Auteur : Gorgonzola Date : 15 sept.24, 23:40 Message : En Europe et partout ailleurs, le jihad est l'offensive menée par certains musulmans à l'égard de tout pouvoir en place ou toute population non islamisés. Quelle finalité peut-il y avoir à mener une telle opération, surtout que le jihad est désormais hors contexte puisque les guerres tribales et autres conquêtes musulmanes seraient désormais terminées ? A moins que les pays arabes croient encore à l'islamisation de la planète avec l'édification d'un califat mondial.
A quoi sert le jihad dans un monde qui cherche la paix et la sérénité, dans un monde qui se cherche, qui essaie de trouver une voie où tous les peuples seraient rassasiés de justice et de vérité, de victuailles et d'eau.
A quoi sert-il au nom d'Allah de faire couler le sang de non-musulmans ou même de musulmans qui pratiqueraient mal leur religion.
A quoi sert maintenant le jihad, à l'heure où le monde se demande comment il va pouvoir survivre à la surpopulation, aux éventuels virus et pandémies, au changement climatique, à la dérégulation des ressources mondiales de nourriture et d'eau.
Auteur : Yacine Date : 16 sept.24, 00:09 Message : A quoi sert la course à l'armement menée par.. tout le monde sans exception ?
Juste pour pour rappeler que le fer de lance de la technologie ancienne et nouvelle c'est l'armement, à commencer par cet Internet lui même
Auteur : prisca Date : 16 sept.24, 00:30 Message :
Gorgonzola a écrit : 15 sept.24, 23:40
En Europe et partout ailleurs, le jihad est l'offensive menée par certains musulmans à l'égard de tout pouvoir en place ou toute population non islamisés. ....
C'est parce que D.IEU le veut.
Puisque vous catholiques vous faites perdre les âmes des gens donc :
1 La parole de l'Eternel me fut adressée, en ces mots :
2 Fils de l'homme, dis au prince de Tyr : Ainsi parle le Seigneur, l'Eternel : Ton coeur s'est élevé, et tu as dit : Je suis Dieu, Je suis assis sur le siège de Dieu, au sein des mers ! Toi, tu es homme et non Dieu, Et tu prends ta volonté pour la volonté de Dieu.
3 Voici, tu es plus sage que Daniel, Rien de secret n'est caché pour toi;
4 Par ta sagesse et par ton intelligence Tu t'es acquis des richesses, Tu as amassé de l'or et de l'argent Dans tes trésors;
5 Par ta grande sagesse et par ton commerce Tu as accru tes richesses, Et par tes richesses ton coeur s'est élevé.
6 C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur, l'Eternel : Parce que tu prends ta volonté pour la volonté de Dieu,
7 Voici, je ferai venir contre toi des étrangers, Les plus violents d'entre les peuples; Ils tireront l'épée contre ton éclatante sagesse, Et ils souilleront ta beauté.
Auteur : Yacine Date : 16 sept.24, 02:03 Message : Juste pour rappel, après la chute de l'URSS l'autre ennemi était automatiquement désigné alors que le dit "terrorisme islamique" n’était pas à l'ordre du jour, l'Islam. Ce qui a donné tout de suite aux événements qui se sont succédé.. en Algérie, en Irak, dans les Balkans, en Somalie.. Pour ensuite déboucher vers le 11/9, et tout ce qui en résultait.. Cela sans rappeler la Tchétchénie, le Turkménistan, Les Rohingyas en Birmanie, et la persécution des musulmans en Inde.. Puis pour punir les musulmans pour leur Printemps Arabe on a eu droit à la Syrie, la Libye et le Yemen. Bref, tout le monde se sert les musulmans, et la seule chose qui nous préoccupe maintenant est.. Pourquoi bon sang ces gens ont encore le concept du Jihad ?
Edit : Oui, la Palestine et Gaza, puis avant le Liban..
Auteur : Gorgonzola Date : 16 sept.24, 02:59 Message : C'est hors sujet...
A quoi sert le jihad de l'époque de Mahomet de nos jours ?
Le jihad en Europe à quoi sert-il ?
Auteur : Yacine Date : 16 sept.24, 03:14 Message : Quel Jihad en Europe ?
Auteur : vic Date : 16 sept.24, 05:40 Message : Si Allah existait , et qu'il était tout puissant , il n'aurait besoin de personne pour régler ses comptes à sa place .
Forcément , comme ce dieu n'existe pas , ce sont les hommes qui doivent faire le job pour défendre la légende .
Auteur : Gorgonzola Date : 16 sept.24, 21:36 Message : Le jihad c'est le combat pour défendre l'islam.
Mais vu le caractère paranoïaque de ce concept, défendre l'islam ça veut dire aussi attaquer quand on se sent menacé (par des pays "étrangers" qui accueillent l'islam) ou occuper la place et jouer des épaules pour éviter d'être mélangé aux autres et être noyé dans la masse. C'est ça le jihad, le pire étant l'attaque sans raison qui existe partout en Europe (attentats sanglants, décapitations..).
Question : à quoi sert le jihad à partir du moment où l'islam est accueilli ?
Et à quoi sert le jihad dans le contexte actuel où le monde a besoin de se recentrer sur l'essentiel (danger pandémique, eau, distribution équitable des ressources naturelles..).
Auteur : prisca Date : 16 sept.24, 22:01 Message : Le Jihad sert à montrer les Musulmans sous un jour de terroristes afin que le monde n'exagère pas lorsqu'il montre du doigt les Juifs en les taxant de colonisateurs sanguinaires.
L'ETERNEL a voulu que les Musulmans ne passent pas pour des saints.
Auteur : Yacine Date : 16 sept.24, 23:03 Message :
Gorgonzola a écrit : 16 sept.24, 21:36
... de se recentrer sur l'essentiel (danger pandémique, eau, distribution équitable des ressources naturelles..).
Auteur : Mormon Date : 17 sept.24, 05:09 Message : Le bien et le mal coexistent depuis toujours.
Auteur : Gorgonzola Date : 17 sept.24, 20:13 Message :
Mormon a écrit : 17 sept.24, 05:09
Le bien et le mal coexistent depuis toujours.
Certes mais je ne vois pas bien le rapport.
Je pourrais rajouter au sujet l'extrême richesse des pays arabo-musulmans, une richesse qui pourrait servir l'humanité mais qu'en font-ils ? Est-ce dans les pays arabo-musulmans qu'il y a de la recherche sur des maladies graves incurables, sur la science en général ? Que développent-ils ?
A quoi sert le jihad quand l'islam est accueilli et à quoi sert la richesse de l'islam pour le monde ? L'islam est-il capable d'investir pour un bien commun international toute nation confondue ou est-il seulement capable de se servir lui-même à l'intérieur de sa bulle politico religieuse ?
Auteur : vic Date : 17 sept.24, 22:31 Message : Oui et puis ce qui est déb..ile c'est que les musulmans sont sensés agir au nom de leur dieu pour l'aider à régler ses comptes .
Alors que si Allah existait et était tout puissant il saurait régler ses comptes lui même , sans qu'on se serve de son nom pour commettre les pires horreurs .Dans le cas de l'existence d'un tel dieu , personne ne serait sensé mieux savoir ce que veut dieu que dieu lui même non ?
Le musulman terroriste arrive avec un couteau , crie " Allah Akbar " et tue des personnes en présumant que c'est son dieu qui lui réclame .
Le fait d'utiliser le nom d'allah pour justifier un crime amène un bon nombre de dérives qui serait évitées si ce dieu réglait ses comptes lui même .
Mais comme il n'existe pas , forcément .
Auteur : Stop ! Date : 18 sept.24, 01:27 Message : Voilà,... C'est tout simple.
Auteur : Salam Salam Date : 18 sept.24, 14:25 Message : Jihad ne veut pas dire « guerre » (c’est harb en arabe) mais plutôt « abnégation », « effort », « lutte » « combat » ou « résistance »
Les arabes du 7eme siècle étaient un peuple hospitalier, féru de poésie, d’honneur mais aussi un peuple guerrier.
Soit.
Cependant:
Le Prophète (saws) ayant envoyé un détachement de cavaliers (en expédition), leur dit à leur retour : « Bienvenue à ceux qui se sont acquittés du combat mineur (al-jihâd al-aṣghar) et à qui reste le combat majeur (al-jihâd al-akbar) ! » Ils lui demandèrent : « Ô Envoyé de Dieu, qu’est-ce que le combat majeur ? » Il leur répondit : « Le combat de l’âme » (jihâd al-nafs). Puis il dit : « Le meilleur combat est celui de qui combat l’âme (qui sied) entre ses flancs ».
L’effort contre son ego
Son orgueil
Ses défauts
Le mal qui est en nous
Voilà le Jihad suprême
La maîtrise de soi
Et lutter contre le côté obscur de la Force
Tel le chevalier Jedi
Le Jihad du Jedi
Auteur : Stop ! Date : 18 sept.24, 19:34 Message : Faut l'expliquer aux krétins akbar.
Auteur : Yacine Date : 18 sept.24, 20:59 Message :
Salam Salam a écrit : 18 sept.24, 14:25
Jihad ne veut pas dire...
Jihad de la même racine "juhd" qui veut dire effort ou énergie, ou "ijhad" c'est a dire stress ou surmenage
Sinon le Jihad en tant que guerre ça existe aussi, car sans la guerre il y a pas de paix, et le Coran lui même explique cela en évoquant toute guerres pas seulement celle menées par les musulmans, celles qui repoussent les injustes : Coran 2.251, 22.40
La guerre est appelée ainsi en Islam car la guerre c'est l'effort et le sacrifice ultime qu'un homme puisse offrir, et qui n'a rien de passionnant mais plutôt détestable pour les gens comme le Coran le reconnaît dans 2.216
Auteur : vic Date : 18 sept.24, 21:18 Message :
a écrit :Salam salam a dit : Le Prophète (saws) ayant envoyé un détachement de cavaliers (en expédition), leur dit à leur retour : « Bienvenue à ceux qui se sont acquittés du combat mineur (al-jihâd al-aṣghar) et à qui reste le combat majeur (al-jihâd al-akbar) ! » Ils lui demandèrent : « Ô Envoyé de Dieu, qu’est-ce que le combat majeur ? » Il leur répondit : « Le combat de l’âme » (jihâd al-nafs). Puis il dit : « Le meilleur combat est celui de qui combat l’âme (qui sied) entre ses flancs ».
L’effort contre son ego
Son orgueil
Ses défauts
Le mal qui est en nous
Voilà le Jihad suprême
La maîtrise de soi
Et lutter contre le côté obscur de la Force
Tel le chevalier Jedi
Le vrai travail d'un jedi c'est déjà de protéger les enfants de la violence sur eux que commettent des adultes et pas au contraire protéger les salopars comme mahomet pour en faire un héro .Glorifier un pédophilie et légaliser la pédophilie et l'esclavagisme n'ont rien d'une morale vertueuse . Il faut être complètement con pour glorifier les pédophiles ou les esclavagistes , les considérer comme des sages ou des héros .
Il faut un niveau d'endoctrinement abyssal pour continuer à soutenir l'islam contre la raison et la sagesse .
Auteur : Mormon Date : 18 sept.24, 21:41 Message :
Salam Salam a écrit : 18 sept.24, 14:25
Cependant: Le Prophète (saws)
Profil d'un vrai prophète
1/ Un vrai prophète doit être chrétien, comme le furent Abraham, Moïse et d'autres prophètes du fait de la loi des sacrifices des premiers nés du troupeau qu'ils pratiquaient avec foi, et qui préfiguraient le sacrifice expiatoire futur de Jésus-Christ nous permettant de nous repentir avec une ferme espérance.
2/ Un vrai prophète doit soutenir impérativement le principe que nous pouvons recevoir, par la prière, un témoignage personnel du caractère divin de son appel.
3/ Un vrai prophète ne doit pas user de tromperie, il doit défendre le concept de la révélation continue (pas de dernier prophète, car contraire au bon sens et au droit à la guidance permanente collective et personnelle).
4/ Un vrai prophète doit enseigner le respect du libre arbitre de chacun en présentant un au-delà conforme à une juste rétribution selon nos œuvres bonnes ou mauvaises (pas d'enfer-feu, pas de mœurs débridés au paradis, pas de purgatoire, etc.).
5/ Il doit enseigner qu'aucune repentance significative n'est possible sans le secours d'un Médiateur parfait entre Dieu et l'homme ; et, qu'à toutes les époques des messagers ont été envoyés pour appeler à la repentance et que chacun obtienne la rémission de ses péchés grâce à l'expiation et à la résurrection de Jésus-Christ.
6/ Les vrais prophètes nous aident à aller vers la perfection par le précepte et l'exemple.
7/ Il doit défendre l'idée que nous avons toujours choisi les étapes de notre éternité, et donc aussi d'avoir pu choisir librement de venir sur terre pour être mis à l'épreuve dans la mortalité.
8/ Un vrai prophète ne doit pas enseigner un Dieu mystérieux, indescriptible, immatériel, partout à la fois et à nulle part, solitaire, inhumain, d'une perfection imméritée. Qui nous aurait prédéterminés au salut ou à l'enfer. Qui nous aurait créés arbitrairement du néant et mis sur terre avec un corps pour souffrir, mourir, et nous punir, voire nous anéantir, ou nous bénir éternellement selon son bon vouloir.
9/ Il doit enseigner le principe que les personnes mortes n'ayant pas eu l'occasion d'entendre la Vérité, mais qui l'auraient plus ou moins acceptée s'ils l'avaient entendue de leur vivant, ou qui seraient mortes sans atteindre l'âge de responsabilité, seront enseignées entre leur mort et leur résurrection pour avoir droit au degré de salut mérité à la résurrection selon le niveau d'honnêteté personnelle trouvé en eux au moment de leur mort.
10/ Le principe que nous pourrons nous retrouver maris et femmes accompagnés de nos êtres chers à la résurrection.
11/ La véritable religion ne doit enrôler personne dès la naissance par le seul fait de l'appartenance des parents.
12/ Un vrai prophète ne doit pas se servir du modèle théocratique patriarcale ancien, qui fut le laboratoire régionale du modèle céleste, pour justifier à notre époque une religion d'état, une ethnie particulière et une dictature religieuse sur l'ensemble du monde. Un vrai prophète doit défendre la liberté de conscience et de culte pour que les individus et les familles puissent se préparer librement dans la perspective d'une résurrection aux possibilités infinies.
Auteur : vic Date : 18 sept.24, 21:50 Message :
a écrit :Mormon a dit : 8/ Un vrai prophète ne doit pas enseigner un Dieu mystérieux, indescriptible, immatériel, partout à la fois et à nulle part, solitaire, inhumain, d'une perfection imméritée. Qui nous aurait prédéterminés au salut ou à l'enfer. Qui nous aurait créés arbitrairement du néant et mis sur terre avec un corps pour souffrir, mourir, et nous punir, voire nous anéantir, ou nous bénir éternellement selon son bon vouloir.
Je suis d'accord avec toi sur au moins ce point .
Allah est une belle ordure , et essayer de voire dans l'islam une religion qui mène à la sagesse est purement délirant en soi .
La vidéo que je poste ci dessous illustre parfaitement par les versets ton observation sur un dieu qui prédétermine qui va au paradis ou enfer dès le départ et qui il guide et qui il égare .
vic a écrit : 18 sept.24, 21:18
Le vrai travail d'un jedi c'est déjà de protéger les enfants de la violence sur eux que commettent des adultes et pas au contraire protéger les salopars comme mahomet pour en faire un héro .Glorifier un pédophilie et légaliser la pédophilie et l'esclavagisme n'ont rien d'une morale vertueuse . Il faut être complètement con pour glorifier les pédophiles ou les esclavagistes , les considérer comme des sages ou des héros .
Il faut un niveau d'endoctrinement abyssal pour continuer à soutenir l'islam contre la raison et la sagesse .
Muhammad saws un héros à SON époque selon les normes de SON époque
Jésus alayhi salam le modèle pur et intemporel
Ajouté 1 minute 45 secondes après :
vic a écrit : 18 sept.24, 21:50
Je suis d'accord avec toi sur au moins ce point .
Allah est une belle ordure , et essayer de voire dans l'islam une religion qui mène à la sagesse est purement délirant en soi .
La vidéo que je poste ci dessous illustre parfaitement par les versets ton observation sur un dieu qui prédétermine qui va au paradis ou enfer dès le départ et qui il guide et qui il égare .
Tout le monde progressera et se perfectionnera
Les paradis et les enfers ne sont que passagers et des paliers pour progresser
Progresser est la Loi
Si cela n’était pas la Loi alors Dieu ne serait pas le Clément le Miséricordieux
Allah a prédéfini certains paliers certains niveaux les plus appropriés à notre avancement, pour nous faire progresser car Il Connaît notre âme
Mais nous sommes libres car sinon Il ne Pourrait pas nous juger
On ne juge que des êtres libres
Auteur : Mormon Date : 18 sept.24, 23:02 Message :
Salam Salam a écrit : 18 sept.24, 22:26
Les paradis et les enfers ne sont que passagers et des paliers pour progresser
Caractéristiques de l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours
10/ Elle ne présente pas de faux dispositifs pour échapper aux conséquences éternelles de nos mauvaises actions. Exemples : l'absolution des péchés par la seule confession, le salut par les œuvres seules, ou par la seule foi, ou par un cycle de réincarnations sans fin, ou par le principe d'un « purgatoire » pour mise à niveau contraignante, voire l'enfer-feu de l'imagerie populaire pour "expier", sans oublier l’anéantissement des « méchants » pour soi-disant les « punir ». Elle stipule que chacun recevra à la résurrection selon ses oeuvres bonnes ou mauvaises, ou selon ce qu’il aura appris à maîtriser sur terre après s'être repenti du mieux qu'il en aura été capable.
Mormon a écrit : 18 sept.24, 23:02Caractéristiques de l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours
10/ Elle ne présente pas de faux dispositifs pour échapper aux conséquences éternelles de nos mauvaises actions. Exemples : l'absolution des péchés par la seule confession, le salut par les œuvres seules, ou par la seule foi, ou par un cycle de réincarnations sans fin, ou par le principe d'un « purgatoire » pour mise à niveau contraignante, voire l'enfer-feu de l'imagerie populaire pour "expier", sans oublier l’anéantissement des « méchants » pour soi-disant les « punir ». Elle stipule que chacun recevra à la résurrection selon ses oeuvres bonnes ou mauvaises, ou selon ce qu’il aura appris à maîtriser sur terre après s'être repenti du mieux qu'il en aura été capable.
L’idée de feu éternel sans fin et de souffrances horribles à tout jamais est contraire à toute notion de miséricorde et de clémence
Or Dieu est le Clément le Miséricordieux
Auteur : Mormon Date : 18 sept.24, 23:10 Message :
Salam Salam a écrit : 18 sept.24, 23:04
Or Dieu est le Clément le Miséricordieux
IMPOSSIBLE !
La doctrine à la base du christianisme
La Justice exige le châtiment, la miséricorde exige la repentance, la miséricorde évite le châtiment... mais faut bien que la dette soit payée au final.
Si nous faisons le mal, le principe de justice exige une peine pour le préjudice commis : c'est le châtiment, ou la « prison » de la culpabilité.
Pour bénéficier au plus vite de la miséricorde divine et éviter le châtiment, la justice de Dieu, elle, exige au préalable le payement de la "dette de culpabilité" d’une façon ou d’une autre par quelqu’un capable de l’accomplir par sa sainteté extrême et son pouvoir sur la mort. Car il est impossible à l’homme naturel, du fait de ses imperfections, de se sauver lui-même par le seul châtiment prévu, lequel le sépare de Dieu et de l’aide divine pour y parvenir.
C’est là qu’intervient Jésus-Christ par les douleurs extrêmes de son expiation en prenant la totalité du châtiment de culpabilité sur lui.
La connaissance de notre Rédempteur, de son expiation, et de sa victoire sur la mort, devrait provoquer en nous un grand changement de cœur et nous amener à nous repentir. De ce fait, c’est comme si nous aurions acquitté nous-mêmes le prix de notre dette : ce qui donc nous justifie pour recevoir la miséricorde de Dieu.
Pour chaque péché il y a un barème de culpabilité. Le Christ a pris sur lui cette souffrance, hormis certains péchés hors de la portée de son expiation. A nous de nous repentir pour gouter le moins possible à ces douleurs en invitant la miséricorde.
Maintenant, lisez le chapitre 53 d'Esaïe dans la Bible. Les Juifs n'étaient pas chrétiens de coeur à l'époque, et les chrétiens actuels n'existaient pas encore en tant que tels, et pourtant les Juifs n'ont jamais osé faire disparaître ce chapitre comme d'autres passages bibliques explicites relatifs au Jésus chrétien.
Ce texte a été écrit, il y a environ 2700 ans, par l'un de leurs plus grands prophètes. Un extrait:
" Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris." (Esaïe 53 : 5)
Donc, Jésus annoncé dans l’Ancien Testament était bien le Sauveur que préfigurait la loi des sacrifices d'animaux en vue de la repentance et du salut annoncés depuis le début.
Nous devons toujours nous souvenir que Dieu est notre Père céleste, que nous sommes ses enfants et que Jésus-Christ est notre Sauveur ayant vaincu la mort parce que n’ayant jamais péché.
Rappel :
Dans le christianisme, l'homme est sauvé en recevant le pardon de ses péchés et en persévérant jusqu'à la fin après avoir fait alliance avec Dieu par le baptême. Le paradis chrétien, dans la résurrection, c’est l’exaltation personnelle et familiale, par une continuité des postérités, à l’image du mode de vie divin selon les termes de l’alliance abrahamique.
Salam Salam a écrit : 18 sept.24, 22:26
Muhammad saws un héros à SON époque selon les normes de SON époque.
Les normes d'une époque et d'une société ne sont pas forcément honorables,
il suffit de voir celles des Talibans.
Auteur : Yacine Date : 19 sept.24, 01:36 Message :
Salam Salam a écrit : 18 sept.24, 22:26
Muhammad saws un héros à SON époque selon les normes de SON époque
Ah bon ? Et c'est par rapport à quoi ? Aux normes de notre époque ? Çàd spoliation des richesses, exploitation des plus démunis, monopole économique forcé, massaces et génocides en live à vu d'oeil puis défendus et justifiés dans les médias.. Ou la famille décomposés jusqu'à putréfaction ?
Yacine a écrit : 19 sept.24, 01:36
Ah bon ? Et c'est par rapport à quoi ? Aux normes de notre époque ? Çàd spoliation des richesses, exploitation des plus démunis, monopole économique forcé, massaces et génocides en live à vu d'oeil puis défendus et justifiés dans les médias.. Ou la famille décomposés jusqu'à putréfaction ?
Tout ce que tu décris est vrai
Je parlais des châtiments corporels, du fait de tuer les apostats, des différences hommes/femmes quant aux témoignages ou héritage, la polygamie, bref de tout cela…
Tout cela est d’un autre temps
Bien évidemment d’un autre temps
Rien n’empêche d’être pour la famille pour la moralité pour une plus grande justice sociale et dénoncer les génocides et les médias complices et rejeter certains éléments pratiques décrits plus haut au 7eme siècle en Arabie
Ajouté 1 minute 6 secondes après :
Stop ! a écrit : 19 sept.24, 00:03
Les normes d'une époque et d'une société ne sont pas forcément honorables,
il suffit de voir celles des Talibans.
En l’occurrence à notre époque les Talibans sont pas les plus éclairés des groupes humains.
Et c’est un euphémisme.
Leur misogynie est insupportable.
Ajouté 3 minutes 8 secondes après :
Mormon a écrit : 18 sept.24, 23:02Caractéristiques de l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours
10/ Elle ne présente pas de faux dispositifs pour échapper aux conséquences éternelles de nos mauvaises actions. Exemples : l'absolution des péchés par la seule confession, le salut par les œuvres seules, ou par la seule foi, ou par un cycle de réincarnations sans fin, ou par le principe d'un « purgatoire » pour mise à niveau contraignante, voire l'enfer-feu de l'imagerie populaire pour "expier", sans oublier l’anéantissement des « méchants » pour soi-disant les « punir ». Elle stipule que chacun recevra à la résurrection selon ses oeuvres bonnes ou mauvaises, ou selon ce qu’il aura appris à maîtriser sur terre après s'être repenti du mieux qu'il en aura été capable.
Une vie qui représente un instant au regard de l’éternité, comme une seconde, servira de jugement pour l’éternité post mortem
Soit enfer soit paradis
Mais bien sûr…
Auteur : Mormon Date : 19 sept.24, 06:55 Message :
Salam Salam a écrit : 19 sept.24, 02:51
Une vie qui représente un instant au regard de l’éternité, comme une seconde, servira de jugement pour l’éternité post mortem
Soit enfer soit paradis
Mais bien sûr…
Caractéristiques de l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours
7/ Elle ne fait pas référence à un Dieu à la perfection imméritée, à un Dieu indescriptible, immatériel, d'une nature indéfinissable et mystérieuse, qui nous aurait prédéterminés au salut ou à l'enfer, et nous aurait sortis du néant pour souffrir, mourir, nous punir, ou nous anéantir de nouveau, ou bien nous récompenser à jamais selon son bon plaisir, comme ceci ou comme cela ; alors que :
"Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée." (Mat.22:37).
Mormon a écrit : 19 sept.24, 06:55Caractéristiques de l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours
7/ Elle ne fait pas référence à un Dieu à la perfection imméritée, à un Dieu indescriptible, immatériel, d'une nature indéfinissable et mystérieuse, qui nous aurait prédéterminés au salut ou à l'enfer, et nous aurait sortis du néant pour souffrir, mourir, nous punir, ou nous anéantir de nouveau, ou bien nous récompenser à jamais selon son bon plaisir, comme ceci ou comme cela ; alors que :
"Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée." (Mat.22:37).
Juste un Dieu qui nous fait progresser à notre rythme et passer par des épreuves pour avancer et purifier notre âme
Un Dieu d’Amour donc
Et Pédagogue
Et Juste
Auteur : Mormon Date : 19 sept.24, 07:18 Message :
Salam Salam a écrit : 19 sept.24, 07:06
Juste un Dieu qui nous fait progresser à notre rythme
Dieu ne vit pas dans ce monde. Seul un prophète parfait peut faire les gens progresser, donc Jésus-Christ seul médiateur.
Mormon a écrit : 19 sept.24, 07:18
Dieu ne vit pas dans ce monde. Seul un prophète parfait peut faire les gens progresser, donc Jésus-Christ seul médiateur.
Dieu Nous Voit
Chaque pensée chaque acte
Donc nous devons être noble et être à la hauteur
Jésus alayhi salam le Messie oui est le modèle pur et sans péché
Suivre son exemple est en effet la meilleure manière de progresser
Auteur : Mormon Date : 19 sept.24, 17:58 Message :
Salam Salam a écrit : 19 sept.24, 08:22
Suivre son exemple est en effet la meilleure manière de progresser
Dieu n'est pas là, donc tu ne pas peux suivre son exemple, et vu que tu ne sais pas ce qu'il est vraiment, tu aurais bien de la peine.
L'exemple qu'il a envoyé c'est Jésus-Christ./
Auteur : Yacine Date : 19 sept.24, 21:17 Message :
Mormon a écrit : 19 sept.24, 07:18
Dieu ne vit pas dans ce monde.
Mormon a écrit : 19 sept.24, 07:18
Dieu n'est pas là,
Au sens propre ou au figuré ?
Car dans les deux cas ça marche pas
Auteur : Mormon Date : 19 sept.24, 21:41 Message :
Yacine a écrit : 19 sept.24, 21:17
Au sens propre ou au figuré ?
Car dans les deux cas ça marche pas
Dieu n'est pas là au sens propre et par l'absence de prophète :
Caractéristiques de l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours
3/ Elle se réfère à une ligne d’autorité prophétique historiquement vérifiable, et réaffirmée par la révélation continue.
Mormon a écrit : 19 sept.24, 07:18
Dieu ne vit pas dans ce monde. Seul un prophète parfait peut faire les gens progresser, donc Jésus-Christ seul médiateur.
C'est dans l'emploi du "donc" que les religions pèchent gravement.
Auteur : Gorgonzola Date : 20 sept.24, 23:10 Message : Matthieu 28 : 19 Allez ! De toutes les nations faites des disciples : baptisez-les au nom du Père, et du Fils, et du Saint-Esprit,
20 apprenez-leur à observer tout ce que je vous ai commandé. Et moi, je suis avec vous tous les jours jusqu’à la fin du monde.
Matthieu 18:20 Car là où deux ou trois sont assemblés en mon nom, je suis au milieu d'eux.
Jean 16:7 Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai. Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi
Auteur : prisca Date : 20 sept.24, 23:20 Message : Esaïe 5:20
Malheur à ceux qui appellent le mal bien, et le bien mal, Qui changent les ténèbres en lumière, et la lumière en ténèbres, Qui changent l'amertume en douceur, et la douceur en amertume !
Les catholiques ont appelé "bien" de dire que l'ETERNEL se paie par la mort de Jésus, afin que Jésus si saint, sans péchés, fasse l'objet d'un jugement punitif exemplaire de l'ETERNEL pour en contrepartie donner la grâce à tous les humains qui cependant se repentiront et croiront en Jésus.
Alors que c'est "mal" de dire ça car c'est injurieux envers l'ETERNEL de dire ça.....
....car en réalité Jésus est mort pour que vos ancêtre les Romains eux croient qu'ils vont ne pas être ennuyés par l'ETERNEL lorsqu'ils construiront l'église catholique car le fils aura payé entre les mains de son Père leurs injustices, et c'est juste un plan qui résonne dans les oreilles des Romains qui eux croient que les dieux s'achètent mais vous, pauvres malheureux vous dites que l'ETERNEL s'achète ? Non vous ne feriez pas ça, c'est tellement outrageant..... et pourtant vous l'avez fait, jusqu'à présent.
Mais comme en fait vous n'avez d'yeux que pour Jésus, son Père vous n'y êtes pas vraiment attachés et peu importe ce que vous dites, vous pensez que Jésus vous suffit donc ça vous plait tout ça.
Le Coran est venu vous dire que vous filiez un mauvais coton de perdition.
Le Coran est venu le dire d'une manière virulente.
Le Jihad en est l'illustration.
Auteur : sansparole Date : 21 sept.24, 01:32 Message :
prisca a écrit : 20 sept.24, 23:20Les catholiques ont appelé "bien" de dire que l'ETERNEL se paie par la mort de Jésus, afin que Jésus si saint, sans péchés, fasse l'objet d'un jugement punitif exemplaire de l'ETERNEL pour en contrepartie donner la grâce à tous les humains qui cependant se repentiront et croiront en Jésus..
Les catholiques, vu qu'ils croient à la sainte trinité considèrent que le fils et le père sont dieu et donc, c'est dieu qui s'offre à lui même pour racheter le péché originel qu'aucun humain ne peut racheter lui même.
C'est exactement comme lorsqu'un créancier annule la dette d'un débiteur qui ne peut pas payer. C'est comme si il se payait lui même, il prend la dette à sa charge.
Auteur : prisca Date : 21 sept.24, 01:40 Message :
sansparole a écrit : 21 sept.24, 01:32
Les catholiques, vu qu'ils croient à la sainte trinité considèrent que le fils et le père sont dieu et donc, c'est dieu qui s'offre à lui même pour racheter le péché originel qu'aucun humain ne peut racheter lui même.
C'est exactement comme lorsqu'un créancier annule la dette d'un débiteur qui ne peut pas payer. C'est comme si il se payait lui même, il prend la dette à sa charge.
Quel drôle de scénario donc l'ETERNEL a monté en faisant croire que son fils Jésus le suppliait d'éloigner de sa bouche la coupe du salut si les catholiques disent qu'en fait Jésus c'est l'ETERNEL lui même qui s'offre à lui même !
Scénario pour scénario je préfère le scénario que l'ETERNEL m'a expliqué, à savoir qu'il a fait croire que Jésus est un fils unique de lui même afin que les romains le perçoivent comme un demi dieu et ainsi ils mettent au rebus tous leurs demi dieux de pacotille.
Auteur : sansparole Date : 21 sept.24, 01:48 Message : je te rassure, pour moi leur scénario comme le tien sont aussi déjantés
Auteur : prisca Date : 21 sept.24, 01:55 Message :
sansparole a écrit : 21 sept.24, 01:48 je te rassure, pour moi leur scénario comme le tien sont aussi déjantés
Alors reste athée c'est mieux car il vaut mieux être athée qu' impie.
prisca a écrit : 21 sept.24, 01:55
Alors reste athée c'est mieux car il vaut mieux être athée qu' impie.
Il vaut mieux être une bonne personne
Auteur : vic Date : 21 sept.24, 22:44 Message :
a écrit :Salam salam a dit : Muhammad saws un héros à SON époque selon les normes de SON époque.
Stop ! a écrit : 19 sept.24, 00:03
Les normes d'une époque et d'une société ne sont pas forcément honorables,
il suffit de voir celles des Talibans.
Oui, et en plus quand un dieu vient pour appuyer l'honorabilité de tels sociétés non honorables , on comprend les méfaits de la religion .
Parce qu'a la rigueur , les hommes pourraient évoluer , mais comme leur dieu les incite à suivre ces normes non honorables et perverti l'individu , il bloque justement l'évolution favorable .
Les talibans sont un très bon exemple .
C'est là où justement le discours de Salam salam perd tout son sens .
Par exemple , comment faire entendre en justice que marier une fillette de 6 ans à un homme de 50 ans est une mauvaise chose et doit être puni pénalement , sachant que mahomet dont le coran explique qu'il est le bon modèle à suivre a couché avec Aïcha alors qu'elle n'avait que 9 ans et s'est marié avec elle alors qu'elle en avait 6 alors que lui avait plus de 50 ans ? Et qu'en plus , dans le Coran , Allah autorise la pédophilie ( voire la mention de période de viduité avant remariage des femmes impubères ).
Si encore ce con n'avait pas soutenu la pédophilie ou l'esclavage et n'en avait rien dit .
L'islam empêche et freine l'évolution .
Et c'est justement ça qu'on condamne à propos de l'islam en france .
Pour évoluer , le musulman est obligé de désavouer les ordres de son dieu et les actions de son prophète .
Et cela provoque beaucoup de dissonances cognitives chez le musulman qui n'arrive pas à s'y résoudre .
Et en conséquences , son cerveau reste bloqué dans le mode de fonctionnement du 7 ème siècle .
Auteur : Yacine Date : 21 sept.24, 23:35 Message : L'Islam ne s'est pas prononcé sur l'age du mariage, dans ce cas on se réfère aux mœurs locaux. Lorsqu’à une époque la fille n'a pas de carrière scolaire le mieux est de la marier aussitôt, autrement il faut aussi favoriser le mariage, car en Islam il y a pas de fille de 14 ans qui se fait baiser par son camarade de classe de 16 ans juste parce que les deux sont mineurs. C'est ça donc l'évolution ?
Le plus drôle c'est que les régimes arabe singent les lois occidentales sur le mariage à partir de 18 ans, mais prohibent tout rapport sexuel avant cet age, ou plutôt c'est la société qui s'en occupe.
Auteur : sansparole Date : 21 sept.24, 23:46 Message :
Yacine a écrit : 21 sept.24, 23:35 en Islam il y a pas de fille de 14 ans qui se fait baiser par son camarade de classe de 16 ans juste parce que les deux sont mineurs. C'est ça donc l'évolution ?
Juste pour info, en France l'âge moyen du premier rapport sexuel est de 17 ans pour les garçons, 17 ans et demi pour les filles et non monsieur Yacine, une fille de 14 ans ne se fait pas "baiser" , elle fait l'amour, rien que ton expression montre que tu considères la femme comme un objet et non comme un des deux partenaires.
vic a écrit : 21 sept.24, 22:44
Les talibans sont un très bon exemple .
C'est là où justement le discours de Salam salam perd tout son sens .
Par exemple , comment faire entendre en justice que marier une fillette de 6 ans à un homme de 50 ans est une mauvaise chose et doit être puni pénalement , sachant que mahomet dont le coran explique qu'il est le bon modèle à suivre a couché avec Aïcha alors qu'elle n'avait que 9 ans et s'est marié avec elle alors qu'elle en avait 6 alors que lui avait plus de 50 ans ?
Non puisque c’est Jésus alayhi salam le modèle pur et intemporel à suivre
Car lui est le Messie, pur, parole d’Allah et esprit venant de Lui et qui reviendra à la fin des temps.
Aucun de ces qualificatifs ne concernent Muhammad saws.
Et Jésus est sans péché et préservé du diable selon le Coran et les hadiths.
Ajouté 31 secondes après :
sansparole a écrit : 21 sept.24, 23:46
Juste pour info, en France l'âge moyen du premier rapport sexuel est de 17 ans pour les garçons, 17 ans et demi pour les filles et non monsieur Yacine, une fille de 14 ans ne se fait pas "baiser" , elle fait l'amour, rien que ton expression montre que tu considères la femme comme un objet et non comme un des deux partenaires.
J ai également été choqué par le ce terme très vulgaire
Ajouté 41 secondes après :
vic a écrit : 21 sept.24, 22:44
Et qu'en plus , dans le Coran , Allah autorise la pédophilie ( voire la mention de période de viduité avant remariage des femmes impubères ).
L’aménorrhée cela existe
Le Coran ne parle pas de puberté
Mais de celles qui n’ont pas encore eu de règles
L’aménorrhée existe
Ajouté 3 minutes 15 secondes après :
vic a écrit : 21 sept.24, 22:44
Et cela provoque beaucoup de dissonances cognitives chez le musulman qui n'arrive pas à s'y résoudre .
Au contraire
Rien n’est plus simple théologiquement parlant de dire que Dieu est Unique strictement Unique et que Jésus est le modèle pur et intemporel pour l’Humanité
Auteur : Yacine Date : 22 sept.24, 00:45 Message :
sansparole a écrit : 21 sept.24, 23:46
Juste pour info, en France l'âge moyen du premier rapport sexuel est de 17 ans pour les garçons, 17 ans et demi pour les filles et non monsieur Yacine, une fille de 14 ans ne se fait pas "baiser" , elle fait l'amour, rien que ton expression montre que tu considères la femme comme un objet et non comme un des deux partenaires.
Oui oui, un acte d'amour, mais lorsque l'homme est adulte c'est un détournement et un viol.. Je préfère l'expression crue pour les deux cas c'est plus équitable..
Statistiquement l'age moyen du premier rapport est 17 ans ne veut rien dire, tant que rien n’empêche 14, 13, 12 ou moins, tant que ce sont juste des actes d'amour entre deux petits choux
Auteur : vic Date : 22 sept.24, 02:18 Message :
a écrit :Vic a dit : Et qu'en plus , dans le Coran , Allah autorise la pédophilie ( voire la mention de période de viduité avant remariage des femmes impubères ).
a écrit :Salam salam lui a répondu ; L’aménorrhée cela existe
Non salam salam , les tafsirs et les 4 écoles sunnites sont tous d'accord pour dire que le verset concerne bien les fillettes qui n'ont pas encore eu leurs règles et que ce verset prouve qu'allah a bien accepté la pédophilie . je te mets un lien avec un florilège de tafsirs concernant ce verset :
vic a écrit : 22 sept.24, 02:18
Non salam salam , les tafasirs et les 4 écoles sunnites sont tous d'accord pour dire que le verset concerne bien les fillettes qui n'ont pas encore eu leurs règles et que ce verset prouve qu'allah a bien accepté la pédophilie . je te mets un lien avec un florilège de tafasirs concernant ce verset :
vic a écrit : 22 sept.24, 02:22
T'es quand même un sacré roublard toi .
Non
Je m’en réfère au Tafsir du Mahdi
C’est tout
Je préfère m’en référer au Mahdi, ce qui veut dire « le bien guidé », qu’à n’importe quel savant qui légitimerait la pédophilie
Déjà savant et légitimer la pédophilie ça marche pas dans la même phrase
Auteur : vic Date : 22 sept.24, 02:26 Message :
Salam Salam a écrit : 22 sept.24, 02:24
Non
Je m’en réfère au Tafsir du Mahdi
C’est tout
Je préfère m’en référer au Mahdi, ce qui veut dire « le bien guidé », qu’à n’importe quel savant qui légitimerait la pédophilie
Déjà savant et légitimer la pédophilie ça marche pas dans la même phrase
Mais ça n'existe pas les tasfirs du Madhi .
Donc comme ça tu peux inventer ce que tu veux , c'est bien pratique .
Le madhi est un type sensé arriver dans le futur et toi tu prétends savoir ce qu'il va dire sans même qu'il soit arrivé .
ca en dit long sur tes élucubrations .
D'autant que le Madhi n'existe pas et ne viendra pas puisque c'est un personnage inventé.
vic a écrit : 22 sept.24, 02:26
Mais ça n'existe pas les tasfirs du Madhi .
Donc comme ça tu peux inventer ce que tu veux , c'est bien pratique .
Ça existe bien évidemment puisque le Mahdi a l’interprétation et l’exégèse le plus pur des écritures
De toutes les écritures saintes d’ailleurs
Mais cela est tenu secret pour l’Humanité pour l’instant
C’est encore trop tôt
Il faut attendre le moment propice
Patience mère de toutes les vertus
Auteur : vic Date : 22 sept.24, 02:32 Message :
Salam Salam a écrit : 22 sept.24, 02:29
Ça existe bien évidemment puisque le Mahdi a l’interprétation et l’exégèse le plus pur des écritures
De toutes les écritures saintes d’ailleurs
Mais cela est tenu secret pour l’Humanité pour l’instant
C’est encore trop tôt
Il faut attendre le moment propice
Patience mère de toutes les vertus
Ah oui oui, c'est tenu secret .
Et toi tu sais déjà ce que l'enseignement secret contient , parce que tu es dans le secret des dieux .
On a quand même des barjos sur ce forum .
Tu sais , l'islam c'est de la merde , et quand tu le montres à un musulman , il danse , comme toi .
vic a écrit : 22 sept.24, 02:32
Ah oui oui, c'est tenu secret .
Et toi tu sais déjà ce que l'enseignement secret contient , parce que tu es dans le secret des dieux .
On a quand même des barjos sur ce forum .
Forcément que je sais
Et toi aussi tu sais
Que la pédophilie c’est mal
Et donc cela ne peut être divin
Auteur : vic Date : 22 sept.24, 02:35 Message :
Salam Salam a écrit : 22 sept.24, 02:33
Forcément que je sais
Non tu ne sais rien .
Tu es un mégalomane qui vient vendre ses prophéties bidons .
En réalité , tu danses , comme tous les musulmans quand on te démontre que ta religion c'est de la merde .
vic a écrit : 22 sept.24, 02:35
Non tu ne sais rien .
Tu es un mégalomane qui vient vendre ses prophéties bidons .
Forcément que je sais
Et toi aussi tu sais
Que la pédophilie c’est mal
Et donc cela ne peut être divin
Auteur : vic Date : 22 sept.24, 02:38 Message :
Salam Salam a écrit : 22 sept.24, 02:36
Forcément que je sais
Et toi aussi tu sais
Que la pédophilie c’est mal
Et donc cela ne peut être divin
C'est pour ça que le je ne crois pas en l'islam .
Parce qu'un dieu ne pourrait pas soutenir la pédophilie .
Essayer de tenter de raccommoder l'histoire en prétendant qu'il y aura une rectification future du coran , c'est ça qui est idiot et naïf voyons .
C'est juste un dernier acte désespéré .
vic a écrit : 22 sept.24, 02:35
En réalité , tu danses , comme tous les musulmans quand on te démontre que ta religion c'est de la merde .
Ma religion?
Dieu est Unique strictement Unique
Jésus est le modèle pur pour l’Humanité
Le Karma et le cycle des renaissances existent
Voilà ma religion
Je suis les 5 piliers de l’Islam car ils sont une synthèse de la pratique religieuse
Prière, aumône, jeûne notamment
Et les 6 piliers de la Foi j’y crois
Mais mon credo ce sont les trois points cités plus haut
Bien à toi
Auteur : Yacine Date : 22 sept.24, 02:39 Message :
Salam Salam a écrit : 22 sept.24, 02:29
Ça existe bien évidemment puisque le Mahdi a l’interprétation et l’exégèse le plus pur des écritures
De toutes les écritures saintes d’ailleurs
Mais cela est tenu secret pour l’Humanité pour l’instant
vic a écrit : 22 sept.24, 02:38
C'est pour ça que le je ne crois pas en l'islam .
Parce qu'un dieu ne pourrait pas soutenir la pédophilie .
C’est pour cela que je te parle d’aménorrhée
Mais apparemment tu veux pas en parler
Auteur : vic Date : 22 sept.24, 02:41 Message :
Salam Salam a écrit : 22 sept.24, 02:39
Ma religion?
Dieu est Unique strictement Unique
Jésus est le modèle pur pour l’Humanité
Le Karma et le cycle des renaissances existent
Voilà ma religion
Je suis les 5 piliers de l’Islam car ils sont une synthèse de la pratique religieuse
Prière, aumône, jeûne notamment
Et les 6 piliers de la Foi jeu crois
Mais mon credo ce sont les trois points cités plus haut
Bien à toi
Tu es juste un type dans le désespoir qui constate que le coran c'est de la merde et qui s'invente une histoire d'un futur correcteur du coran .
vic a écrit : 22 sept.24, 02:41
Tu es juste un type dans le désespoir qui constate que le coran c'est de la merde et qui s'invente une histoire d'un futur correcteur du coran .
Je suis la trace d’Ibn Arabi voilà tout
Qui a annoncé que le Mahdi amènera la religion pure
Simple et naturelle
Belle et authentique
Qui parlera au Coeur
Mais également je suis ma libre pensée
Auteur : vic Date : 22 sept.24, 02:43 Message :
Salam Salam a écrit : 22 sept.24, 02:40
C’est pour cela que je te parle d’aménorrhée
Mais apparemment tu veux pas en parler
Et mahomet qui épouse une fillette de 6 ans ( Aïcha ) et qui est considéré comme un modèle à suivre pour ton dieu , on en parle ?
Il est question d'aménorrhée ?
On sent que tu es désespéré et que tu t'inventes des histoires comme porte de sortie .
Tous les savants de l'islam sont unanimes .
Ce verset du coran parle bien des fillettes et de leur remariage à des hommes adultes .
vic a écrit : 22 sept.24, 02:43
Et mahomet qui épouse une fillette de 6 ans ( Aïcha ) et qui est considéré comme un modèle à suivre pour ton dieu , on en parle ?
Il est question d'aménorrhée ?
On sent que tu es désespéré et que tu t'inventes des histoires comme porte de sortie .
Tous les savants de l'islam sont unanimes .
Ce verset parle bien des fillettes et de leur mariage à des hommes adultes .
Muhammad est un modèle à suivre
Pour toutes les époques?
Et que dit le verset précisément?
Un modèle à suivre dans son comportement?
Dans sa vie h24?
Cite moi le verset en entier qui parle de Muhammad comme modèle à suivre
Auteur : Yacine Date : 22 sept.24, 02:45 Message :
Salam Salam a écrit : 22 sept.24, 02:42
Je suis la trace d’Ibn Arabi voilà tout
Qui a annoncé que le Mahdi amènera la religion pure
Et comment il l'a su lui ?
Ah oui, en se référant aux délires chiites
Yacine a écrit : 22 sept.24, 02:45
Et comment il l'a su lui ?
Ah oui, en se référant aux délires chiites
lol
Les sunnites qui critiquent les chiites
Et inversement
En 2024
On en est encore là
Israël pillone les palestiniens les bombardent et les sunnites et les chiites se critiquent
Ok
Heureusement le Mahdi unifiera la Oumma
Heureusement
Auteur : vic Date : 22 sept.24, 02:49 Message :
a écrit :Salam salam a dit : Cite moi le verset en entier qui parle de Muhammad comme modèle à suivre
Sourate Al-Ahzab (33:21) :
"En effet, vous avez dans le Messager d’Allah un excellent modèle [à suivre] pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment."
a écrit :Salam salam a dit : Muhammad est un modèle à suivre
Pour toutes les époques?
Il est le modèle à suivre jusqu'au jour dernier .
a écrit :Salam salam a dit : Heureusement le Mahdi unifiera la Oumma
Heureusement
vic a écrit : 22 sept.24, 02:49Sourate Al-Ahzab (33:21) :
"En effet, vous avez dans le Messager d’Allah un excellent modèle [à suivre] pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment."
Il est le modèle à suivre jusqu'au jour dernier .
C’est une blague?
Tu te fous de moi
C’est écrit JUSQU’AU JOUR DERNIER?
non
Pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier
En gros pour la foi il est modèle
Prière aumône jeûne
Pas pour son comportement h24
Par contre on a un autre qui est à suivre dans le Coran JUSQU’AU JOUR DE LA RÉSURRECTION
Jusqu’au
C’est Jésus
Ajouté 1 minute 30 secondes après :
Coran 3:55
Rappelle-toi) quand Allah dit: « Ô 'Isa (Jésus), certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
Auteur : vic Date : 22 sept.24, 02:55 Message :
a écrit :Salam salam a dit : Heureusement le Mahdi unifiera la Oumma
Heureusement
Pourquoi ne l'a t'il pas déjà fait ?
C'est pas un dieu , c'est une usine à gaz .
C'est tout à fait ridicule tes inventions pour sauver l'islam .
Personne ne peut croire qu'un dieu tout puissant soit aussi lent et aussi incompétent en communication .
vic a écrit : 22 sept.24, 02:55
Pourquoi ne l'a t'il pas déjà fait ?
C'est pas un dieu , c'est une usine à gaz .
Car la Patience est mère de toutes les vertus
Mais notre société est trop dans l’immédiateté
Auteur : vic Date : 22 sept.24, 02:59 Message :
Salam Salam a écrit : 22 sept.24, 02:57
Car la Patience est mère de toutes les vertus
Mais notre société est trop dans l’immédiateté
C'est pourquoi il vaut mieux attendre que des milliers de fillettes se fassent violer par des hommes qui les forcent au mariage , parce que la patience est mère de toutes les vertus . Et que dire des femmes afghanes et de leur calvaire ?
Ah ben oui , rien ne presse en effet .
Qu'est ce qu'il fout ton dieu , il se branle ?
Et ce que tu te rends compte de la somme de conneries que tu te racontes ?
Si il n'y a pas eu de dieu qui soit intervenu au 20 et 21 ème siècle , il n'y en aura pas d'avantage plus tard .
Auteur : sansparole Date : 22 sept.24, 03:04 Message : Quand la patience se compte en milliers d'années...
Parce qu'on parle quand même de
environ 2200 ans que la torah a été achevé
environ 1900 ans que le nouveau testament a été achevé
environ 1375 ans que le coran a été achevé.
Auteur : vic Date : 22 sept.24, 03:09 Message :
sansparole a écrit : 22 sept.24, 03:04
Quand la patience se compte en milliers d'années...
Parce qu'on parle quand même de
environ 2200 ans que la torah a été achevé
environ 1900 ans que le nouveau testament a été achevé
environ 1375 ans que le coran a été achevé.
Ben oui, c'est quoi l'excuse ?
Ce dieu a besoin de 1000 ans pour écrire un nouveau livre ?
Donc il faut attendre ?
C'est tout l'opposé de la réactivité .
Normal qu'un dieu qui n'existe pas ne puisse pas avoir de réactivité .
sansparole a écrit : 21 sept.24, 01:32
Les catholiques, vu qu'ils croient à la sainte trinité considèrent que le fils et le père sont dieu et donc, c'est dieu qui s'offre à lui même pour racheter le péché originel qu'aucun humain ne peut racheter lui même.
C'est l'aboutissement de l'exacerbation du concept primitif de sacrifice, qui au fil des temps a vu s'établir une surenchère
(des fruits, des animaux, des humains) jusqu'à ce que la valeur des sacrifices humains ait atteint un degré indépassable
(son propre fils pour Abraham). Il ne restait plus alors de supérieur à ça que le sacrifice d'un dieu. D'où l'idée géniale qu'on sait....
Qui dira mieux ?... Dieu-le-Grand qui se sacrifie pour la Vérité ? J'ai l'honneur de lui faire la suggestion.
vic a écrit : 22 sept.24, 03:09
Ben oui, c'est quoi l'excuse ?
Ce dieu a besoin de 1000 ans pour écrire un nouveau livre ?
Donc il faut attendre ?
C'est tout l'opposé de la réactivité .
Normal qu'un dieu qui n'existe pas ne puisse pas avoir de réactivité .
La Règle d’or et le modèle christique a empêché tous les hommes sains musulmans de se marier avec des petites filles depuis des siècles
Et je dirais même l’empathie et la compassion la plus élémentaire
Ajouté 10 minutes 46 secondes après :
Pas besoin d’un livre pour interdire ou autoriser le fait de coucher avec une gamine
Juste un cœur sain
Un cœur sain suffit
Auteur : Stop ! Date : 23 sept.24, 01:57 Message : On ne sait pas si au Paradis d'Allah, comme les épouses resteront toujours vierges,
les gamines seront autorisées.
Auteur : Erdnaxel Date : 23 sept.24, 02:16 Message :
Stop ! a écrit : 23 sept.24, 01:57
On ne sait pas si au Paradis d'Allah, comme les épouses resteront toujours vierges,
les gamines seront autorisées.
On ne sait pas non plus comment Allah et son Marionnettiste vont réussir à trouver autant de vierges pour chaque musulmans gagnant leur ticket au paradis d'Allah.
Sont-elles toutes des gamines pour être toujours vierges ?
Bon j'imagine qu'avec le pouvoir de la mauvaise foi ça dira quelque chose du genre Nous ne comptons pas le viol lorsqu'on détermine une femme vierge !
Stop ! a écrit : 23 sept.24, 01:57
On ne sait pas si au Paradis d'Allah, comme les épouses resteront toujours vierges,
les gamines seront autorisées.
On ne sait rien du Paradis d’Allah surtout
Il est inimaginable
D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Allah a dit: J'ai préparé pour mes serviteurs pieux ce qu'aucun oeil n'a vu, ce qu'aucune oreille n'a entendu et ce qu'aucun coeur n'a jamais imaginé.
(Rapporté par Tirmidhi dans ses Sounan n°3292 qui l'a authentifié et il a également été authentifié par Cheikh Albani dans sa correction de Sounan Tirmidhi)
Auteur : Mormon Date : 23 sept.24, 03:58 Message :
Salam Salam a écrit : 23 sept.24, 03:28
On ne sait rien du Paradis d’Allah surtout
Il est inimaginable
Le paradis chrétien à la résurrection
Le paradis chrétien à la résurrection consiste à devenir cohéritier avec Jésus-Christ de tout ce que le Père possède en leur présence, et cela en tant que mari et femme, roi et reine, prêtre et prêtresse par le pouvoir de la charité.
"Et quand je distribuerais tous mes biens pour la nourriture des pauvres, quand je livrerais même mon corps pour être brûlé, si je n’ai pas la charité, cela ne me sert de rien." (1 Cor.13:3).
Caractéristiques
- corps physique – immortalité - mari et femme - postérité infinie
- justice et paix absolues - présence de Dieu – nouvelle terre - plénitude de connaissance, de pouvoir, de sagesse, d’amour et de joie.
"… dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils,qu'il a établi héritier de toutes choses,par lequel il a aussi créé l'univers " (Héb.1:2).
" Or, si nous sommes enfants,nous sommes aussi héritiers: héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ,si toutefois nous souffrons avec lui, afin d'être glorifiés avec lui." (Rom. 8:17).
"...et connaître l'amour de Christ, qui surpasse toute connaissance, en sorte que vous soyez remplis jusqu'àtoute la plénitude de Dieu". (Ephésiens 3:19).
" Toutefois, dans le Seigneur, la femme n’est point sans l’homme, ni l’homme sans la femme… " (1Cor 11 :11).
"je te bénirai et je multiplierai ta postérité,comme les étoiles du ciel et comme le sable qui est sur le bord de la mer"(Ge. 22 : 17).
" Heureux les débonnaires,car ils hériteront la terre !" (Mat.5:5).
" ...tu as fais d'eux des rois et des prêtrespour notre Dieu, et ils règneront sur la terre." (Apoc.5:10).
" Et j'entendis du trône une forte voix qui disait: Voici le tabernacle de Dieu avec les hommes!Il habitera avec eux, et ils seront son peuple, et Dieu lui-même sera avec eux. Celui qui vaincra héritera ces choses; je serai son Dieu, et il sera mon fils." (Apoc.21: 3 ; 7).
" Maris, montrer à votre tour de la sagesse dans vos rapports avecvos femmes,comme avec un sexe plus faible; honorez-les,comme devant aussi hériter avec vousde la grâce de la vie. Qu'il en soit ainsi, afin que rien ne vienne faire obstacle à vos prières. " (I Pierre 3:7).
"… duquel tire son nomtoutes familles dans les cieuxet sur la terre " (Eph.3:15).
Et L’apôtre Paul de mentionner, bien que privilégiant le célibat dans certains cas en l’absence de trouver un(e) conjoint(e) digne, ou dans le cadre d’une mission périlleuse d’évangélisation :
"N'avons-nous pas le droit de mener avec nous une soeur qui soit notre femme, comme font les autres apôtres, et les frères du Seigneur, et Céphas? " (1 Cor.9 :5).
Prenons l'Ancien Testament, Dieu créa l'homme physiquement à son image, c'est-à-dire à l'image de parents célestes:
"Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme" (Ge.1:27).
Devenant une seule chair avant d'être mortels, ils ne peuvent donc ressusciter que couple:
"C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair." (Ge.2:24).
La femme a été la dernière des créations de Dieu. Par elle, Dieu plaça le sceau de la perfection sur toute l'œuvre de ses mains. C'est-à-dire que la perfection de l'homme, son salut en présence de Dieu ne peut pas se faire sans la femme. C'est seulement après cette ultime création et perfection que Dieu put déclarer :
" Dieu vit tout ce qu'il avait fait et voici, cela était très bon. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le sixième jour" (Ge.1:31).
Mormon a écrit : 23 sept.24, 03:58Le paradis chrétien à la résurrection
Le paradis chrétien à la résurrection consiste à devenir cohéritier avec Jésus-Christ de tout ce que le Père possède en leur présence, et cela en tant que mari et femme, roi et reine, prêtre et prêtresse.
Que penses tu de la progression de l’âme après cette vie terrestre?
Après cette vie l’âme ne progressera plus?
Une vie sur Terre par rapport à l’éternité c’est très court
Un millième de seconde
Auteur : Mormon Date : 23 sept.24, 04:36 Message :
Salam Salam a écrit : 23 sept.24, 04:28
Que penses tu de la progression de l’âme après cette vie terrestre?
Après cette vie l’âme ne progressera plus?
Une vie sur Terre par rapport à l’éternité c’est très court
Un millième de seconde
Mais la vie ici-bas est le moment le plus important de l'éternité dans son ensemble ; c'est le jugement d'une éternité première pour obtenir une éternité dernière.
Mormon a écrit : 23 sept.24, 04:36
Mais la vie ici-bas est le moment le plus important de l'éternité dans son ensemble ; c'est le jugement d'une éternité première pour obtenir une éternité dernière.
Erdnaxel a écrit : 23 sept.24, 02:16 On ne sait pas non plus comment Allah et son Marionnettiste vont réussir à trouver autant de vierges pour chaque musulmans gagnant leur ticket au paradis d'Allah.
Il y a un autre aspect qui vaut son pesant de cacahuètes :
Chaque homme, on le sait, aura à sa disposition 72 épouses. (hadith 2687)
Il est dit aussi (hadith 6600) qu'il y aura au Paradis d'Allah moins de femmes que d'hommes. Normal, elles sont moins méritantes.
Stop ! a écrit : 23 sept.24, 20:44
Il y a un autre aspect qui vaut son pesant de cacahuètes :
Chaque homme, on le sait, aura à sa disposition 72 épouses. (hadith 2687)
Il est dit aussi (hadith 6600) qu'il y aura au Paradis d'Allah moins de femmes que d'hommes. Normal, elles sont moins méritantes.
Une preuve supplémentaire que les hadiths se contredisent tellement il y en a de toute façon…
D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Allah a dit: J'ai préparé pour mes serviteurs pieux ce qu'aucun oeil n'a vu, ce qu'aucune oreille n'a entendu et ce qu'aucun coeur n'a jamais imaginé.
(Rapporté par Tirmidhi dans ses Sounan n°3292 qui l'a authentifié et il a également été authentifié par Cheikh Albani dans sa correction de Sounan Tirmidhi)
Cet hadith semble plus proche de ce que pourrait être l’au delà
Rien qui ne ressemble aux plaisirs terrestres justement
Puisque dans une autre dimension
Autre monde
Auteur : Stop ! Date : 24 sept.24, 01:17 Message : Oui, les jouissances au Paradis seront tellement intenses qu'un homme sur Terre ne pourrait les supporter sans s'évanouir.
Alors on peut se demander pourquoi il ne fait pas de promesses du même tonneau en ce qui concerne l'Enfer, mais c'est
simplement parce que les allumés qui ont écrit ces bêtises ne pouvaient imaginer eux-mêmes de souffrances plus atroces
que celles du feu. Pourtant, Dieu, lui, n'est pas limité par son imagination, il pouvait faire encore plus peur aux moutons.
Mais il n'y a pas pensé. Ou alors c'est un effet de son incommensurable bonté.
Stop ! a écrit : 24 sept.24, 01:17
Oui, les jouissances au Paradis seront tellement intenses qu'un homme sur Terre ne pourrait les supporter sans s'évanouir.
Alors on peut se demander pourquoi il ne fait pas de promesses du même tonneau en ce qui concerne l'Enfer, mais c'est
simplement parce que les allumés qui ont écrit ces bêtises ne pouvaient imaginer eux-mêmes de souffrances plus atroces
que celles du feu. Pourtant, Dieu, lui, n'est pas limité par son imagination, il pouvait faire encore plus peur aux moutons.
Mais il n'y a pas pensé. Ou alors c'est un effet de son incommensurable bonté.
Dieu se met à la portée de l’avancement et de la compréhension du peuple à qui Il Envoie une inspiration
Et ce sera la même pour le Mahdi si Dieu Veut
Il sera en adéquation avec l’état d’avancement et la compréhension de son époque
Auteur : Stop ! Date : 24 sept.24, 21:52 Message : L'adaptabilité de Dieu est en effet très grande.
Auteur : prisca Date : 24 sept.24, 23:11 Message :
Salam Salam a écrit : 24 sept.24, 02:50
Et ce sera la même pour le Mahdi si Dieu Veut
Il sera en adéquation avec l’état d’avancement et la compréhension de son époque
Parce qu'il viendra le Mechedi ?
Auteur : vic Date : 24 sept.24, 23:19 Message :
Salam Salam a écrit : 22 sept.24, 06:45
La Règle d’or et le modèle christique a empêché tous les hommes sains musulmans de se marier avec des petites filles depuis des siècles
Et je dirais même l’empathie et la compassion la plus élémentaire
Ajouté 10 minutes 46 secondes après :
Pas besoin d’un livre pour interdire ou autoriser le fait de coucher avec une gamine
Juste un cœur sain
Un cœur sain suffit
Non , l'islam ne l'empêche pas , et il est très fier de présenter un prophète pédophile comme beau modèle à suivre .
Et l'islam est ta religion .
Auteur : Stop ! Date : 24 sept.24, 23:26 Message : Oui, Salam Salam, pardonne-moi mais je trouve que tu as une religion peu en adéquation avec ta personnalité.
vic a écrit : 24 sept.24, 23:19
Non , l'islam ne l'empêche pas , et il est très fier de présenter un prophète pédophile comme beau modèle à suivre .
Et l'islam est ta religion .
Muhammad sceau des prophètes
Jésus sceau de la SAINTETÉ
et Allah azawajel au dessus de nos têtes
C’est plus ou moins ce que pensait Ibn Arabi
Mais il ne pouvait pas trop l’affirmer haut et fort
Molla Kabiz lui a parlé trop fort à ce sujet
En 1527 il en a eu la tête coupé
Auteur : vic Date : 25 sept.24, 00:30 Message :
Stop ! a écrit : 24 sept.24, 23:26
Oui, Salam Salam, pardonne-moi mais je trouve que tu as une religion peu en adéquation avec ta personnalité.
Tout à fait .
Si Salam salam veut tout changer de sa religion , c'est qu'elle n'est pas en adéquation avec sa personnalité .
C'est un constat de fait .
Moi ce qui le fait marrer c'est tout ces bricoleurs du dimanche qui s'accrochent à une religion pour essayer d'en faire autre chose qui n'a plus rien à voir à la place . C'est complètement ridicule parce que ça affirme que la personne qui tente de faire ça a honte de sa religion , mais en même temps fait semblant de faire croire que sa religion n'a aucun rapport avec ce qu'elle dit .
Si c'est pour refaire complètement une religion pour changer tout ce qu'elle dit , mieux vaut l'abandonner tout bonnement .
La démarche de penser préserver une religion en changeant tout n'a aucun sens en soi .
Tout le monde ici trouve la démarche de Salam salam complètement incohérente .
Si le coran dit que mahomet est le meilleur des modèles à suivre et que Salam salam dit le contraire , alors c'est qu'il y a un problème quelque part . Et Le Coran ne dit pas du tout que Mahomet est le meilleur modèle à suivre , mais uniquement pour son époque . Il ne précise pas d'époque , contrairement à ce que prétend Salam salam .Et même si il était question se son époque , Mahomet ne serait toujours pas le meilleur modèle à suivre . Des gens non pédophiles ça devait nécessairement exister à l'époque de Mahomet .Ca ne devait pas du tout être difficile de trouver une meilleure personne que mahomet .Bref, le numéro de danseur de claquettes de Salam salam est ridicule .
La pédophilie est un mauvais modèle à suivre , quelque soit l'époque .C'est quoi cette idée que Salam salam essait de nous vendre que la pédophilie était une bonne chose à l'époque de mahomet et ne l'est plus aujourd'hui ? De ça il en déduit que Mahomet était le meilleur modèle à suivre pour son époque .Salam salam vit dans une dissonance cognitive telle , qu'il en arrive à vivre dans un fantasme incohérent et grotesque.
vic a écrit : 25 sept.24, 00:30
Tout à fait .
Si Salam salam veut tout changer de sa religion , c'est qu'elle n'est pas en adéquation avec sa personnalité .
C'est un constat de fait .
Moi ce qui le fait marrer c'est tout ces bricoleurs du dimanche qui s'accrochent à une religion pour essayer d'en faire autre chose qui n'a plus rien à voir à la place . C'est complètement ridicule parce que ça affirme que la personne qui tente de faire ça a honte de sa religion , mais en même temps fait semblant de faire croire que sa religion n'a aucun rapport avec ce qu'elle dit .
Si c'est pour refaire complètement une religion pour changer tout ce qu'elle dit , mieux vaut l'abandonner tout bonnement .
La démarche de penser préserver une religion en changeant tout n'a aucun sens en soi .
Tout le monde ici trouve la démarche de Salam salam complètement incohérente .
Si le coran dit que mahomet est le meilleur des modèles à suivre et que Salam salam dit le contraire , alors c'est qu'il y a un problème quelque part . Et Le Coran ne dit pas du tout que Mahomet est le meilleur modèle à suivre pour son époque . Il ne précise pas d'époque , contrairement à ce que prétend Salam salam .Et même si il était question se son époque , Mahomet ne serait toujours pas le meilleur modèle à suivre . Des gens non pédophiles ça devait nécessairement exister à l'époque de Mahomet .Ca ne devait pas du tout être difficile de trouver une meilleure personne que mahomet .Bref, le numéro de danseur de claquettes de Salam salam est ridicule .
Allez on recommence
Muhammad est il le Messie?
Non
Jésus oui
Muhammad est il nommé pur?
Non
Jésus oui
Muhammad est il parole d’Allah?
Non
Jésus oui
Muhammad est il esprit venant d’Allah?
Non
Jésus oui
Muhammad reviendra t’il à la fin des temps?
Non
Jésus oui
Muhammad est il préservé du diable?
Non
Jésus oui
Muhammad est il sans péché?
Non
Jésus oui
Et pour finir:
Sourate 33
« 20. Ils pensent que les coalisés ne sont pas partis. Or si les coalisés revenaient, [ces gens-là] souhaiteraient être des nomades parmi les Bédouins, et [se contenteraient] de demander de vos nouvelles. S'ils étaient parmi vous, ils n'auraient combattu que très peu.
21. En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment.
22. Et quand les croyants virent les coalisés, ils dirent : "Voilà ce qu'Allah et Son messager nous avaient promis; et Allah et Son messager disaient la vérité". Et cela ne fit que croître leur foi et leur soumission. »
Cela fait référence à l’Arabie du 7eme siècle
Le « vous » est donc destiné aux Arabes de l’époque
Toujours lire un verset avant et après celui qu’on cite
Oui Muhammad fut le meilleur homme de son époque
Pour la foi
Mais qui faut suivre jusqu’à la fin?
Muhammad?
Non le Coran précise:
3 : 55 - (Rappelle-toi) quand Dieu dit: "Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
Après cela je ne peux plus rien faire de plus
A méditer
Ou non
Auteur : vic Date : 25 sept.24, 00:55 Message :La pédophilie est un mauvais modèle à suivre , quelque soit l'époque .C'est quoi cette idée que Salam salam essait de nous vendre que la pédophilie était une bonne chose à l'époque de mahomet et ne l'est plus aujourd'hui ? De ça il en déduit que Mahomet était le meilleur modèle à suivre pour son époque et à défendre le coran qui nous explique que Mahomet est le meilleur exemple à suivre .Salam salam vit dans une dissonance cognitive telle , qu'il en arrive à vivre dans un fantasme incohérent et grotesque.
vic a écrit : 25 sept.24, 00:30 La pédophilie est un mauvais modèle à suivre , quelque soit l'époque .C'est quoi cette idée que Salam salam essait de nous vendre que la pédophilie était une bonne chose à l'époque de mahomet et ne l'est plus aujourd'hui ? De ça il en déduit que Mahomet était le meilleur modèle à suivre pour son époque .Salam salam vit dans une dissonance cognitive telle , qu'il en arrive à vivre dans un fantasme incohérent et grotesque.
Sourate 33
21. En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment.
Pour l’espérance et l’invocation il est modèle
Autrement dit pour la foi
Pas pour son comportement
Allô?
Auteur : vic Date : 25 sept.24, 00:57 Message :
Salam Salam a écrit : 25 sept.24, 00:56
Sourate 33
21. En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment.
Pour l’espérance et l’invocation il est modèle
Autrement dit pour la foi
Pas pour son comportement
Allô?
Non , le coran ne pose pas la limite de la foi , il parle d'excellent modèle à suivre tout court .
T'es un sacré danseur de claquettes toi .
Ta théorie , c'est que ton dieu s'exprime comme un manche et oublie d'expliquer clairement ses propos .
Donc toi tu te proposes de le faire à sa place .
je te l'ai déjà dit .
Interpréter un texte c'est partir de l'idée qu'il est très mal écrit .
Aucun texte bien écrit n'a besoin d'être interprété , puisqu'un texte bien écrit est clair .
En pronant l'idée que le coran n'est pas clair et qu'alla s'exprime mal , tu mets en doute la toute puissance et l'omniscience d'allah .
Tu n'es déjà plus un croyant , mais un imposteur .
vic a écrit : 25 sept.24, 00:57
Non , le coran ne pose pas la limite de la foi , il parle d'excellent modèle à suivre tout court .
T'es un sacré danseur de claquettes toi .
Ta théorie , c'est que ton dieu s'exprime comme un manche et oublie d'expliquer clairement ses propos .
Donc toi tu te proposes de le faire à sa place .
Justement pas tout court
Ici tout court
33 : 21 - En effet, vous avez dans le Messager de Dieu un excellent modèle [à suivre]
Ici pas tout court
33 : 21 - En effet, vous avez dans le Messager de Dieu un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Dieu et au Jour dernier et invoque Dieu fréquemment.
Auteur : vic Date : 25 sept.24, 01:06 Message :
a écrit :Salam salam a dit : 33 : 21 - En effet, vous avez dans le Messager de Dieu un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Dieu et au Jour dernier et invoque Dieu fréquemment.
Et c'est quoi la différence ?
Il n'est nulle part dit que mahomet ne doit pas être suivi aujourd'hui et qu'il n'est pas à considérer aujourd'hui comme un excellent modèle à suivre .
Le problème reste exactement identique , malgré ton mic mac pour tenter d'embrouiller les pistes .
De toutes façons , considérer que la pédophilie était un excellent modèle à suivre , même à l'époque de mahomet , c'est se foutre du monde .
vic a écrit : 25 sept.24, 01:06
Et c'est quoi la différence ?
Il n'est nulle part dit que mahomet ne doit pas être suivi aujourd'hui et qu'il n'est pas à considérer aujourd'hui comme un excellent modèle à suivre .
Le problème reste exactement identique , malgré ton mic mac pour tenter d'embrouiller les pistes .
De toutes façons , considérer que la pédophilie était un excellent modèle à suivre , même à l'époque de mahomet , c'est se foutre du monde .
Allez on recommence
Muhammad est il le Messie?
Non
Jésus oui
Muhammad est il nommé pur?
Non
Jésus oui
Muhammad est il parole d’Allah?
Non
Jésus oui
Muhammad est il esprit venant d’Allah?
Non
Jésus oui
Muhammad reviendra t’il à la fin des temps?
Non
Jésus oui
Muhammad est il préservé du diable?
Non
Jésus oui
Muhammad est il sans péché?
Non
Jésus oui
Et pour finir:
Sourate 33
« 20. Ils pensent que les coalisés ne sont pas partis. Or si les coalisés revenaient, [ces gens-là] souhaiteraient être des nomades parmi les Bédouins, et [se contenteraient] de demander de vos nouvelles. S'ils étaient parmi vous, ils n'auraient combattu que très peu.
21. En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment.
22. Et quand les croyants virent les coalisés, ils dirent : "Voilà ce qu'Allah et Son messager nous avaient promis; et Allah et Son messager disaient la vérité". Et cela ne fit que croître leur foi et leur soumission. »
Cela fait référence à l’Arabie du 7eme siècle
Le « vous » est donc destiné aux Arabes de l’époque
Toujours lire un verset avant et après celui qu’on cite
Oui Muhammad fut le meilleur homme de son époque
Pour la foi
Mais qui faut suivre jusqu’à la fin?
Muhammad?
Non le Coran précise:
3 : 55 - (Rappelle-toi) quand Dieu dit: "Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
Ajouté 42 secondes après :
vic a écrit : 25 sept.24, 01:06
De toutes façons , considérer que la pédophilie était un excellent modèle à suivre , même à l'époque de mahomet , c'est se foutre du monde .
Non
Sa Foi sa croyance son espérance ses invocations étaient les meilleurs de son époque
Salam Salam a écrit : 25 sept.24, 00:53
Muhammad est il parole d’Allah?
Non
Il n'est pas censé avoir répété la parole d'Allah que lui avait répétée Gabriel ?
Auteur : vic Date : 25 sept.24, 01:13 Message :
Stop ! a écrit : 25 sept.24, 01:08
Ah non, ça ne devait pas être dur !
Mais Allah sait mieux, sais-tu ?
Attends , allah va chercher un voleur , violeur , pédophile et tortionnaire , soit le pire des pires type qu'on puisse trouver sur terre et il dit que c'est un excellent modèle à suivre pour l'humanité .
Il faut quand même être con pour ne pas voir qu'il y a un problème .
Et même si il avait été le meilleur à suivre par sa foi en dieu , franchement , ça veut dire que ce dieu ne soucie pas du comportement de son messager , mais uniquement qu'on l'adore .
C'est quoi ce dieu ?
vic a écrit : 25 sept.24, 01:13
Attends , allah va chercher un voleur , violeur , pédophile , et un tortionnaire , le pire des pires type qu'on puisse trouver sur terre et il dit que c'est un excellent modèle à suivre pour l'humanité .
Il faut quand même être con pour ne pas voir qu'il y a un problème .
Non un guerrier certes
Et un pécheur par moment
Encore une fois un modèle pour la Foi
Ajouté 54 secondes après :
Stop ! a écrit : 25 sept.24, 01:13
Il n'est pas censé avoir répété la parole d'Allah que lui avait répétée Gabriel ?
Sauf qu’il n’est pas lui même parole d’Allah
Jésus oui
Auteur : vic Date : 25 sept.24, 01:16 Message : Et même si Mahomet avait été le meilleur à suivre par sa foi en dieu , franchement , ça veut dire que ce dieu ne soucie pas du comportement de son messager , mais uniquement qu'on l'adore .
C'est quoi ce dieu ?
Allah préfère aller chercher la pire ordure sur terre , pourvu qu'il soit son meilleur adorateur .
Est ce que tu imagines l'image de ce dieu ?
Ca ne donne encore l'envie d'y croire toi ?
C'est à vomir .
vic a écrit : 25 sept.24, 01:13
Et même si il avait été le meilleur à suivre par sa foi en dieu , franchement , ça veut dire que ce dieu ne soucie pas du comportement de son messager
Si
Mais Dieu est le Clément le Miséricordieux
Car ce qui est beau dans cette histoire
C’est de montrer que Dieu peut envoyer un message à une personne pas pure et pas sainte
Que la lumière peut surgir de l’obscurité
Car Dieu est le Clément le Miséricordieux
Ajouté 1 minute 21 secondes après :
vic a écrit : 25 sept.24, 01:16
Allah préfère aller chercher la pire ordure sur terre
As tu pris une machine à voyager dans le temps pour savoir si il était la pire ordure sur Terre au 7eme siècle?
Auteur : vic Date : 25 sept.24, 01:22 Message :
Salam Salam a écrit : 25 sept.24, 01:19
Si
Mais Dieu est le Clément le Miséricordieux
Car ce qui est beau dans cette histoire
C’est de montrer que Dieu peut envoyer un message à une personne pas pure et pas sainte
Que la lumière peut surgir de l’obscurité
Car Dieu est le Clément le Miséricordieux
Ajouté 1 minute 21 secondes après :
As tu pris une machine à voyager dans le temps pour savoir si il était la pire ordure sur Terre au 7eme siècle?
Ah ouais , donc ça prouve qu'allah protège les ordures contre les victimes de ces ordure .
Et il le met prophète pour leur offrir un médaille .
Mais c'est quoi cette religion ?
vic a écrit : 25 sept.24, 01:16
Et même si Mahomet avait été le meilleur à suivre par sa foi en dieu , franchement , ça veut dire que ce dieu ne soucie pas du comportement de son messager , mais uniquement qu'on l'adore .
C’est un équilibre entre Jésus et Muhammad
Jésus a parlé avant tout du Coeur et du comportement
Muhammad de la foi
Auteur : vic Date : 25 sept.24, 01:25 Message :
Salam Salam a écrit : 25 sept.24, 01:23
C’est un équilibre entre Jésus et Muhammad
Jésus a parlé avant tout du Coeur et du comportement
Muhammad de la foi
Mais Allah n'était pas obligé de prendre une ordure pour les placer au sommet du pouvoir .
C'est quoi cette religion ?
A force de mélanger toutes les valeurs , ça amène des sociétés détraqués et des gens détraqués .
On fait d'un criminel un véritable héro .
C'est pervers de pratiquer ça .
vic a écrit : 25 sept.24, 01:22
Ah ouais , donc ça prouve qu'allah protège les ordures contre les victimes de ces ordure .
Franchement c'est beau !
Et il le met prophète pour leur offrir un médaille .
Ce qui est excessif est insignifiant
Ordure est peut être un brin excessif
On parle d’un chef de guerre du 7eme siècle en Arabie qui avait (aussi) des qualités
Bravoure, courage, abnégation, sincérité et charité
Si il a trop aimé les femmes et a des fois était très rude au combat ça le regarde
C’est pas à imiter
Ajouté 25 secondes après :
vic a écrit : 25 sept.24, 01:25
Mais Allah n'était pas obligé de prendre une ordure pour les placer au sommet du pouvoir .
C'est quoi cette religion ?
A force de mélanger toutes les valeurs , ça amène des sociétés détraqués et des gens détraqués .
On fait d'un criminel un véritable héro .
Jésus sceau de la sainteté
Comme je l’ai déjà dit 1000 fois
Auteur : vic Date : 25 sept.24, 01:28 Message :
Salam Salam a écrit : 25 sept.24, 01:26
Ce qui est excessif est insignifiant
Ordure est peut être un brin excessif
On parle d’un chef de guerre du 7eme siècle en Arabie qui avait (aussi) des qualités
Bravoure, courage, abnégation, sincérité et charité
Si il a trop aimé les femmes et a des fois était très rude au combat ça le regarde
C’est pas à imiter
Ajouté 25 secondes après :
Jésus sceau de la sainteté
Comme je l’ai déjà dit 1000 fois
Non , on parle d'un type qui torturait des gens , qui violait des femmes et une fillette,et pillait des villages et possédait des esclaves . Soit la pire des ordures qu'on puisse imaginer .
Et toi tu dit que ça n'est pas un problème de l'ériger en héro spirituel pour l'humanité .
Ca l'est clairement .
a écrit :Salam salam a dit : On parle d’un chef de guerre du 7eme siècle en Arabie qui avait (aussi) des qualités
Bravoure, courage, abnégation, sincérité et charité
Il faut être brave en effet pour violer une fillette.
Tu te rends compte comment tu transformes un pourri en héro ?
vic a écrit : 25 sept.24, 01:13
Et même si il avait été le meilleur à suivre par sa foi en dieu , franchement , ça veut dire que ce dieu ne soucie pas du comportement de son messager , mais uniquement qu'on l'adore .
C'est quoi ce dieu ?
Ben il dit bien qu'il n'a créé les hommes que pour qu'ils l'adorent, normalement ça suffit pour tout comprendre.
vic a écrit : 25 sept.24, 01:28
Non , on parle d'un type qui torturait des gens , qui violait des femmes et une fillette,et pillait des villages et possédait des esclaves . Soit la pire des ordures qu'on puisse imaginer .
Et toi tu dit que ça n'est pas un problème de l'ériger en héro spirituel pour l'humanité .
Ca l'est clairement .
Il faut être brave en effet pour violer une fillette.
Tu te rends compte comment tu transformes un pourri en héro ?
Tu te rends compte que tout cela n’est pas dans le Coran?
A quoi il sert le Coran si on ne se base même plus sur ce Livre?
Auteur : vic Date : 25 sept.24, 01:34 Message :
Stop ! a écrit : 25 sept.24, 01:31
Ben il dit bien qu'il n'a créé les hommes que pour qu'ils l'adorent, normalement ça suffit pour tout comprendre.
Oui, il se fout du reste .
Du reste , l'expression " que pour qu'ils " montre parfaitement que le problème des hommes ne le concerne pas .
Ca explique pourquoi placer une ordure comme messager n'est pas un problème pour lui .
Une fois que les gens l'adorent, c'est tout ce qui compte pour lui .
a écrit :Salam salam a dit : Tu te rends compte que tout cela n’est pas dans le Coran?
A quoi il sert le Coran si on ne se base même plus sur ce Livre?
Mais ton dieu sensé être tout puissant aurait du anticiper que son messager serait perçu de cette manière là à travers les hadiths et il aurait du agir en fonction . Il est tout puissant ou non ?
Auteur : Stop ! Date : 25 sept.24, 01:38 Message : La bonne question, récurrente chez vic, c'est "c'est quoi cette religion" ?
La réponse a été donnée par Michel Houellebecq :
C'est la religion la plus con.
Et c'est encore gentil.
vic a écrit : 25 sept.24, 01:34
Oui, il se fout du reste .
Du reste , l'expression " que pour qu'ils " montre parfaitement que le problème des hommes ne le concerne pas .
Ca explique pourquoi placer une ordure comme messager n'est pas un problème pour lui .
Une fois que les gens l'adorent, c'est tout ce qui compte pour lui .
56 Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent.
57 Je ne cherche pas d'eux une subsistance; et Je ne veux pas qu'ils me nourrissent.
58 En vérité, c'est Allah qui est le Grand Pourvoyeur, Le Détenteur de la force, l'Inébranlable.
C’est pour montrer qu’Il n’a pas besoin de nous
Et qu’on a besoin de Lui
Mais si il nous a fait le cadeau de la vie et à créé
C’est par Amour
Car justement se suffisant à Lui Même
Il aurait pu ne pas créer du tout
Il nous Nourrit
Merci pour la Nature ô Grand Esprit
Comme le disait les amérindiens
Stop ! a écrit : 25 sept.24, 01:38
La bonne question, récurrente chez vic, c'est "c'est quoi cette religion" ?
La réponse a été donnée par Michel Houellebecq :
C'est la religion la plus con.
Et c'est encore gentil.
Houellebecq ne savait peut être pas que Rûmi était un des poètes le plus traduit dans le monde et un des plus inspirants
Ajouté 29 secondes après :
Stop ! a écrit : 25 sept.24, 01:40
Nous n'avons créé les dieux que pour les adorer.
Le robot aussi il pense qu’il a créé l’homme
Auteur : vic Date : 25 sept.24, 01:41 Message :
a écrit :Salam salam a dit : C’est pour montrer qu’Il n’a pas besoin de nous
Et qu’on a besoin de Lui
Ben non , puisqu'il a besoin qu'on l'adore et qu'il ne nous a créé que pour qu'on l'adore .
C'est parce qu'il n'est pas auto suffisant , et qu'il a des problèmes psycho affectifs .
Pourquoi avoir besoin de lui ?
Il pouvait nous créer pour qu'on soit autonome , puisqu'il est tout puissant , il peut tout faire .
vic a écrit : 25 sept.24, 01:34
Mais ton dieu sensé être tout puissant aurait du anticiper que son messager serait perçu de cette manière là à travers les hadiths et il aurait du agir en fonction . Il est tout puissant ou non ?
Il envoie le Mahdi
Auteur : vic Date : 25 sept.24, 01:43 Message :
Salam Salam a écrit : 25 sept.24, 01:41
Il envoie le Mahdi
Mais ça n'est pas anticiper ça , puisque l'erreur est déjà faite .
Salam Salam a écrit : 25 sept.24, 01:39
56 Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent.
57 Je ne cherche pas d'eux une subsistance; et Je ne veux pas qu'ils me nourrissent.
58 En vérité, c'est Allah qui est le Grand Pourvoyeur, Le Détenteur de la force, l'Inébranlable.
Il est assez bizarre qu'un créateur de l'univers suppose que ses créatures pourraient vouloir le nourrir.
Mais on n'est plus à une absurdité près.
Et parler de lui à la troisième personne, c'est carrément se prendre pour Delon !
vic a écrit : 25 sept.24, 01:41
Ben non , puisqu'il a besoin qu'on l'adore et qu'il ne nous a créé que pour qu'on l'adore .
C'est parce qu'il n'est pas auto suffisant , et qu'il a des problèmes psycho affectifs .
Il n’a aucun besoin
L’idée est que croire en Lui
Mais avec sincérité et humilité
J’insiste sur ces points
Avec du coeur
Empêche l’orgueil de faire de soi son propre dieu
Empêche l’hubris tant décrié par les grecs
Empêche d’être tel pharaon
Et il y en a des pharaons…
Ajouté 1 minute 1 seconde après :
vic a écrit : 25 sept.24, 01:43
Mais ça n'est pas anticiper ça , puisque l'erreur est déjà faite .
L’Histoire est un processus
Des épreuves
Sinon Dieu aussi aurait pu tous nous mettre au Paradis direct
Et l’âme qu’est ce qu’elle aurait appris?
Ajouté 1 minute 18 secondes après :
Stop ! a écrit : 25 sept.24, 01:44
Il est assez bizarre qu'un créateur de l'univers suppose que ses créatures pourraient vouloir le nourrir.
Les arabes du 7eme siècle donnaient de la nourriture à leurs idoles et statues
Et ça existe toujours chez certains croyants de certaines religions actuelles
Salam Salam a écrit : 25 sept.24, 01:47
...Les arabes du 7eme siècle donnaient de la nourriture à leurs idoles et statues
Et ça existe toujours chez certains croyants de certaines religions actuelles
C'est vrai, les croyants ont toujours fait leurs dieux à leur image.
Auteur : vic Date : 25 sept.24, 01:50 Message :
Stop ! a écrit : 25 sept.24, 01:44
Il est assez bizarre qu'un créateur de l'univers suppose que ses créatures pourraient vouloir le nourrir.
Mais on n'est plus à une absurdité près.
Et parler de lui à la troisième personne, c'est carrément se prendre pour Delon !
Cette phrase est très intéressante parce qu'on voit comme l'auteur danse.
Il se rend compte que le fait de dire " je n'ai crée ces créatures que pour qu'elles m'adorent " est un avoeux que ce dieu n'est pas tout puissant et a besoin des hommes comme un camé a besoin sa drogue .
Et donc il essait de danser pour faire croire que ça n'est pas le cas .
a écrit :Salam salam a dit : L’Histoire est un processus
Des épreuves
Sinon Dieu aussi aurait pu tous nous mettre au Paradis direct
Et l’âme qu’est ce qu’elle aurait appris?
Finalement avec tes blablas tu arrives à vouloir danser pour justifier n'importe quoi n'importe comment .
Ca en devient absurde .
vic a écrit : 25 sept.24, 01:50
Cette phrase est très intéressante parce qu'on voit comme l'auteur danse.
Il se rend compte que le fait de dire " je n'ai crée ces créatures que pour qu'elles m'adorent " est un avoeux que ce dieu n'est pas tout puissant et a besoin des hommes comme un camé à sa drogue .
Et donc il essait de danser pour faire croire que ça n'est pas le cas .
Un effort les amis
Lisez toujours les un ou deux versets de plus svp
56 Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent.
57 Je ne cherche pas d'eux une subsistance; et Je ne veux pas qu'ils me nourrissent.
58 En vérité, c'est Allah qui est le Grand Pourvoyeur, Le Détenteur de la force, l'Inébranlable.
Auteur : Stop ! Date : 25 sept.24, 01:54 Message : Je ne peux pas m'empêcher de croire que Salam Salam sait pertinemment qu'en apportant des réponses
à toute objection, quelle qu'elle soit, il fait des galipettes.
Grand sportif, va !!!
Finalement avec tes blablas tu arrives à vouloir danser pour justifier n'importe quoi n'importe comment .
Ca en devient absurde .
Et pourtant nous avons appris toi et moi depuis des millénaires
Nos âmes ont appris
Elles sont en apprentissage
Et elles peuvent aussi refoulé par moments
Refouler le fait qu’elles ont déjà était en présence du Créateur
Il faut se souvenir
Le concept de la réminiscence chez Platon
Ajouté 27 secondes après :
Stop ! a écrit : 25 sept.24, 01:54
Je ne peux pas m'empêcher de croire que Salam Salam sait pertinemment qu'en apportant des réponses
à toute objection, quelle qu'elle soit, il fait des galipettes.
Grand sportif, va !!!
Je suis plutôt natation à vrai dire
Auteur : vic Date : 25 sept.24, 01:57 Message :
Salam Salam a écrit : 25 sept.24, 01:52
Un effort les amis
Lisez toujours les un ou deux versets de plus svp
56 Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent.
57 Je ne cherche pas d'eux une subsistance; et Je ne veux pas qu'ils me nourrissent.
58 En vérité, c'est Allah qui est le Grand Pourvoyeur, Le Détenteur de la force, l'Inébranlable.
Désolé , mais toute personne qui a besoin qu'on l'adore , c'est parce qu'elle en a besoin .
C'est donc clairement une faiblesse , et dire le contraire c'est une façon de mentir et de faire dans le déni .
Mais dans le coran , tu as des tonnes de choses incohérentes de cette même nature qui prouvent que le coran est une oeuvre humaine , une manipulation de masse .
Ajouté 42 secondes après :
Stop ! a écrit : 25 sept.24, 01:54
Je ne peux pas m'empêcher de croire que Salam Salam sait pertinemment qu'en apportant des réponses
à toute objection, quelle qu'elle soit, il fait des galipettes.
Grand sportif, va !!!
Ca ne dupe personne oui , salam salam est un grand sportif , un dribleur , et un danseur de claquettes pro .
vic a écrit : 25 sept.24, 01:57
Désolé , mais toute personne qui a besoin qu'on l'adore , c'est parce qu'elle en a besoin .
C'est donc clairement une faiblesse , et dire le contraire c'est une façon de mentir et de faire dans le déni .
Mais dans le coran , tu as des tonnes de choses incohérentes de cette même nature qui prouve que le coran est une oeuvre humaine , une manipulation de masse .
Ajouté 42 secondes après :
Ca ne dupe personne oui .
L’autre jour je me suis promené au bord de la mer
Une petite brise
Un coucher du soleil magnifique
Et là je me suis dit devant ce spectacle prodigieux
« Ouah j’adore »
Et j’ai compris ce verset
Auteur : vic Date : 25 sept.24, 02:00 Message :
Salam Salam a écrit : 25 sept.24, 01:58
L’autre jour je me suis promené au bord de la mer
Une petite brise
Un coucher du soleil magnifique
Et là je me suis dit devant ce spectacle prodigieux
« Ouah j’adore »
Et j’ai compris ce verset
Et c'est la nature qui veut que tu l'adores ?
C'est quoi l'analogie ?
Si Allah a pensé faire du joli pour qu'on l'adore en nous envoyant un pédocriminel pour qu'on soit admiration devant la beauté de ce qu'il nous envoie .
Auteur : Stop ! Date : 25 sept.24, 02:02 Message : 56 Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent.
57 Je ne cherche pas d'eux une subsistance; et Je ne veux pas qu'ils me nourrissent.
Moi je veux bien lire des versets de plus, mais ce que je trouve dans le deuxième n'est que la confirmation
du premier pour ne pas perdre de volume d'adoration par de vaines démarches.
« Je ne veux pas qu'ils me nourrissent, seulement qu'ils m'adorent. »
Ajouté 2 minutes 24 secondes après :
Salam Salam a écrit : 25 sept.24, 01:58
L’autre jour je me suis promené au bord de la mer
Une petite brise
Un coucher du soleil magnifique
Et là je me suis dit devant ce spectacle prodigieux
« Ouah j’adore »
Et j’ai compris ce verset
Les adorateurs du soleil se trompaient moins que ceux d'Allah.
vic a écrit : 25 sept.24, 02:00
Et c'est la nature qui veut que tu l'adores ?
C'est quoi l'analogie ?
Entre le fait de vouloir se faire adorer en envoyant un con , mahomet et la nature qui est joile , l'analogie n'est pas la même .
Hadith qudsi
« J’étais un Trésor caché, J’ai aimé à être connu et J’ai créé les créatures. »
Auteur : vic Date : 25 sept.24, 02:05 Message :
a écrit :Stop a dit : Les adorateurs du soleil se trompaient moins que ceux d'Allah.
Personne n'a besoin d'un dieu pour adorer la nature .
Elle est complètement con justement son analogie .
Stop ! a écrit : 25 sept.24, 02:02
Moi je veux bien lire des versets de plus, mais ce que je trouve dans le deuxième n'est que la confirmation
du premier pour ne pas perdre de volume d'adoration par de vaines démarches.
« Je ne veux pas qu'ils me nourrissent, seulement qu'ils m'adorent. »
Et le troisième verset dit que c’est Lui justement qui nourrit
Comme un père
Comme une mère
Ajouté 39 secondes après :
vic a écrit : 25 sept.24, 02:05
Personne n'a besoin d'un dieu pour adorer la nature .
Elle est complètement con justement son analogie .
Quand je vois une peinture que j’apprécie j’aime si possible en connaître l’auteur
vic a écrit : 25 sept.24, 02:05
Personne n'a besoin d'un dieu pour adorer la nature .
Elle est complètement con justement son analogie .
Ben oui, autrement on pourrait chercher à adorer plutôt celui qui a créé le créateur.
Auteur : vic Date : 25 sept.24, 02:08 Message :
Salam Salam a écrit : 25 sept.24, 02:07
Et le troisième verset dit que c’est Lui justement qui nourrit
Comme un père
Comme une mère
Pour nous nourrir spirituellement , il nous envoie donc un pédocriminel , voleur , violeur , tortionnaire .
Afin que nous ayons le bon modèle pour nous nourrir spirituellement .
C'est bien ça ?
Cette religion n'a absolument aucune crédibilité dans sa démarche .
Si tu veux guider quelqu'un pour l'éduquer comme un père , une mère , tu ne vas jamais faire ce genre de choix justement .
Tout sauf ça .
vic a écrit : 25 sept.24, 02:08
Pour nous nourrir spirituellement , il nous envoie donc un pédocriminel , voleur , violeur , tortionnaire .
Afin que nous ayons le bon modèle pour nous nourrir spirituellement .
C'est bien ça ?
Il nous envoie la règle d’or présente dans toutes les civilisations
Les 10 commandements
Les deux commandements de Jesus
Le modèle christique au niveau du comportement
Le Karma comme Loi des peines et récompenses
La prière l’aumône le jeûne
Et l’Unicité strict de Dieu le Tawhid
Stop ! a écrit : 25 sept.24, 02:10
Qui exigent d'être adorés en retour
Il Recommande d’avoir la Foi
Il n’exige rien
Si tu crois que l’au delà sera relié à la foi
Non
Aux actes
Au fait qu’on ait été une bonne personne
Le Karma est la Loi
Stop ! a écrit : 25 sept.24, 02:20
Le Karma n'est pas une notion abrahamique.
Tu as cru que Dieu etait partial?
Il inspire toute l’Humanité
Auteur : Stop ! Date : 25 sept.24, 02:50 Message : Non non, il a ses chouchous.
Auteur : vic Date : 25 sept.24, 03:13 Message :
Salam Salam a écrit : 25 sept.24, 02:36
Tu as cru que Dieu etait partial?
Il inspire toute l’Humanité
Si il existait une dieu impartial , il ne choisirait pas de messager .
Choisir un messager est un acte partial .
Dans ce cas , Allah se serait adressé sans intermédiaire à chaque être humain , afin d'éviter la partialité .
Tout le monde reçoit le même message , au même niveau .
Donc preuve égale de l'existence de dieu et du même message .
Hors à partir du moment où ce dieu donne des preuves de son existence à un seul messager et pas directement aux hommes en général , oui c'est un acte partial .
Pourquoi le messager aurait ce privilège que les autres hommes n'auraient pas ?
Partialité .
Si les hommes sont égaux , il n'y a aucune raison qu'un homme soit plus privilégié que les autres .
Choisir un messager ne tire aucune justification réelle ou objective , puisque si ce dieu est tout puissant , rien de plus simple pour lui que de se passer de messager et de communiquer avec chaque être humain simultanément .
La seule chose qui pourrait justifier que ce dieu ne peut pas le faire , c'est qu'il n'existe pas .
vic a écrit : 25 sept.24, 03:13
Si il existait une dieu impartial , il ne choisirait pas de messager .
Choisir un messager est un acte partial .
Dans ce cas , Allah se serait adressé sans intermédiaire à chaque être humain , afin d'éviter la partialité .
Tout le monde reçoit le même message , au même niveau .
Donc preuve égale de l'existence de dieu et du même message .
Hors à partir du moment où ce dieu donne des preuves de son existence à un seul messager et pas directement aux hommes en général , oui c'est un acte partial .
Pourquoi le messager aurait ce privilège que les autres hommes n'auraient pas ?
Partialité .
Si les hommes sont égaux , il n'y a aucune raison qu'un homme soit plus privilégié que les autres .
Choisir un messager ne tire aucune justification réelle ou objective , puisque si ce dieu est tout puissant , rien de plus simple pour lui que de se passer de messager et de communiquer avec chaque être humain simultanément .
La seule chose qui pourrait justifier que ce dieu ne peut pas le faire , c'est qu'il n'existe pas .
Tu as quelque chose à redire moralement à ceci?
la règle d’or présente dans toutes les civilisations
Les 10 commandements
Les deux commandements de Jesus
Le modèle christique au niveau du comportement
Le Karma comme Loi des peines et récompenses
La prière l’aumône le jeûne
Et l’Unicité strict de Dieu le Tawhid
Je veux dire au niveau de la moral
De l’éthique
Auteur : vic Date : 25 sept.24, 03:50 Message :
Salam Salam a écrit : 25 sept.24, 03:42
Tu as quelque chose à redire moralement à ceci?
la règle d’or présente dans toutes les civilisations
Les 10 commandements
Les deux commandements de Jesus
Le modèle christique au niveau du comportement
Le Karma comme Loi des peines et récompenses
La prière l’aumône le jeûne
Et l’Unicité strict de Dieu le Tawhid
Je veux dire au niveau de la moral
De l’éthique
Chercher à envoyer un message de morale aux hommes en envoyant un prédocriminel comme messager est un message contradictoire .
C'est justement purement incohérent .
Si au moins il y avait eu ne serait ce que quelque chose de cohérent dans le plan de ce dieu imaginaire ....
Auteur : sansparole Date : 25 sept.24, 03:51 Message :
Stop ! a écrit : 25 sept.24, 02:50Non non, il a ses chouchous.
Déjà, il préfère ceux qui n'ont pas un zizi à col roulé.....
vic a écrit : 25 sept.24, 03:50
Chercher à envoyer un message de morale aux hommes en envoyant un prédocriminel comme messager est un message contradictoire .
C'est justement purement incohérent .
Si au moins il y avait eu ne serait ce que quelque chose de cohérent dans le plan de ce dieu imaginaire ....
J’ai parlé du prophète Muhammad?
Non’
J’ai parlé de cela:
la règle d’or présente dans toutes les civilisations
Les 10 commandements
Les deux commandements de Jesus
Le modèle christique au niveau du comportement
Le Karma comme Loi des peines et récompenses
La prière l’aumône le jeûne
Et l’Unicité strict de Dieu le Tawhid
Ajouté 1 minute 43 secondes après :
sansparole a écrit : 25 sept.24, 03:51
Déjà, il préfère ceux qui n'ont pas un zizi à col roulé.....
Cela est accessoire
Et même pas coranique au final
Tu auras beau chercher pas de circoncision dans le Coran
Auteur : vic Date : 25 sept.24, 04:56 Message :
a écrit :Salam salam a dit : J’ai parlé du prophète Muhammad?
Non’
Tu as parlé du coran , donc le messager vient avec .
Comment peux tu imaginer qu'un dieu puisse envoyer un enseignement moral par le biais d'un pédocriminel ?
Trouves tu cela cohérent ?
C'est un peu comme si l'éducation nationale accueillait michel fourniret comme héro pour enseigner la morale dans les écoles en disant que c'est un excellent modèle à suivre .
Ca serait juste à vomir , un scandale .
Quelque chose ne tourne pas rond dans cette religion .
vic a écrit : 25 sept.24, 04:56
Tu as parlé du coran , donc le messager vient avec .
Voyage au bout de la nuit est considéré comme un chef d’œuvre de la littérature française si ce n’est le chef d’œuvre
Et tu crois que tout est à valider dans les opinions de Céline ou sa vie?
Tu ne dissocies pas les choses?
Le message est le plus important
L’œuvre
Et pas le messager ou l’artiste
sansparole a écrit : 25 sept.24, 03:51
Déjà, il préfère ceux qui n'ont pas un zizi à col roulé.....
Oui, le zizi l'a toujours préoccupé, déjà il ne voulait pas qu'Adam sache qu'il fallait le cacher.
Ajouté 12 minutes 34 secondes après :
Salam Salam a écrit : 25 sept.24, 09:02
Voyage au bout de la nuit est considéré comme un chef d’œuvre de la littérature française si ce n’est le chef d’œuvre
Quelqu'un considère le Coran comme un chef d'œuvre littéraire ?
Stop ! a écrit : 25 sept.24, 21:02
Quelqu'un considère le Coran comme un chef d'œuvre littéraire ?
Goethe ou Victor Hugo
Entre autre
Auteur : Yacine Date : 26 sept.24, 06:58 Message :
Stop ! a écrit : 25 sept.24, 21:02
Quelqu'un considère le Coran comme un chef d'œuvre littéraire ?
May Ziadé, une écrivaine libanaise très célèbre dans le monde arabe, lisait et apprenait le Coran afin d’aiguiser sa langue. Elle et bon nombre de célèbres écrivains arabes chrétiens de son époque comme Gibran Khalil Gibran, tous étaient profondément islamophiles.
Auteur : Oiseau du paradis Date : 26 sept.24, 08:16 Message :
Gorgonzola a écrit : 15 sept.24, 23:40
En Europe et partout ailleurs, le jihad est l'offensive menée par certains musulmans à l'égard de tout pouvoir en place ou toute population non islamisés. Quelle finalité peut-il y avoir à mener une telle opération, surtout que le jihad est désormais hors contexte puisque les guerres tribales et autres conquêtes musulmanes seraient désormais terminées ? A moins que les pays arabes croient encore à l'islamisation de la planète avec l'édification d'un califat mondial.
A quoi sert le jihad dans un monde qui cherche la paix et la sérénité, dans un monde qui se cherche, qui essaie de trouver une voie où tous les peuples seraient rassasiés de justice et de vérité, de victuailles et d'eau.
A quoi sert-il au nom d'Allah de faire couler le sang de non-musulmans ou même de musulmans qui pratiqueraient mal leur religion.
A quoi sert maintenant le jihad, à l'heure où le monde se demande comment il va pouvoir survivre à la surpopulation, aux éventuels virus et pandémies, au changement climatique, à la dérégulation des ressources mondiales de nourriture et d'eau.
À mettre en évidence, entre autres éléments sacrés, le statut inférieur du sexe féminin en rendant gloire aux régimes politiques qui s'en gavent!
a écrit :Stop a dit : Quelqu'un considère le Coran comme un chef d'œuvre littéraire ?
C'est une oeuvre complètement décousue ou on passe du coq à l'âne sans aucune transition et sans aucune chronologie .
Ca ne peut en aucun cas être un chef d'oeuvre littéraire .
Du reste Ouellebecq explique très bien que le coran c'est de la merde littéraire .
Yacine a écrit : 26 sept.24, 06:58May Ziadé, une écrivaine libanaise très célèbre dans le monde arabe, lisait et apprenait le Coran afin d’aiguiser sa langue. Elle et bon nombre de célèbres écrivains arabes chrétiens de son époque comme Gibran Khalil Gibran, tous étaient profondément islamophiles.
Elle n'a certainement pas aiguisé ses connaissances en sciences en tous cas avec le coran .
Quand on voit les erreurs scientifiques sur l'embryologie , ou encore la description du soleil que se coucherait dans une marre boueuse ....
Scientifiquement; le coran c'est complètement plouc .
j'ai du reste ouvert tout un sujet sur l'embryologie dans le coran dans cette même section . viewtopic.php?t=71758
vic a écrit : 26 sept.24, 23:19
C'est une oeuvre complètement décousue ou on passe du coq à l'âne sans aucune transition et sans aucune chronologie .
Ca ne peut en aucun cas être un chef d'oeuvre littéraire .
Du reste Ouellebecq explique très bien que le coran c'est de la merde littéraire .
Je t’avoue que l’avis de Goethe et de Victor Hugo m’importe plus que celui de Vic ou de Houellebecq
Auteur : vic Date : 26 sept.24, 23:32 Message :
Salam Salam a écrit : 26 sept.24, 23:29
Je t’avoue que l’avis de Goethe et de Victor Hugo m’importe plus que celui de Vic ou de Houellebecq
Désolé , mais quelque soit l'avis de hugo et goethe , un livre qui n'a ni queue ni tête, complètement décousu et qui passe du coq à l'äne d'un verset à l'autre et qui est une oeuvre sans aucune chronologie , c'est un bordel sans nom qui ne mérite pas d'être appelé oeuvre artistique sur un plan littéraire .C'est de la grosse merde .Ouellbecq est objectif point barre .
Pour moi c'est surtout le fantasme du croyant ( parce qu'a cette époque les gens étaient croyants) qui faisait la curiosité et l'imagination et faisait prétendre à ces gens que le coran était une oeuvre artistique .
Mais un athée verra que c'est de la merde , parce qu'il ne participe pas du tout à l'imagination de la croyance et examinera le coran sur un plan littéraire uniquement .
Si tu examines que le plan littéraire , c'est de la grosse merde .
Si tu es croyant , tu vas faire participer ton imaginaire là dedans et tu auras l'impression que c'est artistique .
Mais ça n'a rien à voir avec la beauté du style qui n'existe pas dans le coran .
Une telle oeuvre décousue n'a juste pas de style .
vic a écrit : 26 sept.24, 23:32
Désolé , mais quelque soit l'avis de hugo et goethe ,
Justement pas quelque soit leurs avis
Auteur : Stop ! Date : 27 sept.24, 01:40 Message : Voici un petit résumé (très personnel) du Coran :
- Craignez Dieu car il est dur en punition !
- Nierez-vous que tout ça a été créé par Dieu ?
- Voici les châtiments avilissants que nous avons
préparés pour vous si vous ne nous croyez pas..
Stop ! a écrit : 27 sept.24, 01:40
Voici un petit résumé (très personnel) du Coran :
- Craignez Dieu car il est dur en punition !
- Nierez-vous que tout ça a été créé par Dieu ?
- Voici les châtiments avilissants que nous avons
préparés pour vous si vous ne nous croyez pas..
Al Baqarah-177. La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Dieu, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu’amour qu’on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l’aide et pour délier les jougs, d’accomplir la Salat et d’acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu’ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux !
« Ô vous les hommes ! Nous vous avons créé à partir d’un mâle et d’une femelle. Nous vous avons partagé en peuples et en tribus afin que vous vous connaissiez. En vérité, le plus noble d’entre vous auprès d’Allah, c’est le plus pieux.» (Coran 49/13)
« A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » Sourate 5 verset 48
« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62
Auteur : Stop ! Date : 27 sept.24, 01:48 Message : Bien sûr, il est entendu depuis longtemps qu'on trouve dans le Coran tout et son contraire.
C'est ce qui lui donne son intérêt si proche de celui d'un annuaire téléphonique.
Auteur : vic Date : 27 sept.24, 01:51 Message :
Salam Salam a écrit : 27 sept.24, 00:55
Justement pas quelque soit leurs avis
Si.
Du reste Jean Jacques Walter , islamologue , en utilisant la théorie mathématique des codes a parfaitement démontré qu'il y a avait une cinquantaine d'auteurs du coran . Le coran n'a pas de style sur le plan littéraire . En fait , le style d'une personne est comme une empreinte , une signature .
Le coran a tellement peu d'unité dans le style qu'on en arrive à trouver une cinquantaine d'auteurs quand on utilise la théorie des codes .
Rajouté à cela que le coran n'a ni queue ni tête , qu'il passe du coq à l'âne sans transition , pas de chronologie .
Tout démontre que le coran n'a aucune style d'un point de vue littéraire .
Si tu utilises la théorie des codes et que tu analyses du hugo ou du goethe , tu ne vas trouver qu'un seul auteur , parce qu'ils ont un style , une unité , une empreinte dans leur écriture .
Stop ! a écrit : 27 sept.24, 01:48
Bien sûr, il est entendu depuis longtemps qu'on trouve dans le Coran tout et son contraire.
C'est ce qui lui donne son intérêt si proche de celui d'un annuaire téléphonique.
Exactement oui .
Il n'y a rien que du creux .
Auteur : Stop ! Date : 27 sept.24, 01:51 Message : Et qu'il radote du début à la fin.
Auteur : prisca Date : 27 sept.24, 02:02 Message : Si l'ETERNEL a choisi ce prophète là, avec son illettrisme et son mariage avec Fatima enfant, c'est dans le but que les Musulmans ne le divinisent pas.
Si l'ETERNEL incite des Musulmans au Jihad c'est pour jeter un pavé dans la mare nauséabonde qui hume du côté du vatican donc le Jihad salit cette beauté apparente des prélats Ezéchiel 28:7
Voici, je ferai venir contre toi des étrangers, Les plus violents d'entre les peuples; Ils tireront l'épée contre ton éclatante sagesse, Et ils souilleront ta beauté.
Si l'ETERNEL fait intervenir les Musulmans pour créer un climat conflictuel entre chrétiens et musulmans c'est pour faire une déclaration afin d'obtenir une action qui perturbe une situation calme ou stable au sein du vatican en provoquant un scandale ou en soulevant une controverse afin que le public se pose des questions au sujet du vatican.
Si l'ETERNEL fait intervenir les Musulmans c'est pour que les gens se remettent en question au sujet du vatican, c'est donc pour leur bien.
Si l'ETERNEL fait intervenir les Musulmans c'est pour ne pas qu'ils soient catégorisés comme saints mais comme violents par nature et terroristes pour ne pas que les Juifs dits colonisateurs sanguinaires aujourd'hui avec la guerre qui sévit soient eux mis au rang de renégats eux Musulmans au rang de saints. C'est pour protéger les Juifs.
vic a écrit : 27 sept.24, 01:51
Si.
Du reste Jean Jacques Walter , islamologue , en utilisant la théorie mathématique des codes a parfaitement démontré qu'il y a avait une cinquantaine d'auteurs du coran .
Tu sais que Allah a 99 noms?
Il est Unique oui
Et a 99 noms ou qualités
Tu me suis?
Ajouté 3 minutes 45 secondes après :
prisca a écrit : 27 sept.24, 02:02
Si l'ETERNEL fait intervenir les Musulmans c'est pour ne pas qu'ils soient catégorisés comme saints mais comme violents par nature et terroristes pour ne pas que les Juifs dits colonisateurs sanguinaires aujourd'hui avec la guerre qui sévit soient eux mis au rang de renégats eux Musulmans au rang de saints. C'est pour protéger les Juifs.
Ok Prisca
« Violents par nature »
Tu diras ça à Rûmi le poète derviche tourneur
A Rabia al Adawiyya la sainte du moyen âge
Ou à l’émir Abdelkader qui a sauvé des milliers de chrétiens à Damas
Même Stop! ou Vic qui critiquent le Coran et l’Islam et c’est leur droit comprennent eux qu’il y a aussi des bonnes personnes parmi les musulmans
Auteur : vic Date : 27 sept.24, 02:25 Message :
a écrit :Tu sais que Allah a 99 noms?
Il est Unique oui
Et a 99 noms ou qualités
Tu me suis?
On s'en fout .
Si la théorie des codes montre que le coran a un cinquantaine d'auteurs , ça prouve qu'il n'y a pas de style , ni d'unité dans le style .
Et cela indifféremment du fait que tu penses que ton allah ait 99 noms .
Et ça va avec l'aspect bordélique de l'auteur présumé , qui n'est même pas capable d'écrire une livre dans l'ordre chronologique ou qui passe du coq à l'âne d'u n verset à l'autre avec des versets qui se contredisent l'un l'autre sans explication ni cohérence .
Comme si on avait invité une cinquantaine d'auteurs à la table pour écrire le livre et que chacun n'avait pas vraiment pris le temps de bien lire ce que les autres auteurs ont pu écrire .Et qu'on avait fait un mic mac de tout ça mélangé .
Donc oui, peut être que certains auteurs se sont trouvés intrigués ou dérouté par le style bizarre du coran, comme pour Goethe ou Hugo , tellement c'est un énorme mic mac .
Mais je doute fort que le beauté du style littéraire proprement dit les ai vraiment impressionné .
C'est plutôt le coté bizarre , curieux qui les a perturbé .
Auteur : prisca Date : 27 sept.24, 02:47 Message :
Ok Prisca
« Violents par nature »
Tu diras ça à Rûmi le poète derviche tourneur
A Rabia al Adawiyya la sainte du moyen âge
Ou à l’émir Abdelkader qui a sauvé des milliers de chrétiens à Damas
Même Stop! ou Vic qui critiquent le Coran et l’Islam et c’est leur droit comprennent eux qu’il y a aussi des bonnes personnes parmi les musulmans
Des cas ne font pas la généralité.
On dit que des peuples ont des vertus et des défauts. Mais ce n'est pas un défaut d'être dur puisque c'est la Volonté de D.IEU qui les a créés ainsi.
Quant à Rabia al Adawiyya je ne doute pas qu'elle fut une bonne personne mais pas une sainte en tout cas car il n'y a qu'ALLAH qui décrète qui est saint et qui ne l'est pas idem chez les catholiques qui ont une ribambelle de saints et qui sont offensants envers l'ETERNEL d'avoir usurpé ce rôle.
Sinon chez les Musulmans la rudesse de la vie dans le désert, l'ETERNEL leur a donné un caractère trempé pour vivre de rien, dans des conditions difficiles, pas à cheval sur les mondanités, et très terre à terre lorsqu'il s'agit de combattre dans le sentier d'Allah, tous les sens orientés vers Allah, ils ne font pas dans la dentelle, pas émotifs lorsqu'il s'agit d'égorger le mouton....
Ezéchiel 28:7 Voici, je ferai venir contre toi des étrangers, Les plus violents d'entre les peuples; Ils tireront l'épée contre ton éclatante sagesse, Et ils souilleront ta beauté.
vic a écrit : 27 sept.24, 02:25
On s'en fout .
Si la théorie des codes montre que le coran a un cinquantaine d'auteurs , ça prouve qu'il n'y a pas de style , ni d'unité dans le style .
Et cela indifféremment du fait que tu penses que ton allah ait 99 noms .
Et ça va avec l'aspect bordélique de l'auteur présumé , qui n'est même pas capable d'écrire une livre dans l'ordre chronologique ou qui passe du coq à l'âne d'u n verset à l'autre avec des versets qui se contredisent l'un l'autre sans explication ni cohérence .
Comme si on avait invité une cinquantaine d'auteurs à la table pour écrire le livre et que chacun n'avait pas vraiment pris le temps de bien lire ce que les autres auteurs ont pu écrire .Et qu'on avait fait un mic mac de tout ça mélangé .
Donc oui, peut être que certains auteurs se sont trouvés intrigués ou dérouté par le style bizarre du coran, comme pour Goethe ou Hugo , tellement c'est un énorme mic mac .
Mais je doute fort que le beauté du style littéraire proprement dit les ai vraiment impressionné .
C'est plutôt le coté bizarre , curieux qui les a perturbé .
Dieu est à la fois Juste et Miséricordieux
Paisible et aussi Al-Moudhill c’est à dire « Celui qui humilie les fiers »
Il a donc des spécificités qui sont pas opposés mais complémentaires
On peut être sévère par moments mais aussi faire preuve de miséricorde
Le Coran c’est aussi cela
Il y a des nuances des subtilités
Et des contextes différents
Salam Salam a écrit : 27 sept.24, 02:53
Dieu est à la fois Juste et Miséricordieux...
Ne craignons pas d'ajouter injuste, méchant, rancunier, vindicatif. Il est très complet.
Auteur : prisca Date : 27 sept.24, 06:46 Message :
Salam Salam a écrit : 27 sept.24, 02:53
Dieu est à la fois Juste et Miséricordieux
Oui, raison pour laquelle D.IEU a donné au peuple Juif la terre d'Israël car il est juste de leur donner une terre au sortir du désert durant 40 ans, mais ils furent déportés de nombreuses fois :
Captivité assyrienne (733/2 av. J.-C.) : Le roi assyrien Tiglath-Pileser III a conquis le royaume d'Israël et déporté des milliers de Juifs
Captivité babylonienne (597-538 av. J.-C.) : Le roi babylonien Nabuchodonosor II a conquis Jérusalem et déporté une grande partie de la population juive à Babylone
La Grande Révolte (66-70 ap. J.-C.) : Cette révolte contre l’occupation romaine a culminé avec la destruction du Second Temple de Jérusalem en 70 ap. J.-C. par les troupes de Titus. Beaucoup de Juifs ont été tués, et d’autres ont été capturés et vendus comme esclaves ou déportés
La révolte de Bar Kokhba (132-135 ap. J.-C.) : Cette révolte, menée par Simon Bar Kokhba, a été sévèrement réprimée par les Romains. Après la défaite, l’empereur Hadrien a interdit aux Juifs de vivre à Jérusalem et a renommé la région en “Syria Palaestina” pour effacer l’identité juive de la région
Auteur : Stop ! Date : 27 sept.24, 06:50 Message : S'il avait été omniscient, il lui aurait donné l'Allemagne.
Ajouté 54 secondes après :
Bonnap !
Auteur : prisca Date : 27 sept.24, 06:56 Message :
Stop ! a écrit : 27 sept.24, 06:50
S'il avait été omniscient, il lui aurait donné l'Allemagne.
Ajouté 54 secondes après :
Bonnap !
Comment s'y prendre pour t'expliquer que nous n'avons pas pu vivre en EDEN donc éloignés de D.IEU à cause des évêques qui, au premier concile de l'an 325 ont décidé de donner les honneurs au serpent ?
Mais que D.IEU leur a laissé mille ans devant eux pour se ressaisir, donc l'an 34 à l'an 1034 puisque c'est à la mort de Jésus que les Sacrificateurs apparaissent pour qu'avec la foi sacerdotale ils se guérissent.
et l'an 2000 n'est pas bien loin, les gens vont pouvoir se remettre en question car la Bible les prévient que le serpent revient sous les traits d'un 8ème roi, toujours à Rome, toujours assis sur son trône, alias Constantin devient le pape François.
Pape François élu pape en l'an 2013
1990 ans entre 34 et 2024 aujourd'hui ce n'est pas beaucoup à l'échelle du temps.
Et que cette fois finie la débandade, les hostilités vont bientôt commencer, les fléaux apocalyptiques étant très éloquents.
Auteur : Stop ! Date : 28 sept.24, 22:11 Message : Pour me l'expliquer, tu t'y prends très bien je pense, c'est pour me le faire croire que tu dois trouver mieux.
Auteur : prisca Date : 28 sept.24, 22:24 Message :
Stop ! a écrit : 28 sept.24, 22:11
Pour me l'expliquer, tu t'y prends très bien je pense, c'est pour me le faire croire que tu dois trouver mieux.
Mais Ô combien je t'approuve car si tu te réfères aux gens dans la foi, ils ne sont pas des modèles pour toi, donc ta réticence est égale à leur concupiscence
Auteur : Stop ! Date : 28 sept.24, 22:56 Message : Le dernier mot de ton message est un mot vraiment remarquable : si on sépare les syllabes,
on obtient presque sa définition : con - cu - pis - cense.
Auteur : prisca Date : 28 sept.24, 23:40 Message :
Stop ! a écrit : 28 sept.24, 22:56
Le dernier mot de ton message est un mot vraiment remarquable : si on sépare les syllabes,
on obtient presque sa définition : con - cu - pis - cense.
Comme Jésus l'a dit dans l'Evangile de Marc 4
Je résume
"Je parle en paraboles dans le but que les gens ne comprennent pas"
"Parce que s'ils me comprennent les gens ils vont devenir chrétiens car ils vont aimer tous les messages clairs et nets"
"Et s'ils aiment mes messages clairs et nets ils vont donc se convertir au Christianisme et je vais devoir les pardonner de s'être convertis au Christianisme"
Auteur : Stop ! Date : 29 sept.24, 00:31 Message : Jésus était bon en concupiscence.
Auteur : sansparole Date : 29 sept.24, 00:37 Message :
Stop ! a écrit : 29 sept.24, 00:31Jésus était bon en concupiscence.
Presque aussi bon qu'en vinification
Auteur : prisca Date : 29 sept.24, 00:43 Message :
Stop ! a écrit : 29 sept.24, 00:31
Jésus [à censurer]
Je ne connais pas ton père mais je me garde bien de le critiquer c'est disconvenant, fais pareil stp tu ne connais pas mon Père alors sois respectueux.
prisca a écrit : 29 sept.24, 00:43
Je ne connais pas ton père mais je me garde bien de le critiquer c'est disconvenant, fais pareil stp tu ne connais pas mon Père alors sois respectueux.
Je suis sûr que ton vrai père était quelqu'un de correct, mais pas ton faux.
Auteur : vic Date : 30 sept.24, 04:18 Message :
Stop ! a écrit : 28 sept.24, 22:56
Le dernier mot de ton message est un mot vraiment remarquable : si on sépare les syllabes,
on obtient presque sa définition : con - cu - pis - cense.
Con cul pissant ?
Auteur : Stop ! Date : 30 sept.24, 19:44 Message : Oui, comme ça c'est parfait.
Auteur : spin Date : 08 oct.24, 23:59 Message : Je réponds à la question en titre. Le djihad sert à finaliser les prescriptions du Coran :
"Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les hommes, vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah..." (3:110, répété en boucle par tous les manifestes djihadistes).
"Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit..." (9:29, idem).
Et cetera et cetera.
Auteur : Stop ! Date : 09 oct.24, 00:30 Message : Oui, en somme ça sert à essayer de rendre le monde entier stupide.
Auteur : prisca Date : 09 oct.24, 01:37 Message : Le djihad1 ou jihadn 1 /d͡ʒiad/n 2 (en arabe جِهَاد, djihâd /d͡ʒɪˈhaːd/n 3) est un devoir religieux au sein de l'islam et du babisme. En arabe, ce terme signifie « abnégation », « effort », « lutte » ou « résistance ». Il est souvent traduit, dans les langues européennes, par « guerre sainte »2,3.
Et cet appel au djihad émane du Coran lequel a été mis en reliure sous l'ordre de D.IEU.
Le but du djihad est de lutter contre l'obscurantisme Chrétien qui a sali le Christianisme en y laissant du paganisme.
Pour l'historique :
► Jésus a tout accompli
► des gens reçoivent la GRACE puisque la Grâce découle de tout l'accomplissement de Jésus
► ces gens savent qu'ils sont sous la GRACE puisqu'ils sont appelés
► ces gens sont appelés par la FOI puisque la GRACE s'obtient au MOYEN de la foi
► appelés par la foi ils se font évêques
► Dès le premier siècle voilà donc les graciés qui répandent l'évangile
► Les romains n'en veulent pas car cette nouvelle religion émane d'un Juif, et un Juif ne va pas ridiculiser leurs dieux de l'Olympe ça ne s'est jamais vu
► Pour inciter les romains à abdiquer en faveur de Jésus l'ETERNEL envoie un signe à leur chef, l'empereur
► l'empereur Constantin donc se trouve ébloui par tant d'attention du CIEL et décide de faire la chasse aux tyrans contre les chrétiens et d'édifier le catholicisme
► l'empereur réunit tous les évêques
► ça se passe en l'an 325 de notre ère
► les GRACIES (les évêques) entendent l'ETERNEL leur parler pour les instruire car seuls ceux qui reçoivent le SAINT ESPRIT entendent l'ETERNEL
► l'ETERNEL dit aux évêques qu'en face d'eux ils ont le chef des paiens et qu'il faut lui dire que c'est un vaurien du fait que si l'ETERNEL lui a envoyé une vision ce n'est pas pour lui faire plaisir mais pour vaincre son autorité
► les évêques ne veulent pas dire à l'empereur que c'est un Plan divin organisé pour le réduire à néant lui l'empereur et à l'inverse ils vont le choyer, l'aduler, lui donner raison dans tous ses propos et dire que oui, il a raison, que Jésus est un demi dieu etc etc......
► les GRACIES se sont acoquinés avec le serpent Constantin
► en l'an 700 environ l'ETERNEL fait mettre en page le Coran lequel dit aux Musulmans : DJIHAD luttez sur les sentiers de D.IEU luttez contre ces mécréants chrétiens résistez à ces méchants que sont ces gens qui ont préféré le serpent-.
ps : nous Juifs nous n'avons rien à voir dans l'histoire mais les Musulmans ne nous aiment pas alors que nous n'avons rien fait nous
Auteur : Stop ! Date : 09 oct.24, 23:44 Message :
prisca a écrit : 09 oct.24, 01:37ps : nous Juifs nous n'avons rien à voir dans l'histoire mais les Musulmans ne nous aiment pas alors que nous n'avons rien fait nous.
Vous leur disputez le titre de peuple préféré de Dieu.
Vaut mieux leur laisser, ça n'amène que des ennuis.
Auteur : spin Date : 10 oct.24, 03:46 Message :
Stop ! a écrit : 09 oct.24, 23:44
Vous leur disputez le titre de peuple préféré de Dieu.
Vaut mieux leur laisser, ça n'amène que des ennuis.
Le fait est qu'il y a, disons, trois quarts de siècle, beaucoup de juifs ont exprimé ceci, plus ou moins sérieusement : "D'accord, nous sommes Ton peuple élu, mais Tu ne pourrais pas en élire un autre ?".
Auteur : prisca Date : 10 oct.24, 04:18 Message :
Stop ! a écrit : 09 oct.24, 23:44
Vous leur disputez le titre de peuple préféré de Dieu.
Vaut mieux leur laisser, ça n'amène que des ennuis.
Mais as tu déjà entendu des revendications ? Les Juifs mènent leur vie, leur train train et la grosse majorité est même athée.
Dans ma famille du fait qu'ils sont tous scientifiques lorsque je m'aventure à parler de religion ils me disent "non nous sommes athées".
Auteur : Stop ! Date : 10 oct.24, 23:52 Message : Mais alors ??... Si la majorité des Juifs est athée et si Israël est une démocratie,
les ultrareligieux devraient se contenter du Mur des Lamentations ?
Ajouté 4 minutes 49 secondes après :
spin a écrit : 10 oct.24, 03:46
Le fait est qu'il y a, disons, trois quarts de siècle, beaucoup de juifs ont exprimé ceci, plus ou moins sérieusement : "D'accord, nous sommes Ton peuple élu, mais Tu ne pourrais pas en élire un autre ?".
Il l'avait commencé avec le peuple musulman mais ça n'a jamais été très clair.
"Le meilleur des peuples" n'est pas synonyme de "mon préféré", surtout avec LUI.
Auteur : prisca Date : 12 oct.24, 21:26 Message :
Stop ! a écrit : 10 oct.24, 23:52
Mais alors ??... Si la majorité des Juifs est athée et si Israël est une démocratie,
les ultrareligieux devraient se contenter du Mur des Lamentations ?
La majorité des Juifs doit être comme les Juifs Orthodoxes et ne devrait pas être une démocratie où chacun fait ce qui lui plait non, car tous doivent obéir à D.IEU.
Auteur : Stop ! Date : 12 oct.24, 21:43 Message : Mais oui mais justement, quand on obéit à Dieu c'est forcément le bordel puisqu'il n'a jamais été foutu d'être clair.
Je rappelle : paraboles, hyperboles, métaphores, allégories, délires, charades et rébus.....
Auteur : prisca Date : 12 oct.24, 22:06 Message :
Stop ! a écrit : 12 oct.24, 21:43
Mais oui mais justement, quand on obéit à Dieu c'est forcément le [censuré de Stop!]
Je rappelle : paraboles, hyperboles, métaphores, allégories, délires, charades et rébus.....
L'ETERNEL est clair : 613 Lois
Les paraboles de Jésus c'est pour que ce ne soit pas clair comme ça les gens ne se convertissent pas au Christianisme car s'ils se convertissent ils vont devront être pardonnés de l'avoir fait.
Marc 4 10 Lorsqu'il fut en particulier, ceux qui l'entouraient avec les douze l'interrogèrent sur les paraboles. 11 Il leur dit : C'est à vous qu'a été donné le mystère du royaume de Dieu; mais pour ceux qui sont dehors tout se passe en paraboles, 12 afin qu'en voyant ils voient et n'aperçoivent point, et qu'en entendant ils entendent et ne comprennent point, de peur qu'ils ne se convertissent, et que les péchés ne leur soient pardonnés.
Auteur : Stop ! Date : 12 oct.24, 22:24 Message : Il faut qu'il rentabilise l'Enfer.
Auteur : prisca Date : 12 oct.24, 23:10 Message :
Stop ! a écrit : 12 oct.24, 22:24
Il faut qu'il rentabilise l'Enfer.
Dommage pour ceux qui aimeraient nous y voir en enfer car ça n'existe pas.
Auteur : Stop ! Date : 13 oct.24, 00:15 Message : Oh, c'est pas tous les Musulmans, quand même !
Auteur : prisca Date : 13 oct.24, 00:38 Message :
Stop ! a écrit : 13 oct.24, 00:15
Oh, c'est pas tous les Musulmans, quand même !
Je n'ai pas parlé des musulmans.
Auteur : Pollux Date : 13 oct.24, 07:16 Message :
prisca a écrit : 12 oct.24, 23:10
Dommage pour ceux qui aimeraient nous y voir en enfer car ça n'existe pas
dit celle qui condamne les prêtres catholiques à l'étang de feu.
Auteur : prisca Date : 13 oct.24, 07:53 Message : L'enfer ce n'est pas l'étang de feu.
L'enfer tel qu'il est imaginé c'est un lieu invisible à notre oeil humain où des gens sont traités comme des damnés durant l'éternité dans des flammes éternelles donc et les chrétiens orthodoxes disent que D.IEU donne à ces gens la possibilité d'accepter le salut mais eux s'y refusent donc D.IEU leur a donné une chance qu'ils ont refusée et à la place ils sont donc consentants pour bruler dans le feu dans l'éternité (comme quoi ils ont des problèmes mentaux notons les chrétiens orthodoxes comme si les gens allaient refuser le Paradis et préfèrent bruler pour l'éternité)
Tandis que l'étang de feu et de soufre ce sont des étendues d'étangs de feu et de soufre sur notre terre comme cette image là dessous où des humains y seront jetés.
Pour ne pas y être jetés il faut se rendre vivants en Christ comme Paul car les gens comme Paul eux ne mourront pas pour être métamorphosés ensuite le jour de la Résurrection
je te rassure, pour moi leur scénario comme le tien sont aussi déjantés
On ne sait pas non plus comment Allah et son Marionnettiste vont réussir à trouver autant de vierges pour chaque musulmans gagnant leur ticket au paradis d'Allah.
