Résultat du test :

Auteur : allah est le plus haut
Date : 05 févr.07, 05:59
Message : Savez vous que le chrétiens ne doive pas manger de porc,cela nous prouve encor la mal interprésssion des chrétiens par rapports au message de jesus (que paix soit sur lui) !!!

J'ai tendu mes mains tous les jours vers un peuple rebelle, qui marche dans une voie mauvaise, au gré de ses pensées ; 3 vers un peuple qui ne cesse de m'irriter en face, Sacrifiant dans les jardins, Et brûlant de l'encens sur les briques : 4 Qui fait des sépulcres sa demeure, Et passe la nuit dans les cavernes, Mangeant de la chair de porc, Et ayant dans ses vases des mets impurs ;
Esaïe 65:2-4

Ceux qui se sanctifient et se purifient dans les jardins, Au milieu desquels ils vont un à un, Qui mangent de la chair de porc, Des choses abominables et des souris, Tous ceux-là périront, dit l'Éternel.
Esaïe 66:17

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 05 févr.07, 06:01
Message :

allah est le plus haut a écrit :Savez vous que le chrétiens ne doive pas manger de porc,
Esaïe 66:17

Le sujet a été traité mille fois!

Demande au modo de le supprimer, et arrête de troller.

Auteur : medico
Date : 05 févr.07, 06:02
Message : l'inderdit ne concerne que les juifs pas les chrétiens et questions déa vue et revue .

Auteur : latino95
Date : 05 févr.07, 06:03
Message : exact les chretiens ont le droit

Auteur : REHTSE
Date : 05 févr.07, 06:07
Message : L'interdition ne fut donné qu'aux Juifs et Dieu s'adresse t-il au Chrétien dans les versets ? non

Auteur : medico
Date : 05 févr.07, 06:16
Message : sujet débatue ici.
http://forum-religion.org/viewtopic.php?t=13573

nos amis sont limités part les idées car c'est toujours les mêmes qui revienent

Auteur : abdel19
Date : 05 févr.07, 06:43
Message :

REHTSE a écrit :L'interdition ne fut donné qu'aux Juifs et Dieu s'adresse t-il au Chrétien dans les versets ? non

jesus était juifs donc ne mangait pas de porc.

donc les chretiens peuvent manger tout, meme etre cannibal puisque rien est impur dans vos ventre ?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 05 févr.07, 06:45
Message :

abdel19 a écrit : jesus était juifs donc ne mangait pas de porc.

donc les chretiens peuvent manger tout, meme etre cannibal puisque rien est impur dans vos ventre ?

Tu es content d'avoir conclu par une bêtise...

Auteur : medico
Date : 05 févr.07, 06:45
Message :

abdel19 a écrit : jesus était juifs donc ne mangait pas de porc.

donc les chretiens peuvent manger tout, meme etre cannibal puisque rien est impur dans vos ventre ?

TU A DES COMPRARAISON qui volent bas

Auteur : rabah le roi
Date : 05 févr.07, 06:45
Message : au cours des l'histopire des chrétiens se sont livrés au canibalisme alors c'est naif de vouloir leur interdire le porc.

Auteur : latino95
Date : 05 févr.07, 06:45
Message :

abdel19 a écrit : jesus était juifs donc ne mangait pas de porc.

donc les chretiens peuvent manger tout, meme etre cannibal puisque rien est impur dans vos ventre ?

tu as tout compri adbel ! sauf le canibalisme ... on n'a pas le droit de manger son prochain reflechi un peu

Auteur : maurice le laïc
Date : 06 févr.07, 07:10
Message :

latino95 a écrit : tu as tout compri adbel ! sauf le canibalisme ... on n'a pas le droit de manger son prochain reflechi un peu

Peut-être qu'abdel considère que c'est du cannibalisme de manger du porc étant donné que certains hommes sont de vrais porcs !

Auteur : Ensembles24
Date : 06 févr.07, 07:20
Message : Ah bon ?
Le porc n'est-il pas une création de Dieu ?
A part le boudin noir qui contient du sang, j'aime le roti de porc ou une tranche de porc qui se laisse avaler, même si l'on a plus de dents, beaucoup mieux qu'une viande hallal.

Auteur : latino95
Date : 06 févr.07, 09:50
Message :

Ensembles24 a écrit :Ah bon ?
Le porc n'est-il pas une création de Dieu ?
A part le boudin noir qui contient du sang, j'aime le roti de porc ou une tranche de porc qui se laisse avaler, même si l'on a plus de dents, beaucoup mieux qu'une viande hallal.

le porc est sorti des fesse d'un elephant , c'est noé qui a caressé l'elephant et le porc i est sorti pour faire disparaitre toute mauvaise odeur dans l'arche de noé .... explication caranique .
donc il n'existais pas avant le deluge et il est donc impure ...

Auteur : escoclio
Date : 06 févr.07, 12:26
Message :

latino95 a écrit : le porc est sorti des fesse d'un elephant , c'est noé qui a caressé l'elephant et le porc i est sorti pour faire disparaitre toute mauvaise odeur dans l'arche de noé .... explication caranique .
donc il n'existais pas avant le deluge et il est donc impure ...

Jésus ton model aurait-il dit ça, je plaisante biensûr latino

Auteur : latino95
Date : 06 févr.07, 12:31
Message :

escoclio a écrit : Jésus ton model aurait-il dit ça, je plaisante biensûr latino

tu sais tres bien que c'est la version islamique .. pas jesus

Auteur : escoclio
Date : 06 févr.07, 12:44
Message :

latino95 a écrit : tu sais tres bien que c'est la version islamique .. pas jesus

Je n'était pas au courant latino as-tu un lien, une source prouvant tes dire, Jésus n'aime pas le mensonge latino.

Auteur : latino95
Date : 06 févr.07, 12:54
Message :

escoclio a écrit : Je n'était pas au courant latino as-tu un lien, une source prouvant tes dire, Jésus n'aime pas le mensonge latino.

La chronique de Tabrî, tome 1: de la création à David

l'apparition du chat et du porc sur la planête.

"On vit sortir de l'arche deux espèces d'animaux qui n'y étaient point entrés ; c'étaient le porc et le chat. Ces animaux n'existaient point sur la terre avant le déluge, et Dieu les créa dans l'arche, parce qu'elle était remplie d'ordures et d'excréments humains qui répandaient une grande puanteur. Les personnes qui étaient dans l'arche, n'ayant pas la force de supporter cette puanteur, se plaignirent à Noé ; alors Noé passa sa main sur le dos de l'éléphant, et le porc sortit de l'anus de cet animal. Le porc mangea toutes les ordures qui étaient dans l'arche, et la puanteur disparut. Quelques temps après, les rats se trouvèrent en grande quantité dans l'arche. Ils mangèrent la nourriture des hommes, et la remplirent d'ordures. Alors les personnes qui étaient avec Noé allèrent le trouver, et lui dirent : Tu nous as délivrés d'un premier mal ; mais maintenant nous sommes tourmentés par les rats, qui rongent nos vêtements, mangent notre nourriture et la remplissent d'ordures. Alors Noé passa sa main sur le dos du lion, qui éternua, et le chat sortit du nez de cet animal. Le chat se mit à manger les rats."

Auteur : escoclio
Date : 06 févr.07, 13:11
Message :

latino95 a écrit : La chronique de Tabrî, tome 1: de la création à David

l'apparition du chat et du porc sur la planête.

"On vit sortir de l'arche deux espèces d'animaux qui n'y étaient point entrés ; c'étaient le porc et le chat. Ces animaux n'existaient point sur la terre avant le déluge, et Dieu les créa dans l'arche, parce qu'elle était remplie d'ordures et d'excréments humains qui répandaient une grande puanteur. Les personnes qui étaient dans l'arche, n'ayant pas la force de supporter cette puanteur, se plaignirent à Noé ; alors Noé passa sa main sur le dos de l'éléphant, et le porc sortit de l'anus de cet animal. Le porc mangea toutes les ordures qui étaient dans l'arche, et la puanteur disparut. Quelques temps après, les rats se trouvèrent en grande quantité dans l'arche. Ils mangèrent la nourriture des hommes, et la remplirent d'ordures. Alors les personnes qui étaient avec Noé allèrent le trouver, et lui dirent : Tu nous as délivrés d'un premier mal ; mais maintenant nous sommes tourmentés par les rats, qui rongent nos vêtements, mangent notre nourriture et la remplissent d'ordures. Alors Noé passa sa main sur le dos du lion, qui éternua, et le chat sortit du nez de cet animal. Le chat se mit à manger les rats."

Peus-tu me donner le lien internet stp latino

Auteur : latino95
Date : 06 févr.07, 14:22
Message : c marqué en rouge je l'ai fais expres vas te renseigner sur l'apparition du porc ...

Auteur : YoussefStefa
Date : 06 févr.07, 14:26
Message : Salamoualakoum ou bonjour

latino95 a écrit : La chronique de Tabrî, tome 1: de la création à David

l'apparition du chat et du porc sur la planête.

Petite mise en garde concernant les Chroniques de Tabari, ce ne sont souvent que des légendes sans fondement à ne pas prendre comme référence première...

Voir: Les Chroniques de Tabari : Fiables ou non ?
http://www.muslimfr.com/modules.php?nam ... le&sid=381


C'est Dieu qui sait mieux !

Auteur : YoussefStefa
Date : 06 févr.07, 14:52
Message : Salamoualaikoum ou bonjour,

abdel19 a écrit :donc les chretiens peuvent manger tout, meme etre cannibal puisque rien est impur dans vos ventre ?

Effectivement, selon les dogmes chrétiens, il semble n'y avoir rien qui leur interdit de manger la chair du porc, chien, chat, rats et autre bêtes charognardes ainsi même que la chair d'un autre humain déjà mort.

Ça me rappel le film Les Survivants, histoire réelle d'un écrasement d'avion au milieu des Andes en Amérique du Sud. Pour pouvoir survivre, on les voit manger la chair des autres humains morts lors de l'écrasement ... assez dégeu...

Auteur : medico
Date : 07 févr.07, 05:30
Message : tu n'a du lire le livre car certains sont morts pour n'avoir pas mangé de la viande de cadavres .
vous faient un amalgame plein de mauvaise foi.

Auteur : Brunehaut
Date : 08 févr.07, 02:33
Message : D'après certains Evangiles, Jésus s'est élevé contre les interdits alimentaires : au reproche que ses disciples ne se lavent pas les mains avant de manger (pour des raisons de pureté rituelle et pas d'hygiène !), Jésus répond :
"ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui rend l'homme impur ; ce qui sort de la bouche, voilà ce qui rend l'homme impur" (Matthieu, 15-11),
"il n'y a rien d'extérieur à l'homme qui, pénétrant en lui, puisse le rendre impur ; mais ce qui sort de l'homme, voilà ce qui rend l'homme impur" (Marc, 7-15).

Cela a été confirmé par Saint Paul, dans un contexte de conversion de populations polythéistes peu familières des contraintes de la pureté rituelle juive, et de dissensions sur les prescriptions alimentaires :
"cessons de nous juger les uns les autres (...) je sais et suis persuadée dans le seigneur Jésus que rien n'est par soi-même impur : mais si quelqu'un estime une chose impure, elle est impure pour lui (...) Car le royaume de Dieu n'est point nourriture et breuvage, mais justice paix et joie dans l'esprit sain" (Romains, 14-13 à 17)
'Dès lors, que nul ne vous critique à propos de nourriture et de boisson, ou en matière de fêtes, de nouvelles lunes et de sabbats" (Colossiens, 2-16)

(traduction de E. Osty)

C'est très bien de lire la Bible, mais commencez par tout lire avant de faire des découvertes sensationnelles !

Auteur : medico
Date : 08 févr.07, 02:38
Message : et les Pharisiens attachaient beaucoup d’importance au lavement des mains. Ils prirent Jésus Christ à partie parce que ses disciples transgressaient les traditions des hommes d’autrefois en ne se lavant pas les mains au moment de prendre un repas. Il n’était pas question d’un lavement de mains ordinaire effectué par souci d’hygiène, mais d’un rituel. “ Les Pharisiens et tous les Juifs ne mangent pas sans s’être lavé les mains jusqu’au coude. ” (Mc 7:2-5 ; Mt 15:2). Le Talmud babylonien (Sota 4b) met celui qui mange avec des mains non lavées au même rang qu’un homme ayant des relations avec une prostituée, et dit que quiconque fait peu de cas du lavement des mains sera “ déraciné du monde ”.
les pharisiens allaent plus loin de ce que la loi demandait d'ou la condamnation de JESUS les concernant

Auteur : Brunehaut
Date : 08 févr.07, 03:01
Message :

medico a écrit :et les Pharisiens attachaient beaucoup d’importance au lavement des mains. Ils prirent Jésus Christ à partie parce que ses disciples transgressaient les traditions des hommes d’autrefois en ne se lavant pas les mains au moment de prendre un repas. Il n’était pas question d’un lavement de mains ordinaire effectué par souci d’hygiène, mais d’un rituel. “ Les Pharisiens et tous les Juifs ne mangent pas sans s’être lavé les mains jusqu’au coude. ” (Mc 7:2-5 ; Mt 15:2). Le Talmud babylonien (Sota 4b) met celui qui mange avec des mains non lavées au même rang qu’un homme ayant des relations avec une prostituée, et dit que quiconque fait peu de cas du lavement des mains sera “ déraciné du monde ”.
les pharisiens allaent plus loin de ce que la loi demandait d'ou la condamnation de JESUS les concernant

ok, mais il n'empêche qu'il précise que rien de ce qui entre par la bouche d'un homme ne peut le rendre impur.

Auteur : medico
Date : 08 févr.07, 03:34
Message : oui est alors

Auteur : Brunehaut
Date : 08 févr.07, 07:02
Message :

medico a écrit :oui est alors

Il me semble que ces versets expliquent pourquoi les chrétiens ont estimés qu'ils avaient le droit de manger du porc, voilà tout. Donc que le fait de citer Isaë (cf début du fil) ne prouve pas que les chrétiens doivent manger du porc.

Auteur : homosapiens
Date : 08 févr.07, 07:10
Message : http://www.darwa.com/forum//archive/ind ... -4364.html

Des questions sur l'une des fatwa concernant le porc........ bon vous laissans méditer là dessus je vais aller me manger des rillettes de touraine ! Dans le porc tout est bon !

Auteur : FromDaWu
Date : 08 févr.07, 07:19
Message : Les animaux impurs: peut-on manger de tout ?


Pierre en prière reçoit un jour une vision dont le message est quasi révolutionnaire !

- Actes 10/11-15:

"Il vit le ciel ouvert, et un objet semblable à une grande nappe attachée par les quatre coins, qui descendait et s'abaissait vers la terre, et où se trouvaient tous les quadrupèdes et les reptiles de la terre et les oiseaux du ciel. Et une voix lui dit: Lève-toi, Pierre, tue et mange. Mais Pierre dit: Non, Seigneur, car je n'ai jamais rien mangé de souillé ni d'impur. Et pour la seconde fois la voix se fit encore entendre à lui: Ce que Dieu a déclaré pur, ne le regarde pas comme souillé."

Auteur : FromDaWu
Date : 08 févr.07, 07:21
Message : Le message des Épîtres se fait parfois plus précis et plus concret que celui des Évangiles. Pour ce qui est de la convivialité, remarquons ces deux passages:

- Romains12/20:

"Mais si ton ennemi a faim, donne-lui à manger; s'il a soif, donne-lui à boire; car en agissant ainsi, ce sont des charbons ardents que tu amasseras sur sa tête."

-1 Corinthiens 5/11 :

"Maintenant, ce que je vous ai écrit, c'est de ne pas avoir des relations avec quelqu'un qui, se nommant frère, est impudique, ou cupide, ou idolâtre, ou outrageux, ou ivrogne, ou ravisseur, de ne pas même manger avec un tel homme."

Et dans le prolongement de cette idée, un long passage sur les viandes sacrifiées aux idoles dans I Corinthiens (8/7-13 et 10/14-33) dont voici quelques extraits:

- 1 Corinthiens 8/13 :

"C'est pourquoi, si un aliment scandalise mon frère, je ne mangerai jamais de viande, afin de ne pas scandaliser mon frère."

- 1 Corinthiens 8/8-10 :

"Ce n'est pas un aliment qui nous rapproche de Dieu: si nous en mangeons, nous n'avons rien de plus; si nous n'en mangeons pas, nous n'avons rien de moins. Prenez garde, toutefois, que votre liberté ne devienne une pierre d'achoppement pour les faibles. Car, si quelqu'un te voit, toi qui as de la connaissance, assis à table dans un temple d'idoles, sa conscience, à lui qui est faible, ne le portera-t-elle pas à manger des viandes sacrifiées aux idoles?"

Commentaire :

voir le strict minimum éthique proposé au Concile de Jérusalem, en Actes 15/20 puis dans la lettre qui en a découlé, en Actes 15/28-29. Dans ces deux condensés d'éthologie, il est fait mention de nourriture, et notamment de viandes sacrifiées aux idoles.

- 1 Corinthiens 10/19-20 :

"Que dis-je donc? Que la viande sacrifiée aux idoles est quelque chose, ou qu'une idole est quelque chose? Nullement. Je dis que ce qu'on sacrifie, on le sacrifie à des démons, et non à Dieu; or, je ne veux pas que vous soyez en communion avec les démons."

- 1 Corinthiens 10/27-31 :

"Si un non-croyant vous invite et que vous vouliez y aller, mangez de tout ce qu'on vous présentera, sans vous enquérir de rien par motif de conscience. Mais si quelqu'un vous dit: Ceci a été offert en sacrifice! N'en mangez pas, à cause de celui qui a donné l'avertissement, et à cause de la conscience. Je parle ici, non de votre conscience, mais de celle de l'autre. Pourquoi, en effet, ma liberté serait-elle jugée par une conscience étrangère? Si je mange avec actions de grâces, pourquoi serais-je blâmé au sujet d'une chose dont je rends grâces? Soit donc que vous mangiez, soit que vous buviez, soit que vous fassiez quelque autre chose, faites tout pour la gloire de Dieu."

Auteur : FromDaWu
Date : 08 févr.07, 07:22
Message : POur ponctuer tout cela, il ne faut pas oublier, car c'est le plus important, que Jésus lui-meme nous enseigne que la nourriture ne peut pas souiller l'homme, et que ce qui le souille c'est ce qui l'en sort (cupidité, mensonge, vol, désir,......)

Merci Seigneur pour nous avoir montré le chemin de la Sagesse

Que Dieu vous bénisse

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 08 févr.07, 08:24
Message : et j'ajoute :
Certains saints chrétiens se sont donnés par eux-mêmes des restrictions alimentaires dans l'intention de priver le corps de ces plaisirs. Certains avaient donc arrêter de manger de la viande complètement...ce n'est pas ça qui les a conduit au ciel, mais l'intention pour laquelle ils se sont infligés ce sacrifice...une sorte de jeûn et une privation toute leur vie.

Dieu ne quantifie ni ne qualifie ce que nous avons à faire dans tout ce qui concerne le corps
l'homme peut toutefois choisir la belle qualité de ses actes, et laisser aller son esprit le plus loin possible

Auteur : Ensembles24
Date : 09 févr.07, 08:49
Message : Je sui chrétien et je mange le porc, animal créé par Dieu, sauf le sang (sous forme de boudin noir).
Avez vous mangez du boeuf hallah ?
Avez vous mangez du boeuf français ?

Ce dernier est plus cher mais combien meilleur.

De plus les boucheries hallal payent le certificat alors qu'ils achètent leur viandes à Rungis mais d'une mauvaise qualité.

Il y a plus de 300 boucheries musulmanes qui sont en procés sur ce sujet, rien qu'à Paris.