme lui, les accuse même de s'apostasier, n'hésitant pas non plus à les maudire ouvertement et à invoquer sur eux un châtiment divin en se servant de la Bible comme prétexte pour se justifier.
Ce qui est aussi instructif, c'est de vous voir affirmer obéir à Jésus sans réserve alors que dans les faits, lorsque celui-ci dit : " Cessez de juger ", vous, vous dites : " ça ne s'applique pas à moi ".
Ce qui est aussi instructif, c'est de vous voir arriver en disant ne pas être un spécialiste des Témoins de Jéhovah d'un côté et même pas 10 jours après baver sur eux en permanence tous les jours, remettant en question la plus petite de leurs actions et la moindre de leur motivation à les commettre, et passer pour quelqu'un qui sait mieux que les Témoins de Jéhovah les choses qui concernent les Témoins de Jéhovah.
Ce qui est aussi instructif, c'est de vous voir sauter à la gorge de Patrice 1633 pour lui reprocher de juger des personnes qu'il ne connaît pas alors que dans les faits, c'est ce que vous faites publiquement tous les jours. " Anathème ", " loups déguisés en brebis ", " pharisiens ", " jéhovistes ", " témoins du collège central " et toutes ces autres qui seraient trop long d'énumérer ici sont autant d'expressions ciblant non pas un mouvement, mais précisément les membres qui le composent. Des membres que vous ne connaissez absolument pas.
Ce qui est instructif, c'est de vous voir dire que vous n'avez jamais dit que la création de Dieu avait un défaut, alors que vous avez pourtant écrit : " La perfection ne sert à rien ".
Ce qui est aussi instructif, c'est de voir quelqu'un reprocher aux Témoins de Jéhovah de décider à la place de Dieu, de penser à la place de Dieu et de parler à la place de Dieu tandis que dans les faits, on le voit faire précisément ces choses et s'obstinez à les faire ; cherchant par tous les moyens rhétoriques possibles et imaginables à obliger les gens à adhérer au sens qu'il a choisi de donner aux propos de Dieu lorsque celui-ci dit : " je fais toutes choses nouvelles ". Vous avez l'onction, l'Esprit vous parle et vous guide, blablabla... et en dernier ressort, si ça ne marche pas, maudits soient tous ceux qui refusent d'adopter votre vision. Et bien moi je vais vous dire une chose très instructive : ou vous calmez vos ardeurs ou je vous interdis de poster quoi que ce soit ou que ce soit et il n'y aura pas d'autre avertissement.
Auteur : avatar Date : 15 nov.20, 03:49 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit : 15 nov.20, 03:32Si pour vous, dire que les méchants seront enlevés ça ne peut que vouloir dire qu'ils vont aller au ciel auprès du Christ et rien d'autre... Vous êtes au courant sinon que le verbe " enlever ", c'est aussi un synonyme de " retrancher " ? Laissez moi deviner, vous allez nous dire que c'est impossible que ça soit à cela que pensait Patrice1633, que c'était forcément à propos de l'enlèvement dans le ciel auprès du Christ, que le sens que vous avez donné à ses propos est forcément le bon et tenter de nous prouver que vous avez raison, quitte à sacrifier le peu de dignité qu'il vous reste en passant pour quelqu'un sachant mieux que Patrice1633 les choses qui concernent Patrice1633 ?
Vous pourriez avoir raison s'il ne prétendait pas ça pour Matthieu 24 et c'est justement là le problème ! Il nous dit que l'homme ou la femme qui sont enlevés dans ce passage sont les méchants et que celui qui est laissé est sauvé.
Pour le reste, non Gérard, vous pouvez croire ce que vous voulez mais non, je n'ai de haine pour personne.
Oui, je peux me montrer sévère dans mes commentaires, oui, vous avez raison, dans les échanges je peux être blessant mais encore une fois, c'est en rapport avec ce qu'avance la personne, avec la conviction qu'elle affiche.
Je ne juge pas comme le font Patrice ou Prisca de la vie que la personne mène pour la simple raison que je ne la connais pas et que cela ne me regarde au demeurant pas.
Enfin, je n'ai JAMAIS dit que ceux qui ne pensaient pas comme moi étaient maudits et j'ai même dit que Dieu appelait des gens de toutes les religions y compris des témoins de Jéhovah !
Auteur : ESTHER1 Date : 15 nov.20, 03:52 Message : Il existe trop de sectes ! Nous n' en sortirons jamais !. . . .. . .
Auteur : avatar Date : 15 nov.20, 03:59 Message :
ESTHER1 a écrit : 15 nov.20, 03:52
Il existe trop de sectes ! Nous n' en sortirons jamais !. . . .. . .
Il faut voir le bon coté des choses c'est que beaucoup de gens veulent faire au mieux.
Dans toutes il y a des gens sincères qui veulent faire le bien.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 15 nov.20, 04:03 Message :
ESTHER1 a écrit : 15 nov.20, 03:52
Il existe trop de sectes ! Nous n' en sortirons jamais !. . . .. . .
Si Dieu ne voulait pas de sectes, ça aurait été simple. Comme chacun peut s'auto-proclamer prophète et chacun peut prétendre détenir la vérité, alors oui, c'est le bordel ! Mais apparemment, ça ne le dérange pas plus que ça.
Auteur : ESTHER1 Date : 15 nov.20, 04:11 Message : C ' est bien vous qui écrivez " La vérité est UNE " etc . . . Alors ?
Auteur : avatar Date : 15 nov.20, 04:18 Message :
MonstreLePuissant a écrit : 15 nov.20, 04:03
Mais apparemment, ça ne le dérange pas plus que ça.
Je me répète mais c'était annoncé "Mais, quand le Fils de l'homme viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre?"
Cela implique que tout le monde peut être dans l'erreur ce qui n'empêche pas évidemment qu'il y ait des gens sincères partout.
Après tout, si on y pense, Job n'avait pas tout compris mais il était sincère.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 15 nov.20, 04:49 Message :
ESTHER1 a écrit : 15 nov.20, 04:11
C ' est bien vous qui écrivez " La vérité est UNE " etc . . . Alors ?
Justement ! Mais chacun a sa propre vérité.
avatar a écrit :Cela implique que tout le monde peut être dans l'erreur ce qui n'empêche pas évidemment qu'il y ait des gens sincères partout.
Le dieu des Hébreux n'a que faire de ta sincérité. Ce qu'il exige, c'est ton obéissance.
Auteur : avatar Date : 15 nov.20, 08:16 Message :
MonstreLePuissant a écrit : 15 nov.20, 04:49
Le dieu des Hébreux n'a que faire de ta sincérité. Ce qu'il exige, c'est ton obéissance.
Là je ne suis pas d'accord, tu as l'exemple de la désobéissance absolue c'est Manassé et ce n'est pas l'obéissance qui l'a sauvé puisque de toute façon il ne pouvait plus rien faire et était en prison, c'est juste la sincérité de sa prière.
Idem avec David.
Mais même en prenant ton option, je suis certain qu'il y a des croyants de toutes religions qui suivent le modèle du Christ.
De même qu'il y a aussi des non chrétiens qui agissent en conformité avec leur conscience et qui seront jugés favorablement à la résurrection (romains 2:14)
Auteur : MonstreLePuissant Date : 15 nov.20, 09:43 Message : Avatar, c'est valable si au final il obtient ton obéissance. Mais Jésus est très clair. C'est faire la volonté du Père qui permet de rentrer dans le royaume des cieux. Beaucoup de chrétiens sont sincères. C'est eux qui disent "Seigneur, seigneur". Mais Jésus fait bien comprendre que ce n'est pas suffisant.
Auteur : papy Date : 15 nov.20, 20:28 Message :
MonstreLePuissant a écrit : 15 nov.20, 09:43
Jésus est très clair. C'est faire la volonté du Père qui permet de rentrer dans le royaume des cieux.
Dans ce cas , il n'y aura aucun TdJ dans le royaume des cieux puisqu'eux font la volonté du CC , pas de Dieu .
Au fait ......c'est quoi la volonté de Dieu ?
Auteur : avatar Date : 15 nov.20, 21:17 Message :
MonstreLePuissant a écrit : 15 nov.20, 09:43Beaucoup de chrétiens sont sincères. C'est eux qui disent "Seigneur, seigneur". Mais Jésus fait bien comprendre que ce n'est pas suffisant.
Mais dans le passage que tu cites, ces gens là ne sont pas sincères puisque d'un coté ils prétendent faire des choses au nom du Christ mais que d'un autre ils pratiquent des choses mauvaises !
Après, tout dépend de ce que Jésus entend par commettre l'iniquité.
Mon opinion personnelle mais, encore une fois, ce n'est que mon opinion c'est que le principe que donne Romains 2:14 pour les non chrétiens s'appliquent à tous les humains, celui qui agit en conformité avec ce qu'il pense être bien est jugé favorablement, celui qui agit contre sa conscience, sera jugé défavorablement.
Cela va d'ailleurs dans les deux sens, quelqu'un qui croit que la consommation d'alcool est interdite par Dieu mais qui en boit quand même, même si par rapport à ce qui est dit dans la Bible il n'a rien fait de mal, aux yeux de sa conscience, il a péché.
Patrice1633 a écrit : 09 nov.20, 13:18Matthieu 24:14 Et cette bonne nouvelle du Royaume sera prêchée sur toute la terre, en témoignage pour toutes les nations, et alors viendra la fin.
Quelqu'un peut-il dire qu'il n'as
PAS reçu LE MESSAGE?
Concrètement, quel sera le contenu original de cette bonne nouvelle à retransmettre ?
Concrètement, quel sera le contenu original de cette bonne nouvelle à retransmettre ?
Celui-ci
Moïse a suivi consciencieusement les instructions détaillées de Jéhovah relatives à la construction et au montage du tabernacle. De même, nous devons écouter toute instruction venant de l’organisation de Jéhovah, et y obéir rapidement et sans réserve. Cela est valable même s’il ne nous paraît pas important de suivre ces instructions ou si nous n’en comprenons pas les raisons (Lc 16:10).
Auteur : MonstreLePuissant Date : 03 déc.20, 06:39 Message : La bonne nouvelle apportée par un couple de TJ. Le mari tue sa femme et se suicide.
Et dire que c'est à cet amour là qu'on est censé les reconnaître.
MonstreLePuissant a écrit : 03 déc.20, 06:39
La bonne nouvelle apportée par un couple de TJ. Le mari tue sa femme et se suicide.
C'est pas sa faute, c'est le Diable...... c'est du moins ce que dit son oncle témoin de Jéhovah .......
Mais bon, reconnaissons que des tarés, il y en a partout... au final, les témoins ne sont pas différents de ce "monde" qu'ils vomissent, ils essayent juste de donner le change comme certains catholiques ou les puritains protestants, juifs orthodoxes....etc. toutes ces personnes qui s'exhibent en modèle de vertu mais qui font au final parfois pire que les gens sans foi.... rien n'a vraiment changé depuis le temps de Jésus avec les religieux qu'il comparait à des tombes blanchies.... propres à l'extérieur mais dedans......
Heureusement, il y a certainement aussi des témoins de Jéhovah qui sont des gens biens, sincères et qui agissent de leur mieux.... comme des humains un peu partout.
Auteur : RT2 Date : 04 déc.20, 04:25 Message :
avatar a écrit : 03 déc.20, 11:10
C'est pas sa faute, c'est le Diable......
La partie où l'humaniité est sauveé ?
Auteur : avatar Date : 04 déc.20, 09:49 Message :
RT2 a écrit : 04 déc.20, 04:25
La partie où l'humaniité est sauveé ?
Je ne comprends ni la question, ni le rapport avec ce que j'ai dit... désolé.
