Résultat du test :

Auteur : prisca
Date : 14 avr.19, 20:49
Message : L'Epitre de Paul aux Romains 1 dit que les prêtres gardent la vérité captive, mais quelle est cette vérité gardée captive qui se déclinent en vérités gardées captives puisque d'un mensonge nait obligatoirement un autre mensonge afin de donner de la cohérence au premier mensonge, sauf que tous ces mensonges qui s'alignent donne à la fin une complète hérésie qui a pour conséquence un monde qui décline, et si le monde décline, il n'y a plus d'âmes qui se fortifient, donc la terre n'a plus de raison d'exister puisqu'elle ne remplit plus sa fonction, purger les âmes, et Dieu met fin à nos existences, la fin des temps est programmée, un jour, un heure, que personne ne connait.


La vérité captive c'est d'imposer aux 200 évêques qui sont réunis au tout premier Concile, Concile de Nicée en 325, de dire que Jésus "est homme" parce qu'en tant qu'empereur, Constantin qui est celui qui a instauré le Christianisme dans l'empire, est soucieux que soit divulgué ce qui l'arrange à lui, à savoir que Jésus doit apparaître tel un homme afin qu'en Le rabaissant à ce rang d'homme, lui Constantin s'élève au rang de demi Dieu comme Jésus.

La vérité captive donc c'est de cacher la véritable nature de Jésus qui n'est pas homme du tout car un homme ne peut pas être à la fois Dieu et un homme, seulement dans l'esprit du paganisme Romain cela existe dans leur tête, car les empereurs Romains qui croient à l'existence des Dieux sont eux persuadés dans leur croyance faire partie de cette caste là, et ils disent qu'ils ont une mère humaine comme Marie, et un Dieu au Ciel comme Dieu mais eux ce sont Zeus Apollon etc...

Donc Constantin qui lui dirige les débats a imposé au Concile de dire que l'arianisme est une hérésie, le docétisme aussi, et qu'il n'y a qu'une vérité universelle, dire que Jésus est 100 % homme et à la fois 100% Dieu par son Père au Ciel.

La vérité c'est que ce qu'il dit est du mensonge à la place de la réalité, c'est que Jésus est un homme en apparence, en chair et en os, mais que Jésus n'appartient pas au règne animal dont nous faisons partie nous, car Jésus n'a pas d'âme à proprement parler, Jésus a une âme pneuma celle qui représente le Souffle divin qui a donné vie au corps dans le ventre de Marie, et pas d'âme rationnelle comme nous qui en avons une et qui distingue chacun de nous par "un moi" car nous nous pensons de nous mêmes, donc nous existons de nous mêmes, nous avons une identité par un esprit qui nous appartient, mais Jésus non, Jésus a seulement l'Esprit de Dieu dans son être qui dirige son corps.

Mais Constantin a imposé pour dire que Jésus a une âme qui lui est propre, un esprit à lui et Dieu lui donne pouvoir et force, puissance lorsque l'occasion doit se présenter.

Un évêque Appoliniaire de Laodicée lui a voulu contester cette théorie et il a été traité d'hérétique.

Donc la vérité gardée captive c'est par les premiers évêques catholiques qui ont posé les bases de la chrétienté comme eux l'ont vu exigée par Constantin l'empereur qui a créé le Catholicisme, parce que lui empereur voulait que cela le fasse gravir les échelons parmi les autres empereurs car lui, ayant dit que Jésus l'avait abordé, dans le ciel Jésus lui a montré un signe, il est devenu très proche de Jésus de ce fait, mais a bien gardé captive la vérité sur la nature réelle de Jésus pour descendre Jésus plus bas, à son niveau d'homme, afin de se hisser lui.

Donc Dieu dans l'Epitre aux Romains 1 dit que ce sont des menteurs les catholiques qui perpétuent le mensonge depuis son origine et à cause de leur fausseté, Dieu ne les aide pas à s'élever spirituellement, c'est la raison pour laquelle, ils sont laissés à l'état animal chez l'homme et qu'ils couchent ensemble, ils sont homosexuels. Homosexuels voire pédophiles car chez l'animal, il n'y a pas de morale pour les pulsions de l'ordre du sexe.

Auteur : ESTHER1
Date : 14 avr.19, 21:07
Message : CONSTANTIN fut un opportuniste et personne n' est dupe

Auteur : prisca
Date : 14 avr.19, 21:59
Message :

ESTHER1 a écrit : 14 avr.19, 21:07 CONSTANTIN fut un opportuniste et personne n' est dupe

Personne n'est dupe ESTHER mais pourquoi les catholiques eux mêmes sont dupes ?

Ils portent allégeance à Constantin et ils ont pour père le Diable donc et ils sont comme des momies dans un sarcophage, bandelés à attendre que la fin des temps arrive et que là ils s'entendront dire "retournez d'où vous venez vous n'avez pas connu Jésus donc Jésus ne vous reconnait pas, oust" ! ???

Ah mais que non puisque l'apostasie va arriver, donc en masse les gens vont se détourner du catholicisme, et puis les autres sachant qu'ils reposent leur doctrine sur le catholicisme, je pense aux protestants, ils vont eux aussi apostasier, suivis de près par les TJ qui eux aussi se diront qu'ils ont des points communs avec le catholicisme et ils fuiront le CC de peur du Jugement divin, et les Mormons bien entendu aussi, puis qu’eux aussi ne veulent rien à voir de près ou de loin avec le Catholicisme, donc ils préféreront tous être : "Chrétiens seulement" et des âmes pourront se sauver in extremis, sauvés, ce n'est pas sûr car une fois que la vérité est sous les yeux, c'est trop tard, la sentence a déjà sonné, donc à ceux qui sauront être vigilants qu'ils sachent qu'être de nos jours "Chrétiens seulement" est la sécurité, le gage que de n'appartenir à personne sur terre met en défaut Satan puisqu'il n'a plus cet adepte là.

Donc être "Chrétien seulement" est l'assurance de n'appartenir qu'à DIEU et Jésus qui a dit qu'il faut quitter sa famille pour Lui saura bien reconnaître ses brebis là qui Le suivront lui et pas des hommes de mauvais aloi.


Jésus a dit (Marc 4) qu'IL parle en paraboles afin que les gens ne comprenant pas ses paraboles en arrivent à ne pas se convertir puisque le doute les étreint.

Jésus a dit (Apocalypse) que ceux qui malgré sa recommandation se sont convertis, apostasieront car ils quitteront de leur gré les dogmes qu'ils ont pris par erreur.

Auteur : Bertrand du Québec
Date : 15 avr.19, 18:03
Message : Bonjour Prisca.

Plus que je vous lis, plus que je suis découragé …

Vous affirmer une tonne de choses sans vraiment bien les démontrer ! Vous me direz ce n’est pas vrai ! Alors regardons cela de plus près :

Prisca écrit : « L'Epitre de Paul aux Romains 1 dit que les prêtres gardent la vérité captive, »

Premièrement — avec l’aide de l’épitre de Paul aux Romains 1 — comment savez-vous avec exactitude si ce sont bel et bien des prêtres.

Deuxièmement : Après m’avoir démontré avec exactitude ma première demande, toujours — avec l’aide de l’épitre de Paul aux Romains 1 — qui sont ces prêtres ?

1- Des prêtres juifs ?
2- Des prêtres païens ?
3- Des prêtres chrétiens ( presbytres ) ?

Pour le reste je vais attendre vos importantes réponses qui me ferons connaître votre interprétation de Romain 1

Aussi, il serait très très intéressant que vous nous dites vos sources, c’est bien important vous savez ! À moins que vous n’ayez pas d’autre source que vous-même …

Dieu vous bénisse, Prisca la surprenante !

Bertrand

Auteur : in GOD we hope
Date : 15 avr.19, 18:38
Message :

a écrit :Vérité captive

Romains 1:18 La colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive,


Il faut comprendre qu'il ne faut pas prendre sa volonté pour la volonté de Dieu... C'est la que s'accumulent péché sur péché,l'homme qui prend sa volonté pour la volonté de Dieu,et il ne reste plus de place pour le repentir car il pense qu'il fait la volonté de Dieu et ce n'est pas le cas!


des hommes qui retiennent injustement la vérité captive:Méfiez-vous de vous aussi,car vous retenez injustement la vérité captive: Le repentir est obligatoire pour toutes!

Romains 1.21
puisque ayant connu Dieu, ils ne l'ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres.

Auteur : prisca
Date : 15 avr.19, 20:29
Message :

Bertrand du Québec a écrit : 15 avr.19, 18:03 Bonjour Prisca.


Premièrement — avec l’aide de l’épitre de Paul aux Romains 1 — comment savez-vous avec exactitude si ce sont bel et bien des prêtres.

Bonjour Bertrand,

Je sais avec exactitude qu'il s'agit de prêtres par ce verset :: 19 "car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître."

Bertrand du Québec a écrit : 15 avr.19, 18:03 Deuxièmement : Après m’avoir démontré avec exactitude ma première demande, toujours — avec l’aide de l’épitre de Paul aux Romains 1 — qui sont ces prêtres ?

1- Des prêtres juifs ?
2- Des prêtres païens ?
3- Des prêtres chrétiens ( presbytres ) ?

Qui sont ces prêtres ?
1- Les prêtres Juifs ne sont pas éduqués par Paul d'une part, ils sont purement et simplement reniés, parce que le Judaïsme, pour Paul, est une pratique désavouée par lui.

2 - Les prêtres paiens sont des sujets des empereurs Romains au même titre que n'importe quel paien, ils sont des hommes lambda et ils ne reçoivent pas la connaissance de Dieu.

3 - Les prêtres Chrétiens il n'y en a pas au moment où Paul parle, c'est trop tôt, le Christianisme n'existe pas pleinement encore, il n'y a que des disciples et ils sont en majorité Juifs, ils sont au prémice de leur découverte de la foi.

Bertrand du Québec a écrit : 15 avr.19, 18:03
Pour le reste je vais attendre vos importantes réponses qui me ferons connaître votre interprétation de Romain 1

Aussi, il serait très très intéressant que vous nous dites vos sources, c’est bien important vous savez ! À moins que vous n’ayez pas d’autre source que vous-même …

Dieu vous bénisse, Prisca la surprenante !

Bertrand

Mes sources ? Je ne vais pas parler de cela, juste il faut que nous discutions sur l'esprit de la lettre, vous et moi et d'autres car ce qui compte c'est de savoir franchir les barrières de la prédiction car si par exemple vous restez au temps où Paul s'exprime, vous n'élargissez pas votre regard alors que la sentence pour ceux qui la connaîtront est dans notre futur, donc il dépend de nos comportements actuels et depuis toujours, depuis que Paul a parlé, pour comprendre ce qu'il veut dire par cette Epitre.

Ajouté 4 minutes 27 secondes après :

Vérité captive

in GOD we hope a écrit : 15 avr.19, 18:38 Romains 1:18 La colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive,


Il faut comprendre qu'il ne faut pas prendre sa volonté pour la volonté de Dieu... C'est la que s'accumulent péché sur péché,l'homme qui prend sa volonté pour la volonté de Dieu,et il ne reste plus de place pour le repentir car il pense qu'il fait la volonté de Dieu et ce n'est pas le cas!


des hommes qui retiennent injustement la vérité captive:Méfiez-vous de vous aussi,car vous retenez injustement la vérité captive: Le repentir est obligatoire pour toutes!

Romains 1.21
puisque ayant connu Dieu, ils ne l'ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres.

Tu oublies que Paul dit que ce qu'on peut connaitre de Dieu leur a été révélé à eux.

Donc il y a deux catégories de personnes : "ceux qui connaissent la vérité parce que Dieu le leur a dite" et "ce que les autres savent parce qu'eux le leur ont dit"

Auteur : in GOD we hope
Date : 15 avr.19, 20:44
Message : Prisca a écrit:

a écrit :Tu oublies que Paul dit que ce qu'on peut connaitre de Dieu leur a été révélé à eux.

Je n'est pas oublier lorsque je dit:Méfiez-vous de vous aussi:considérer que Romains 1;19 a 21 s'adressent a tous!


Romains 1.20
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,

1.21
puisque ayant connu Dieu, ils ne l'ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres.


Je n'est pas oublier lorsque je dit:

a écrit :Méfiez-vous de vous aussi

En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables, ,puisque ayant connu Dieu, ils ne l'ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres.

: Le repentir est obligatoire pour toutes!

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!

Auteur : prisca
Date : 15 avr.19, 21:46
Message :

prisca a écrit :
Tu oublies que Paul dit que ce qu'on peut connaitre de Dieu leur a été révélé à eux.

In God we hope a écrit : Je n'est pas oublier lorsque je dit:Méfiez-vous de vous aussi:considérer que Romains 1;19 a 21 s'adressent a tous!


Romains 1.20
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,

Ce verset indique de quoi parlent les prêtres. Ils parlent des perfections invisibles de Dieu donc leur discours tient de la beauté de Dieu que l'on ne voit pas à l'oeil nu puisque invisibles donc ils ne parlent que de la "beauté" de Dieu et la beauté de Dieu se décline par les mots "Amour, Amour, Amour", donc les prêtres ne parlent que de belles choses, d'Amour. Ensuite les prêtres parlent de la Puissance de Dieu, et la Divinité de Dieu, donc ils parlent de force, de puissance. Et c'est tout. Les prêtres ne parlent que de ce que tout le monde sait, car tout croyant sait que Dieu est Amour, tout croyant sait que Dieu Force et Puissance, depuis toujours les hommes le savent, et les gens voient la beauté de la nature (les ouvrages de Dieu) donc ce qui est sous nos yeux, la beauté, la Puissance et Sa Divinité se voient partout, dans la nature. Et la conclusion ne se fait pas attendre = donc ils sont inexcusables car Dieu leur a dit la Vérité et eux ne parlent que de ce que tout monde connait.

Auteur : in GOD we hope
Date : 15 avr.19, 22:25
Message : Prisca a écrit:

a écrit :Ce verset indique de quoi parlent les prêtres.

Prisca les versets Romains 1;19-21 ne s'adressent pas seulement au prêtres mais a la création entière!
Ces versets indique ce que Dieu fait,ne le vois tu pas:

Romains 1.20
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,

Lorsque je dit:Méfiez-vous de vous aussi:considérer que Romains 1;19 a 21 s'adressent a tous et pas seulement au prêtres!

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!

Auteur : prisca
Date : 15 avr.19, 22:37
Message :

in GOD we hope a écrit : 15 avr.19, 22:25 Prisca a écrit:

Prisca les versets Romains 1;19-21 ne s'adressent pas seulement au prêtres mais a la création entière!
Ces versets indique ce que Dieu fait,ne le vois tu pas:

Romains 1.20
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,

Lorsque je dit:Méfiez-vous de vous aussi:considérer que Romains 1;19 a 21 s'adressent a tous et pas seulement au prêtres!

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!

Ils sont donc inexcusables - qui - ? Ceux qui ne parlent que des perfections invisibles de Dieu - Pourquoi ils pourraient parler d'autre chose ? Oui ils pourraient parler de ce que Dieu leur a fait connaitre à eux -- Pourquoi qu'à eux ? Parce que Dieu dit ce que nous on connait de Dieu leur a été fait connaitre à eux-- Et pourquoi nous on peut connaitre tout sur Dieu que par eux ? Parce que Paul a dit - car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.

Auteur : in GOD we hope
Date : 15 avr.19, 23:10
Message :

prisca a écrit : 15 avr.19, 22:37 Ils sont donc inexcusables - qui - ? Ceux qui ne parlent que des perfections invisibles de Dieu - Pourquoi ils pourraient parler d'autre chose ? Oui ils pourraient parler de ce que Dieu leur a fait connaitre à eux -- Pourquoi qu'à eux ? Parce que Dieu dit ce que nous on connait de Dieu leur a été fait connaitre à eux-- Et pourquoi nous on peut connaitre tout sur Dieu que par eux ? Parce que Paul a dit - car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.

Ils sont donc inexcusables - qui - ?Tout les hommes, car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.

Pourquoi qu'à eux ?Eux c'est toi,ton prochain, NOUS Ne fait tu pas partie de ce monde,la Bible s'adressent a tous! les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde ce qui signifie Tout les hommes,tout les hommes ont vue: toi ne voit tu pas qu'IL est grand ce Créateur les perfections invisible de Dieu sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages.
Si tu ne le vois pas c'est que tu na pas considérer Dieu dans ses ouvrages.

Romains 1.19
car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.
1.20
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!

Auteur : prisca
Date : 15 avr.19, 23:47
Message :

in GOD we hope a écrit : 15 avr.19, 23:10 Ils sont donc inexcusables - qui - ?Tout les hommes, car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.

Pourquoi qu'à eux ?Eux c'est toi,ton prochain, NOUS Ne fait tu pas partie de ce monde,la Bible s'adressent a tous! les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde ce qui signifie Tout les hommes,tout les hommes ont vue: toi ne voit tu pas qu'IL est grand ce Créateur les perfections invisible de Dieu sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages.
Si tu ne le vois pas c'est que tu na pas considérer Dieu dans ses ouvrages.

Romains 1.19
car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.
1.20
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!

Si eux sont tous les hommes, qui est "on" ?

Il y a 2 catégories puisque Paul dit : 1 - "on" peut connaitre de Dieu ce que Dieu a révélé à eux.

Donc parmi les hommes, il y a des hommes à qui Dieu n'a pas révélé la connaissance et qui doivent la recevoir de ceux à qui elle a été révélée.


Sibira : tu peux transposer dans la théorie des ensembles ? Hom ?

Auteur : in GOD we hope
Date : 16 avr.19, 00:00
Message : Si tu ne le vois pas c'est que tu na pas considérer Dieu dans ses ouvrages.

Auteur : prisca
Date : 16 avr.19, 00:38
Message :

in GOD we hope a écrit : 16 avr.19, 00:00 Si tu ne le vois pas c'est que tu na pas considérer Dieu dans ses ouvrages.

Si je ne vois pas quoi donc ?

Et c'est le contraire, Dieu se plaint que les gens voient trop de considération dans ses ouvrages mais pas dans la vérité que Dieu donne à eux, pour qu'ils la disent à "on".


sibira...

Auteur : in GOD we hope
Date : 16 avr.19, 01:21
Message :

prisca a écrit : 16 avr.19, 00:38 Si je ne vois pas quoi donc ?

Et c'est le contraire, Dieu se plaint que les gens voient trop de considération dans ses ouvrages mais pas dans la vérité que Dieu donne à eux, pour qu'ils la disent à "on".


sibira...

car ce qu'on peut connaître de Dieu: le On: Ceux qui voit les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages.

est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.
le eux:Ceux qui ne voient pas les perfections invisibles de Dieu,sa puissance éternelle et sa divinité et pourtant sa se voit comme à l'oeil,depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages.Ils sont donc inexcusables,

Auteur : prisca
Date : 16 avr.19, 01:27
Message :

in GOD we hope a écrit : 16 avr.19, 01:21 car ce qu'on peut connaître de Dieu: le On: Ceux qui voit les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages.

est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.
le eux:Ceux qui ne voient pas les perfections invisibles de Dieu,sa puissance éternelle et sa divinité et pourtant sa se voit comme à l'oeil,depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages.Ils sont donc inexcusables,

"On" ce sont des hommes qui ne connaissent à travers "eux" que les perfections invisibles de Dieu.

"On" ne savent pas tout ce qu'eux connaissent car Dieu le leur a fait connaitre à eux, mais ils n'ont pas répété à "on". puisqu'ils ont gardé la vérité captive.

"Eux" ne disent que les perfections invisibles de Dieu.

"Eux" ne disent pas tout ce qu'"On" peut connaitre de Dieu

Eux sont inexcusables de ne dire que les perfections invisibles de Dieu et de garder la vérité captive sur toute la vérité, donc sur tout qu'ils ne répètent pas aux autres qui ne sont pas "eux".

Auteur : in GOD we hope
Date : 16 avr.19, 04:22
Message :

prisca a écrit : 16 avr.19, 01:27 "On" ce sont des hommes qui ne connaissent à travers "eux" que les perfections invisibles de Dieu.

"On" ne savent pas tout ce qu'eux connaissent car Dieu le leur a fait connaitre à eux, mais ils n'ont pas répété à "on". puisqu'ils ont gardé la vérité captive.

"Eux" ne disent que les perfections invisibles de Dieu.

"Eux" ne disent pas tout ce qu'"On" peut connaitre de Dieu

Eux sont inexcusables de ne dire que les perfections invisibles de Dieu et de garder la vérité captive sur toute la vérité, donc sur tout qu'ils ne répètent pas aux autres qui ne sont pas "eux".

Romains 1.19
car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.

On:représente les croyants.

Eux:représente les incroyants.

Romains 1.20
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,

On:Les croyants:Reconnaisse les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages.

Eux: les incroyants ne reconnaissent pas les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité

manifeste pour eux:

Or si nous le reconnaissons nous les croyants les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité....Pourquoi les incroyants ne le reconnaissent t-il pas les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité;Ils sont donc inexcusables,


Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!

Auteur : prisca
Date : 16 avr.19, 05:01
Message :

in GOD we hope a écrit : 16 avr.19, 04:22 Romains 1.19
car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.

On:représente les croyants.

Eux:représente les incroyants.

Eux = sont des gens à qui Dieu a fait connaitre la vérité.

Est ce qu'aux incroyants Dieu a fait connaitre la vérité ?

Et est ce qu'eux, qui connaissent donc la vérité mais qui la garde captive, ne la disent pas à "on" qui seraient des croyants ?

Donc "eux" sont connaisseurs de la vérité mais ne la répètent pas puisque c'est écrit, et "on" sont des croyants qui ne reçoivent pas d'eux la vérité.

Mais comment des croyants peuvent ils écouter des incroyants à qui Dieu ne dit qu'à eux la vérité ?

Tu trouves que Dieu ne dit qu'aux incroyants la vérité et pas aux croyants ?

Auteur : in GOD we hope
Date : 16 avr.19, 07:26
Message : Prisca tu déforme tout ce que je dit !
Comment veut tu que Dieu s'adressent aux incroyants ils sont les incrédules ?Et comment un incroyant pourrai expliquer a l'homme ce qu'est DIEU?Puisqu'ils ont renier Jésus, vont t-ils renier aussi le Fils de l'homme?

Jean 3:12 Si vous ne croyez pas quand je vous ai parlé des choses terrestres, comment croirez-vous quand je vous parlerai des choses célestes ?



Or si nous le reconnaissons nous les croyants les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité....


Ainsi donc, étant la race de Dieu (Les croyants)nous ne devons pas croire que la divinité soit semblable à de l'or, à de l'argent, ou à de la pierre, sculptés par l'art et l'industrie de l'homme.

Daniel 11:37 Il n'aura égard ni aux dieux de ses pères, ni à la divinité qui fait les délices des femmes ; il n'aura égard à aucun dieu, car il se glorifiera au-dessus de tous.

Pourquoi les incroyants ne le reconnaissent t-il pas les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité;?


Simplement parce qu'il crois que la divinité qui fait leurs délices , soit semblable à de l'or, à de l'argent, ou à de la pierre, sculptés par l'art et l'industrie de l'homme.






Ils sont donc inexcusables,

Auteur : prisca
Date : 16 avr.19, 07:40
Message :

in GOD we hope a écrit : 16 avr.19, 07:26 Prisca tu déforme tout ce que je dit !
Comment veut tu que Dieu s'adressent aux incroyants ils sont les incrédules ?Et comment un incroyant pourrai expliquer a l'homme ce qu'est DIEU?Puisqu'ils ont renier Jésus, vont t-ils renier aussi le Fils de l'homme?

Jean 3:12 Si vous ne croyez pas quand je vous ai parlé des choses terrestres, comment croirez-vous quand je vous parlerai des choses célestes ?



Or si nous le reconnaissons nous les croyants les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité....


Ainsi donc, étant la race de Dieu (Les croyants)nous ne devons pas croire que la divinité soit semblable à de l'or, à de l'argent, ou à de la pierre, sculptés par l'art et l'industrie de l'homme.

Daniel 11:37 Il n'aura égard ni aux dieux de ses pères, ni à la divinité qui fait les délices des femmes ; il n'aura égard à aucun dieu, car il se glorifiera au-dessus de tous.

Pourquoi les incroyants ne le reconnaissent t-il pas les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité;?


Simplement parce qu'il crois que la divinité qui fait leurs délices , soit semblable à de l'or, à de l'argent, ou à de la pierre, sculptés par l'art et l'industrie de l'homme.






Ils sont donc inexcusables,

Je te cite

in GOD we hope a écrit : 16 avr.19, 07:26 Romains 1.19
car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.

On:représente les croyants.

Eux:représente les incroyants.

Romains 1.20
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,

On:Les croyants:Reconnaisse les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages.

Eux: les incroyants ne reconnaissent pas les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité

manifeste pour eux:

Or si nous le reconnaissons nous les croyants les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité....Pourquoi les incroyants ne le reconnaissent t-il pas les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité;Ils sont donc inexcusables,


Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!

C'est pourtant ce que tu as dit.

Tout l'inverse.

Je te laisse réfléchir.


En attendant il est clair que :

On : sont ceux qui écoutent, des gens, lambda

Eux : sont ceux qui éduquent car ils ont reçu de Dieu la Connaissance.

Il ne faut plus tourner en rond car des gens qui savent la vérité parce que Dieu le leur a donnée, s'appellent "des prêtres" et ceux qui écoutent "on écoute nous les prêtres" car "eux" les prêtres reçoivent la vocation.


Hébreux 3:1
"C'est pourquoi, frères saints, qui avez part à la vocation céleste, considérez l'apôtre et le souverain sacrificateur de la foi que nous professons,"


Il faut arrêter de tergiverser, il est reconnu notoirement que les prêtres ont quelque chose de plus que les hommes lambda, et ça s'appelle "la vocation céleste" ou si tu préfères Dieu leur parle en esprit pour leur dire la vérité de l'Evangile dans un but précis, c'est qu'ils éduquent le mieux possible les humains à leur tour.


Mais il se trouve que les prêtres, volontairement ne répercutent pas la Vérité et toi qui semble être très récalcitrant contre tous les dogmes justement parce que tu trouves qu'ils sont menteurs, tu ne trouves pas que cette prophétie de Paul prend tout son sens ?

Auteur : in GOD we hope
Date : 16 avr.19, 08:17
Message : Toi réfléchie!Tu est d'accord de dire que les religions d'hommes sont des sectes et l'instant d’après tu veut les écoutez!

Comment veut tu que Dieu s'adressent aux incroyants(les religions d'hommes) ils sont les incrédules ?Et comment un incroyant pourrai expliquer a l'homme ce qu'est DIEU?

Or tu es libre de chercher tes réponses dans les religions d'homme si tu veut,mais ce n'est pas la que tu obtiendra tes réponses!



Puisqu'ils ont renier Jésus, vont t-ils renier aussi le Fils de l'homme?

Marc 8:38 Car quiconque aura honte de moi et de mes paroles au milieu de cette génération adultère et pécheresse, le Fils de l'homme aura aussi honte de lui, quand il viendra dans la gloire de son Père, avec les saints anges.

Luc 10:11 Nous secouons contre vous la poussière même de votre ville qui s'est attachée à nos pieds ; sachez cependant que le royaume de Dieu s'est approché.

Auteur : prisca
Date : 16 avr.19, 08:32
Message :

in GOD we hope a écrit : 16 avr.19, 08:17 Toi réfléchie!Tu est d'accord de dire que les religions d'hommes sont des sectes et l'instant d’après tu veut les écoutez!

Il y a un principe divin, que tu ignores ou alors tu as pu me lire, et c'est celui qui concerne le Salut, pas le Salut qui donne accès à la Vie Eternelle, non, le Salut qui sauve l'homme de l'Enfer.

Ce Salut prévoit que "les morts" ressuscitent, à la fin des Temps et donc ils réchappent à l'Enfer même s'ils sont pécheurs, MAIS ils doivent être des prêtres sur la terre nouvelle.

Donc bon gré, mal gré, Dieu applique sa Règle, faire des pécheurs des prêtres, car ils furent jugés dans l'ancien monde pour venir en tant que tels.

Donc ceux qui ont pris à charge pour eux d'assurer la chrétienté ce sont les catholiques, sauf qu'ils prennent à charge mais aussi ils sont désignés pour ne faire aucun péché sinon ils sont jetés en Enfer comme Hébreux 6 le dit, et comme Paul aux Romains dit qu'ils sont déjà jugés pour être jetés dans l'Enfer.

Donc oui les prêtres continuent à prendre l'habit, puisque Dieu applique sa Règle et seuls ceux qui renonceront à prendre l'habit pourront jouer d'honnêteté.

Il faut un monde avec des prêtres c'est obligatoire car Dieu donne sa Parole et après délègue.

Mais si les prêtres échouent leur mission comme c'est le cas, le monde prend fin.

C'est pour cela que déjà toute la Bible presque parle de la fin des Temps, du jour et de l'heure qui doivent arriver.

Il est prévu d'avance que tout finisse avant même que tout soit commencé car Dieu sait bien sûr tout d'avance.

Afin que les gens soient Chrétiens toutefois afin de sauver leur âme, puisque c'est le but, Jésus nous prévient de ne pas nous convertir (lire Marc 4)

Auteur : in GOD we hope
Date : 16 avr.19, 20:54
Message : Prisca a écrit:

a écrit :Il y a un principe divin, que tu ignores ou alors tu as pu me lire, et c'est celui qui concerne le Salut, pas le Salut qui donne accès à la Vie Eternelle, non, le Salut qui sauve l'homme de l'Enfer.

Non je n'ignore pas le principe de la divinité,car je sait d’où elle vient!

Il n'existe qu'un seul salut Biblique,

a écrit :Prisca a écrit:et c'est celui qui concerne le Salut, pas le Salut qui donne accès à la Vie Eternelle, non, le Salut qui sauve l'homme de l'Enfer.

Mais toi tu dit qu'il y en a deux un qui donne accès a la vie éternelle et l'autre qui sauve de l'enfer...Tu ne comprend pas que ce salut fait les deux a la fois pour ceux qui croirons...


Actes 4:12 Il n'y a de salut en aucun autre ; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.

Hébreux 5:9 et qui, après avoir été élevé à la perfection, est devenu pour tous ceux qui lui obéissent l'auteur d'un salut éternel,

Hébreux 9:28 de même Christ, qui s'est offert une seule fois pour porter les péchés de plusieurs, apparaîtra sans péché une seconde fois à ceux qui l'attendent pour leur salut.

Auteur : prisca
Date : 16 avr.19, 21:27
Message :

in GOD we hope a écrit : 16 avr.19, 20:54
Il n'existe qu'un seul salut Biblique,



Mais toi tu dit qu'il y en a deux un qui donne accès a la vie éternelle et l'autre qui sauve de l'enfer...Tu ne comprend pas que ce salut fait les deux a la fois pour ceux qui croirons...

Il y a 2 résurrections.

2 Saluts.

Jean 5:29
"et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement."

Auteur : in GOD we hope
Date : 16 avr.19, 21:34
Message :

prisca a écrit : 16 avr.19, 21:27 Il y a 2 résurrections.

2 Saluts.

Jean 5:29
"et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement."

Une seul résurrections des justes et des injustes..

Actes 24:15 et ayant en Dieu cette espérance, comme ils l'ont eux-mêmes, qu'il y aura une résurrection des justes et des injustes.

Auteur : prisca
Date : 16 avr.19, 22:02
Message :

in GOD we hope a écrit : 16 avr.19, 21:34 Une seul résurrections des justes et des injustes..

Actes 24:15 et ayant en Dieu cette espérance, comme ils l'ont eux-mêmes, qu'il y aura une résurrection des justes et des injustes.

Deux destinations :

1/ "et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie,"

2/ "mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement."



Deux résurrections :

"Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection."


Justes et injustes ressuscitent mais tous ne ressuscitent pas en même temps.

Auteur : in GOD we hope
Date : 16 avr.19, 22:13
Message :

prisca a écrit : 16 avr.19, 22:02 Deux destinations :

1/ "et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie,"

2/ "mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement."



Deux résurrections :

"Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection."


Justes et injustes ressuscitent mais tous ne ressuscitent pas en même temps.

Apocalypse 2:11 Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Églises : Celui qui vaincra n'aura pas à souffrir la seconde mort.

Auteur : prisca
Date : 16 avr.19, 23:36
Message :

prisca a écrit : Deux destinations :

1/ "et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie,"

2/ "mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement."



Deux résurrections :

"Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection."


Justes et injustes ressuscitent mais tous ne ressuscitent pas en même temps.

in GOD we hope a écrit : 16 avr.19, 22:13 Apocalypse 2:11 Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Églises : Celui qui vaincra n'aura pas à souffrir la seconde mort.

Oui nous avançons


Car ceux qui meurent de la seconde mort ne ressuscitent pas.

Donc :



1/ Ceux qui ressuscitent pour le Jugement = Le Salut pour échapper à la seconde mort.

2/ Ceux qui ressuscitent pour la Vie Eternelle = le Salut Eternel

3/ Ceux qui ne ressuscitent pas du tout et qui meurent de la seconde mort = la damnation.

Auteur : in GOD we hope
Date : 16 avr.19, 23:40
Message :

prisca a écrit : 16 avr.19, 23:36 Oui nous avançons


Car ceux qui meurent de la seconde mort ne ressuscitent pas.

Donc :



1/ Ceux qui ressuscitent pour le Jugement = Le Salut pour échapper à la seconde mort.

2/ Ceux qui ressuscitent pour la Vie Eternelle = le Salut Eternel

3/ Ceux qui ne ressuscitent pas du tout et qui meurent de la seconde mort = la damnation.

Jean
5.29
Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.


Apocalypse 21:8 Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.

Auteur : prisca
Date : 16 avr.19, 23:53
Message :

in GOD we hope a écrit : 16 avr.19, 23:40 Jean
5.29
Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.


Apocalypse 21:8 Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.

Oui, exactement, cela fait 3 catégories :

1/ Ceux sauvés de la seconde mort, ils ressuscitent pour le Jugement (Sauvetage ou 2ème Salut)

2/ Ceux qui ressuscitent directement à la Vie Eternelle (les Saints ou vivants) (Salut Eternel)

3/ Les damnés.

Auteur : in GOD we hope
Date : 17 avr.19, 00:01
Message :

prisca a écrit : 16 avr.19, 23:53 Oui, exactement, cela fait 3 catégories :

1/ Ceux sauvés de la seconde mort, ils ressuscitent pour le Jugement (Sauvetage ou 2ème Salut)

2/ Ceux qui ressuscitent directement à la Vie Eternelle (les Saints ou vivants) (Salut Eternel)

3/ Les damnés.

1/Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie:La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux.
2/Ceux qui auront fait le mal: ressusciteront pour le jugement.

Apocalypse 20:12 Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres.20.13
La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.
20.14
Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.

Auteur : prisca
Date : 17 avr.19, 00:38
Message :

in GOD we hope a écrit : 17 avr.19, 00:01 1/Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie:La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux.
2/Ceux qui auront fait le mal: ressusciteront pour le jugement.

Apocalypse 20:12 Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres.20.13
La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.
20.14
Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.

Non

Jean 5.29 "Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, "c'est tout, ils sont des saints, ils n'échappent pas à la seconde mort.


"mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." , ils sont ceux qui échappent à la seconde mort.

Et il y a ceux qui vont dans l'étang de feu, la seconde mort.


1/ Salut sauvetage ceux qui réchappent de la seconde mort parce que Jésus a racheté leurs péchés et ils sont les pécheurs

2/ Salut pour la Vie Eternelle parce qu'ils ont cru en Jésus, écouté sa Parole, l'ont mise en pratique sur terre.

3/ Les damnés.


La question :

Où vont ceux qui prennent part au sauvetage grâce à Jésus ? Ils ne vont pas au Paradis - Ils ne vont pas en Enfer - donc où vont ils ?

La Bible le dit.

Auteur : in GOD we hope
Date : 17 avr.19, 04:02
Message : Daniel 12:2 Plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, et les autres pour l'opprobre, pour la honte éternelle.

a écrit :in GOD we hope a écrit:

1/Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie:La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux.
2/Ceux qui auront fait le mal: ressusciteront pour le jugement.

Apocalypse 20:12 Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres.20.13
La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.
20.14
Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.

Auteur : prisca
Date : 17 avr.19, 04:08
Message :

in GOD we hope a écrit : 17 avr.19, 04:02 Daniel 12:2 Plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, et les autres pour l'opprobre, pour la honte éternelle.

Daniel est l'Ancien Testament, il n'y a pas encore d'écrit "le rachat des pécheurs par Jésus".

La 1ère catégorie sur les 3 : Matthieu 26 : 28
"car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés."

In God we hope a écrit : a écrit :
in GOD we hope a écrit:

1/Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie:La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux.
2/Ceux qui auront fait le mal: ressusciteront pour le jugement.

Les premiers à ressusciter ce sont "les morts".

Les seconds à ressusciter ce sont "les vivants"

Satan et les adeptes de Satan ne ressuscitent pas, ils sont jetés dans l'étang de feu (seconde mort)


"Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans."

Auteur : in GOD we hope
Date : 17 avr.19, 04:14
Message :

prisca a écrit : 17 avr.19, 04:08 Daniel est l'Ancien Testament, il n'y a pas encore d'écrit "le rachat des pécheurs par Jésus".

Mais si Daniel 12 concernent la fin des temps>

a écrit :Daniel 12

12.1
En ce temps-là se lèvera Micaël, le grand chef, le défenseur des enfants de ton peuple; et ce sera une époque de détresse, telle qu'il n'y en a point eu de semblable depuis que les nations existent jusqu'à cette époque. En ce temps-là, ceux de ton peuple qui seront trouvés inscrits dans le livre seront sauvés.
12.2
Plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, et les autres pour l'opprobre, pour la honte éternelle.
12.3
Ceux qui auront été intelligents brilleront comme la splendeur du ciel, et ceux qui auront enseigné la justice, à la multitude brilleront comme les étoiles, à toujours et à perpétuité.
12.4
Toi, Daniel, tiens secrètes ces paroles, et scelle le livre jusqu'au temps de la fin. Plusieurs alors le liront, et la connaissance augmentera.
12.5
Et moi, Daniel, je regardai, et voici, deux autres hommes se tenaient debout, l'un en deçà du bord du fleuve, et l'autre au delà du bord du fleuve.
12.6
L'un d'eux dit à l'homme vêtu de lin, qui se tenait au-dessus des eaux du fleuve: Quand sera la fin de ces prodiges?
12.7
Et j'entendis l'homme vêtu de lin, qui se tenait au-dessus des eaux du fleuve; il leva vers les cieux sa main droite et sa main gauche, et il jura par celui qui vit éternellement que ce sera dans un temps, des temps, et la moitié d'un temps, et que toutes ces choses finiront quand la force du peuple saint sera entièrement brisée.
12.8
J'entendis, mais je ne compris pas; et je dis: Mon seigneur, quelle sera l'issue de ces choses?
12.9
Il répondit: Va, Daniel, car ces paroles seront tenues secrètes et scellées jusqu'au temps de la fin.
12.10
Plusieurs seront purifiés, blanchis et épurés; les méchants feront le mal et aucun des méchants ne comprendra, mais ceux qui auront de l'intelligence comprendront.
12.11
Depuis le temps où cessera le sacrifice perpétuel, et où sera dressée l'abomination du dévastateur, il y aura mille deux cent quatre-vingt-dix jours.
12.12
Heureux celui qui attendra, et qui arrivera jusqu'au mille trois cent trente-cinq jours!
12.13
Et toi, marche vers ta fin; tu te reposeras, et tu seras debout pour ton héritage à la fin des jours.

Auteur : prisca
Date : 17 avr.19, 04:35
Message : Daniel est prophète de la fin des temps, oui, mais Daniel est dans l'Ancien Testament, et il ne dit pas l'enseignement de Jésus puisqu'il appartient aux Juifs de croire en Jésus le moment venu, car les Juifs ont entre les mains la Thora où Daniel s'exprime.

Donc le sauvetage que Jésus réalise pour les pécheurs du monde entier ne se fera que pour disculper les pécheurs :

1/ Les catholiques (fidèles) ont porté allégeance à Satan (Constantin) mais ont été bernés par sa ruse et Dieu Miséricordieux leur pardonne, ils réchappent à l'étang de feu, mais ils n'ont pas pour autant droit d'aller au Paradis, c'est pour cela qu'ils sont heureux car ils échappent à la lourde sentence, MAIS en contrepartie, eux qui ont ressuscité pour le Jugement, s'entendent dire qu'ils devront être "les prêtres ou Sacrificateurs comme le verset le dit, de demain".

2/ Les autres dogmes (protestants, TJ et mormon) eux aussi sont pardonnés car rachetés, qu'ils soient les pasteurs que les fidèles et ils seront "les prêtres ou Sacrificateurs comme le verset le dit, de demain"

3/ Les athées sont pardonnés aussi car ils sont athées à cause des catholiques qui n'ont pas donné l'éducation susceptible de les faire sortir de leur athéisme et ils seront aussi pardonnés car rachetés, et ils seront les prêtres ou Sacrificateurs de demain.


Daniel 12 - 2 "En ce temps-là, ceux de ton peuple qui seront trouvés inscrits dans le livre seront sauvés."


Le problème est que les catholiques croient que tout le monde en réchappe, parce que du fait que Dieu sait d'avance qu'ils sont faux, Dieu leur laisse croire, par le truchement des versets qui restent énigmatiques, donc celui ci est énigmatique, car "ceux qui sont inscrits dans le livre sont sauvés" ça peut être : tout le monde, que les saints, etc .... car Daniel doit rester énigmatiquement dans la prophétie pour le futur aussi pour ne pas dire aux Juifs en toute clarté ce qu'ils doivent comprendre sur Jésus par tout le monde doit être sur un même pied d'égalité : faire des efforts pour toujours trouver dans la Parole de Dieu la nourriture substantielle qui les fera sortir d'ici, la terre.

Donc oui Daniel est prophétique mais n'est pas explicite pour cette catégorie de personnes sauvées par Jésus de l'Enfer mais qui ne va pas pour autant au Paradis.


D'ailleurs est ce que tu savais que Jésus a payé de sa vie pour que sa Parole passe par le catholicisme son ennemi ?

Jésus a utilisé son ennemi afin que la Bible soit diffusée, sinon elle ne l'aurait jamais été si l'empire Romain n'avait pas utilisé la Croix pour en faire un prétexte à une pseudo vision dans le Ciel (Constantin)


Est pris celui qui croyait prendre, dit le dicton.

Auteur : in GOD we hope
Date : 17 avr.19, 04:41
Message : 1Thessaloniciens 4:13 Nous ne voulons pas, frères, que vous soyez dans l'ignorance au sujet de ceux qui dorment, afin que vous ne vous affligiez pas comme les autres qui n'ont point d'espérance.

Auteur : prisca
Date : 17 avr.19, 05:13
Message :

in GOD we hope a écrit : 17 avr.19, 04:41 1Thessaloniciens 4:13 Nous ne voulons pas, frères, que vous soyez dans l'ignorance au sujet de ceux qui dorment, afin que vous ne vous affligiez pas comme les autres qui n'ont point d'espérance.

13 "Nous ne voulons pas, frères, que vous soyez dans l'ignorance au sujet de ceux qui dorment(1), afin que vous ne vous affligiez pas comme les autres qui n'ont point d'espérance. 14 Car, si nous croyons que Jésus est mort et qu'il est ressuscité, croyons aussi que Dieu ramènera par Jésus et avec lui ceux qui sont morts (2). 15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur : nous les vivants,(3) restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts. 16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts (4) en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, (5) qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. 18 Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles."


(1) dorment = le sommeil de la mort.
Paul ne veut pas que ceux qui l'écoutent croient que ceux qui sont "dans le sommeil de la mort" ou autrement dit "les pécheurs" sont perdus, il ne faut pas qu'ils s'affligent les Thessaloniciens pour "les pécheurs (ceux qui dorment) qu'ils ne s'affligent pas pour dire qu'un pécheur est perdu, donc.


(2) Car Jésus ramène avec lui les pécheurs.

(3) Les vivants comme Paul ou autrement dit "les saints, les justes" ressusciteront en second.
Ils laisseront passer "ces morts" devant eux qui ressusciteront les premiers.

(4) Car "les pécheurs" (morts) grâce au Christ, ressuscitent donc en premier

(5) et Paul lui "vivant" (saint, juste) et ceux comme lui, des saints, justes, ressusciteront en second.

Et tous qui seront donc ressuscités iront dans le Ciel à la rencontre de Jésus.

Auteur : in GOD we hope
Date : 17 avr.19, 17:58
Message : Prisca a écrit:

a écrit :Daniel est prophète de la fin des temps, oui, mais Daniel est dans l'Ancien Testament,et il ne dit pas l'enseignement de Jésus

Ce n'est pas parce que c'est l'Ancien Testament qu'il faut le rejeter,tout ces livres sont utiles pour l'instruction!

Et de plus le Nouveau Testament en fait mention a quelque reprise!D'ailleurs Jésus parle de se moment en Matthieu>

Matthieu 24.13
Mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé.
24.14
Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.
24.15
C'est pourquoi, lorsque vous verrez l'abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel, établie en lieu saint, -que celui qui lit fasse attention! -


Prisca a écrit:

a écrit :Non

Jean 5.29 "Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, "c'est tout, ils sont des saints, ils n'échappent pas à la seconde mort.


"mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." , ils sont ceux qui échappent à la seconde mort.

Et il y a ceux qui vont dans l'étang de feu, la seconde mort.

Si je comprend bien tes dires tu dit que:
Ceux qui auront fait le bien n'échapperont pas a la seconde mort et ceux qui auront fait le mal sont ceux qui échappent de la seconde mort.
Est-ce exacte?

Auteur : prisca
Date : 17 avr.19, 21:03
Message :

in GOD we hope a écrit : 17 avr.19, 17:58

Si je comprend bien tes dires tu dit que:
Ceux qui auront fait le bien n'échapperont pas a la seconde mort et ceux qui auront fait le mal sont ceux qui échappent de la seconde mort.
Est-ce exacte?

Les Saints, (ceux qui auront fait le bien) ils n'échappent pas à la seconde mort, car échapper à la seconde mort c'est mériter cette seconde mort, et y réchapper par Miséricorde de Dieu. Les saints méritent le Paradis, ils n'échappent pas à la mort tu me suis ? Ce sont les pécheurs qui échappent à la seconde mort, par Miséricorde de Dieu car comme ils ont été fidèles à des gens qui sont du clan du Diable, ils auraient mérité eux aussi de mourir de la seconde mort, mais grâce à Jésus qui s'est offert en Sacrifice pour eux, les pécheurs sont rachetés, ils n'y vont pas. Ils n'y vont pas à la seconde mort, mais cependant ce n'est pas pour aller eux aussi au Paradis, car le Paradis ils ne le méritent pas cependant. Ils doivent obligatoirement être des prêtres sur la nouvelle terre après que la nôtre soit consumée par le feu. Comme ils seront des prêtres, inutile qu'ils se posent la question d'avoir la foi ou pas, Dieu la leur donne gratuitement. En occupant le statut de prêtres ils vont faire d'une pierre deux coups, se rendre "saints" eux et éduquer pour parvenir à la sainteté les gens qui les écoutent, les rendre "saints" par l'éducation religieuse qu'ils vont donner en conformité avec la Bible.

Nous, nos prêtres n'ont pas été conformes, ils ont porté dès le départ allégeance à Constantin (Satan) en répercutant de siècles en siècles les desiderata de Constantin, mensonge, ils ont gardé la vérité captive, et à la place ils ont dit du mensonge.

Dieu les laisse, ne leur donne pas le Saint Esprit, et c'est pour cela qu'ils se prennent de passion d'hommes avec les hommes, (homosexualité fréquente chez les prêtres et déviations sexuelles de pédophilie).

Puisqu'ils n'ont pas rendu Gloire à Dieu, Dieu les laisse dans le déshonneur.

Ce sont eux qui iront dans l'étang de feu.

1/ Tous les pécheurs de la terre qui ne sont pas des prêtres ressusciteront (ils sont les athées, les croyants qui n'ont pas cru suffisamment ou bien cru etc) Eux prennent part à la 1ère résurrection, et ils sauront qu'ils seront les prêtres sur la terre nouvelle, ils sont contents car ils échappent à la seconde mort à laquelle ils étaient normalement destinés.

2/ Les saints qui sont là parmi nous sur terre eux vont directement au Paradis, ils ressuscitent pour la Vie Eternelle, ils ne passent pas en Jugement.

3/ Les blasphémateurs contre l'Esprit Saint, péché impardonnable, "des morts" ou pécheurs qui ont comme sentence la seconde mort car ils avaient une place de privilège car Dieu leur a accordé une immense chance pour qu'ils parviennent au Salut, mais au lieu de cela, ils ont préféré mentir, garder la vérité captive, et ce sont tous les prêtres catholiques sans exception, et le pape bien sûr.

Auteur : in GOD we hope
Date : 17 avr.19, 21:09
Message : Donc selon toi,seul ceux qui auront fait le mal échapperont de la seconde mort?

Auteur : prisca
Date : 17 avr.19, 22:17
Message : Oui tout à fait.

Auteur : in GOD we hope
Date : 17 avr.19, 22:38
Message : in GOD we hope a écrit:

a écrit :Donc selon toi,seul ceux qui auront fait le mal échapperont de la seconde mort?

prisca a écrit : 17 avr.19, 22:17 Oui tout à fait.

Donc selon toi le mal triomphe du bien et tout ceux qui ont fait le mal seront les vainqueurs qui seront a la droite du Seigneur?


Tout l'inverse de la Bible....Écouter Jésus signifie que tu prend tout ce qu'il dit pour vérité,tu ne peu pas en prendre que des bouts pour subvenir a tes propres convenances qui bien souvent se contredisent les unes des autres,soit on accepte sa parole ou que l'ont ne l'accepte pas du tout.

Matthieu 25.41
Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.
25.42
Car j'ai eu faim, et vous ne m'avez pas donné à manger; j'ai eu soif, et vous ne m'avez pas donné à boire;
25.43
j'étais étranger, et vous ne m'avez pas recueilli; j'étais nu, et vous ne m'avez pas vêtu; j'étais malade et en prison, et vous ne m'avez pas visité.

Auteur : prisca
Date : 17 avr.19, 23:00
Message :

in GOD we hope a écrit : 17 avr.19, 22:38

Donc selon toi le mal triomphe du bien et tout ceux qui ont fait le mal seront les vainqueurs qui seront a la droite du Seigneur?

Non le mal ne triomphe pas du bien.
Jésus s'est sacrifié pour les pêcheurs afin qu'ils échappent à la seconde mort.

Comme je l'ai dit plus haut ce n'est pas pour autant que les pêcheurs vont au Paradis puisque ils passent en Jugement lequel leur dira qu'ils devront être des prêtres sur la nouvelle terre.

Auteur : in GOD we hope
Date : 18 avr.19, 00:41
Message :

prisca a écrit : 17 avr.19, 23:00
Jésus s'est sacrifié pour les pêcheurs afin qu'ils échappent à la seconde mort.

Oui Jésus Christ s'est sacrifié pour les pécheurs,mais en vérité si tu ne te repend tu ne peu être racheté.

Marc 8:38 Car quiconque aura honte de moi et de mes paroles au milieu de cette génération adultère et pécheresse, le Fils de l'homme aura aussi honte de lui, quand il viendra dans la gloire de son Père, avec les saints anges.

Croyez-vous au Fils de Dieu, le Christ,qui est l'image de Dieu ?

2Corinthiens 4:4 pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne vissent pas briller la splendeur de l'Évangile de la gloire de Christ, qui est l'image de Dieu.


Hébreux 9:26 autrement, il aurait fallu qu'il eût souffert plusieurs fois depuis la création du monde, tandis que maintenant, à la fin des siècles, il a paru une seule fois pour abolir le péché par son sacrifice.


à la fin des siècles:Nous sommes rendu la saurez vous l'entendre,le Christ,qui est l'image de Dieu ? ?

Auteur : prisca
Date : 18 avr.19, 01:57
Message :

in GOD we hope a écrit : 18 avr.19, 00:41 Oui Jésus Christ s'est sacrifié pour les pécheurs,mais en vérité si tu ne te repend tu ne peu être racheté.

Marc 8:38 Car quiconque aura honte de moi et de mes paroles au milieu de cette génération adultère et pécheresse, le Fils de l'homme aura aussi honte de lui, quand il viendra dans la gloire de son Père, avec les saints anges.

Croyez-vous au Fils de Dieu, le Christ,qui est l'image de Dieu ?

2Corinthiens 4:4 pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne vissent pas briller la splendeur de l'Évangile de la gloire de Christ, qui est l'image de Dieu.


Hébreux 9:26 autrement, il aurait fallu qu'il eût souffert plusieurs fois depuis la création du monde, tandis que maintenant, à la fin des siècles, il a paru une seule fois pour abolir le péché par son sacrifice.


à la fin des siècles:Nous sommes rendu la saurez vous l'entendre,le Christ,qui est l'image de Dieu ? ?

Tout à fait, il y a 2 rachats comme il y a 2 Saluts.

Romains 8:11
"Et si l'Esprit de celui qui a ressuscité Jésus d'entre les morts habite en vous, celui qui a ressuscité Christ d'entre les morts rendra aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui habite en vous."

Il y a ceux qui se repentent comme tu le dis, et qui, s'ils croient en Jésus, écoutent sa Parole, la mettent en pratique, pourront ressusciter parce qu'ils auront été reconnus par Dieu dignes.

Donc tout l'enseignement de Jésus c'et pour pousser les gens à faire repentance et aller au Paradis.

Mais ceux qui n'ont pas réussi, et les athées, et tous les autres en somme, eux sont pardonnés par Dieu Miséricordieux, ils réchappent à la seconde mort parce que l'Apocalypse le dit :


Apocalypse 5:10
tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.

Apocalypse 1:6
et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles ! Amen !

Apocalypse 20:6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.


Il n'y a que ceux qui se sont exposés au péché impardonnable, le blasphème contre l'Esprit Saint qui ne sont pas pardonnés et sont jetés dans l'étang de feu.

Auteur : in GOD we hope
Date : 18 avr.19, 02:52
Message : Prisca a écrit:

a écrit :Mais ceux qui n'ont pas réussi,

Ceux qui n'ont pas réussi ne seront pas pardonnés prisca puisqu'il ne se sont pas soucier de connaitre Dieu ils seront donc ceux qui blasphème le Saint Esprit.



Apocalypse 21:8 Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.


Voila le péché impardonnable tout ceux qui ne veulent pas se repentir, le blasphème contre l'Esprit Saint qui ne sont pas pardonnés et sont jetés dans l'étang de feu.

Prisca a écrit:

a écrit :et les athées, et tous les autres en somme, eux sont pardonnés par Dieu Miséricordieux,

Athée et incroyant signifie la même choses ils sont les incrédules..Sans repentir pas de pardon!

Prisca a écrit:

a écrit :ils réchappent à la seconde mort parce que l'Apocalypse le dit :

Seul celui qui fait la volonté de Dieu vaincra et réchappent a la seconde mort...

Prisca a écrit:

a écrit :Apocalypse 5:10
tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.

Apocalypse 1:6
et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles ! Amen !

Apocalypse 20:6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.

Tout ces versets que tu cite est le peuples que Dieu vient ce choisir!

Auteur : prisca
Date : 18 avr.19, 03:12
Message :

prisca a écrit : Mais ceux qui n'ont pas réussi ...

In God we hope a écrit : Ceux qui n'ont pas réussi ne seront pas pardonnés prisca puisqu'il ne se sont pas soucier de connaitre Dieu ils seront donc ceux qui blasphème le Saint Esprit.

28 Je vous le dis en vérité, tous les péchés seront pardonnés aux fils des hommes, et les blasphèmes qu'ils auront proférés; 29 mais quiconque blasphémera contre le Saint-Esprit n'obtiendra jamais de pardon : il est coupable d'un péché éternel. 30 Jésus parla ainsi parce qu'ils disaient : Il est possédé d'un esprit impur.

C'est écrit : tous les péchés seront pardonnés aux fils des hommes, ainsi que les blasphèmes qu'ils auront faits.

Sauf le blasphème contre l'Esprit Saint.


Et qui est exposé au blasphème contre l'Esprit Saint ?

Hébreux 6 le dit : ce sont les prêtres.

"1 C'est pourquoi, laissant les éléments de la parole de Christ, tendons à ce qui est parfait, sans poser de nouveau le fondement du renoncement aux oeuvres mortes, de la foi en Dieu, 2 de la doctrine des baptêmes, de l'imposition des mains, de la résurrection des morts, et du jugement éternel. 3 C'est ce que nous ferons, si Dieu le permet.
4 Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit, 5 qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir, 6 et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie."

In God we hope a écrit :
Apocalypse 21:8 Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.

Ce sont les prêtres catholiques qui sont décrits de cette façon.

Auteur : in GOD we hope
Date : 18 avr.19, 04:12
Message : Prisca a écrit:

a écrit :Et qui est exposé au blasphème contre l'Esprit Saint ?Hébreux 6 le dit : ce sont les prêtres.

Pas seulement les prêtres,l' Écritures ne fut pas seulement écrite pour les prêtres mais pour tout homme sous le soleil...Les Écritures en vérité: Elles nous servent d'instruction...

1Corinthiens 10:11 Ces choses leur sont arrivées pour servir d'exemples, et elles ont été écrites pour notre instruction, à nous qui sommes parvenus à la fin des siècles.


Prisca a écrit:

a écrit :Ce sont les prêtres catholiques qui sont décrits de cette façon.

Pas seulement eux:Tout les hommes qui ne veulent pas se repentir pour donner gloire a Dieu.

Apocalypse 2:21 Je lui ai donné du temps, afin qu'elle se repentît, et elle ne veut pas se repentir de son impudicité.

Apocalypse 16:9 et les hommes furent brûlés par une grande chaleur, et ils blasphémèrent le nom du Dieu qui a l'autorité sur ces fléaux, et ils ne se repentirent pas pour lui donner gloire.

---Le blasphème contre le Saint Esprit:Vous parlez de quelque choses dont vous semblez ignorez...Dieu a rendu témoignage a son Fils et celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur(Le blasphème contre le Saint Esprit) ,puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.

Matthieu 24:14 Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.

Marc 8:38 Car quiconque aura honte de moi et de mes paroles au milieu de cette génération adultère et pécheresse, le Fils de l'homme aura aussi honte de lui, quand il viendra dans la gloire de son Père, avec les saints anges.

Hébreux 1:2 Dieu, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde,

1Jean 5:10 Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même ; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur, puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.



Apocalypse 20:12 Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres.

Auteur : prisca
Date : 18 avr.19, 04:33
Message : Non, regarde, ce sont les prêtres qui sont désignés dans Hébreux 6 car :

1 "C'est pourquoi, laissant les éléments de la parole de Christ, tendons à ce qui est parfait, sans poser de nouveau le fondement du renoncement aux oeuvres mortes, de la foi en Dieu, 2 de la doctrine des baptêmes, de l'imposition des mains, de la résurrection des morts, et du jugement éternel. 3 C'est ce que nous ferons, si Dieu le permet.
"

Ces versets veulent dire que : nonobstant que nous savons qu'il faut nous distinguer dans l'agir, donner le baptême aux gens, imposer nos mains sur eux afin de les bénir, faire en sorte qu'ils deviennent des hommes nouveaux en laissant l'homme ancien, et par la confession et l'absolution que nous leur donnerons, c'est ce que nous ferons, si Dieu le permet.

Donc ici est la description de la future mission des prêtres en exercice.

4 Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit, 5 qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir, 6 et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie. 7 Lorsqu'une terre est abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, et qu'elle produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de Dieu; 8 mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d'être maudite, et on finit par y mettre le feu.

et cela continue par : impossibilité cependant de la part de ceux qui ont été éclairés car ayant gouté au donc céleste de leur avoir prodigué des dons de bénédiction de baptême, d'absolution des péchés et de reconversion des gens en hommes nouveaux, car ayant reçu du Saint Esprit toute la parole de connaissance, impossibilité donc pour ceux qu'ils chutent dans le péché, d'avoir l'opportunité de se repentir, parce qu'en péchant c'est comme s'ils crucifiaient Jésus une seconde fois, puisqu'ils exposent, les prêtres donc puisqu'il n'y a que les prêtres qui prennent part au don céleste de Sacrificateurs en exercice, ils exposent Jésus à l'ignominie en étant des pécheurs car si ces hommes sont comparables à de l'herbe verte qui est en croissance, tout comme l'herbe verte à profusion qui nourrit eux nourrissent les hommes de la Parole de Dieu, mais s'ils pèchent ils produisent des épines et qui pourraient se nourrir de la Parole de Dieu si ses ministres montrent de l'infamie dans leur âme. Tout comme une mauvaise herbe on la jette au feu, ces prêtres là qui ne donnent aucun résultat probant auprès des fidèles qu'ils ne nourrissent pas parce que pécheurs, les fidèles se détournent d'eux, ils seront jetés au feu aussi (ces prêtres là.)

Tu m'as suivie ?

Auteur : in GOD we hope
Date : 18 avr.19, 04:44
Message : Et la mission du Fils la tu oublier?

Marc 1:15 Il disait : Le temps est accompli, et le royaume de Dieu est proche. Repentez-vous, et croyez à la bonne nouvelle.

Luc 4:43 Mais il leur dit : Il faut aussi que j'annonce aux autres villes la bonne nouvelle du royaume de Dieu ; car c'est pour cela que j'ai été envoyé.

Auteur : prisca
Date : 18 avr.19, 06:21
Message : La mission de Jésus est de répandre la Bonne Nouvelle du Royaume oui.

Auteur : in GOD we hope
Date : 18 avr.19, 06:35
Message :

prisca a écrit : 18 avr.19, 06:21 La mission de Jésus est de répandre la Bonne Nouvelle du Royaume oui.

Vous croyez en Jésus Christ?

Jérémie 20:11 Mais l'Éternel est avec moi comme un héros puissant ; C'est pourquoi mes persécuteurs chancellent et n'auront pas le dessus ; Ils seront remplis de confusion pour n'avoir pas réussi : Ce sera une honte éternelle qui ne s'oubliera pas.

Marc 8:38 Car quiconque aura honte de moi et de mes paroles au milieu de cette génération adultère et pécheresse, le Fils de l'homme aura aussi honte de lui, quand il viendra dans la gloire de son Père, avec les saints anges.

Jean 5:30 Je ne puis rien faire de moi-même : selon que j'entends, je juge ; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.

Jean 6:38 car je suis descendu du ciel pour faire, non ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.

Jean 7:16 Jésus leur répondit : Ma doctrine n'est pas de moi, mais de celui qui m'a envoyé. 7:17 Si quelqu'un veut faire sa volonté, il connaîtra si ma doctrine est de Dieu, ou si je parle de mon chef.

Auteur : prisca
Date : 18 avr.19, 07:29
Message : Pourquoi cette question. Je croyais avoir été explicite, il n'y a pas plus croyante que je ne le suis.

Le problème est que les pécheurs sont rachetés mais ne vont pas au Paradis, ils viennent sur la nouvelle terre pour être des prêtres, mais si lorsqu'ils sont des prêtres ils gardent la vérité captive, ils sont blasphémateurs contre l'Esprit Saint et là ils meurent une seconde fois, dans l'étang de feu cette fois ci.

Pour vous dire qu'il s'agit des prêtres dans cette Epitre aux Romains et afin de vous faire comprendre qu'il est périlleux pour un prêtre de pécher car il n'y a pas droit de commettre un seul péché, c'est une grande offense envers Dieu qui lui a donné une ultime chance de se bonifier en étant pardonné une première fois, et en revenant une seconde fois avec une grande foi.

Auteur : in GOD we hope
Date : 18 avr.19, 18:49
Message : Donc si vous êtes croyante comme vous le dite...
Il n'existe qu'une seul vérité, alors pourquoi chercher vous ailleurs?

Matthieu 11:5 les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres.

Luc 4:19 Pour proclamer aux captifs la délivrance, Et aux aveugles le recouvrement de la vue, Pour renvoyer libres les opprimés, Pour publier une année de grâce du Seigneur.

Hébreux 12:8 Mais si vous êtes exempts du châtiment auquel tous ont part, vous êtes donc des enfants illégitimes, et non des fils.

Auteur : prisca
Date : 18 avr.19, 20:04
Message : La vérité, qui est gardée captive, par les prêtres catholiques qui, les premiers ont dit, à l'inverse de vous, que tous les pécheurs sont rachetés au prix de passer par "un purgatoire", il faut la voir, cette vérité, à travers les versets qui ne laissent pas de la place au doute, parce qu'eux, les prêtres catholiques ils mentent.


Puisque vous voyez marqué que les justes ressuscitent pour la Vie Eternelle, que les pécheurs ressuscitent pour le Jugement, où vont ils les pécheurs ?

Je pérégrine davantage en ayant bien lu que les pécheurs, puisqu'ils prennent par à la première résurrection, c'est marqué qu'ils échappent à la seconde mort, donc ils ne vont pas dans l'étang de feu.

Ensuite je vois marqué qu'eux qui ressuscitent de la première résurrection, sont des Sacrificateurs pour Dieu durant mille ans, sur terre, pour servir.

Je ne fais que lire et dire ce que je lis, mais vous, vous persistez à vouloir que les pécheurs soient dans l'étang de feu ?

Quelles sont vos véritables intentions de vouloir, qu'ils soient où ces pécheurs vous ?

Parce que nous ne parlons plus des versets, moi je m'appuie sur les versets, mais vous vous appuyez sur votre bon vouloir.

Le sujet est : vérité captive.

Donc les prêtres mentent, il ne faut pas leur faire confiance sur l'interprétation des versets.

Par voie de conséquence, puisque par eux le mensonge est entré dans le monde, les protestants, qui ont la même base doctrinale, mentent aussi CQFD

Par voie de conséquence, puisque ceux qui suivent aussi basent leur base doctrinale sur les 2 premiers, TJ et mormons mentent.

Dieu dit que la vérité est gardée prisonnière.

Donc vous me dites qu'il n'y a qu'une vérité ? Puisque la vérité n'a jamais été énoncée, la vérité n'a jamais vu le jour, et je m'efforce de la dire : la vérité.

Je vous laisse réfléchir encore, mais il faut faire un effort pour comprendre les liens relatifs à 1ère et 2ème résurrection.

Faites vous un tableau récapitulatif.

in God we hope a écrit : a écrit :
Apocalypse 5:10
tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.

Apocalypse 1:6
et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles ! Amen !

Apocalypse 20:6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.


Tout ces versets que tu cite est le peuples que Dieu vient ce choisir!

Cela veut dire quoi en langage cohérent : tous ces versets que tu cites est le peuple que Dieu vient se choisir ?

Parce que là ça ne veut rien dire.

Puisque les prêtres reçoivent la vocation, ce sont eux ceux que Dieu choisit pour le servir sur terre afin que sa Parole se propage.

Pourquoi, parce que vous êtes allergique au Catholiques ? Ce n'est pas une bonne raison, c'est la vérité qu'il faut dire, pas ce qu'au fond de vous vous voulez.

Auteur : in GOD we hope
Date : 18 avr.19, 20:56
Message : Prisca a écrit:

a écrit :Donc vous me dites qu'il n'y a qu'une vérité ? Puisque la vérité n'a jamais été énoncée, la vérité n'a jamais vu le jour, et je m'efforce de la dire : la vérité.

Marc 8:38 Car quiconque aura honte de moi et de mes paroles au milieu de cette génération adultère et pécheresse, le Fils de l'homme aura aussi honte de lui, quand il viendra dans la gloire de son Père, avec les saints anges.

Certainement qu'il n'y a qu'une vérité,la voici: Jean 14:6 Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.


Toi tu ne confesse pas le Fils, mais les catholiques comme ci ceux-ci connaissaient tout et délivrerai l'homme de la captivité,mais en vérité l'homme est lui-même responsable de sa propre captivité par ces croyances,a vous de vous en sortir et écouter le Fils.

A moins que vous rejeter Jésus Christ homme, que vous ne croyez pas en sa résurrection..

Jean 6:44 Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'attire ; et je le ressusciterai au dernier jour.




Hébreux 10:29 de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura tenu pour profane le sang de l'alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l'Esprit de la grâce ?

Auteur : prisca
Date : 19 avr.19, 04:36
Message : Jésus, en mourant sur la Croix, s'est jeté en pâture aux prêtres catholiques afin qu'ils créent le catholicisme parce qu'il fallait que la Parole de Jésus passe, et même si c'est à travers de mauvais prêtres, au moins la Parole de Jésus est passée.

A part le catholicisme dont l'orthodoxie fait partie au point du vue des fondements doctrinaux (trinité etc....) il n'y a aucune église de Jésus dans le monde.

Donc à force de vouloir ne pas faire rentrer en scène les catholiques parce que tu les déteste, ne fait pas d'eux, des gens qui ne sont pas instruits sur la vérité de l'évangile par Dieu car il faut que la Parole de Jésus passe, et toujours est il que puisque les pécheurs doivent devenir des prêtres, et puisqu'il n'y a pas de prêtre à part les catholiques, la règle doit être toujours maintenue.


Les prêtres sont prédestinés.

Ils naissent et doivent être prêtres, mauvais ou bons, c'est la règle puisque les pécheurs lors de l'ancien monde, ont été pardonnés par Dieu car ils réchappent à la seconde mort, c'est la règle, puisqu'il n'y a que les blasphémateurs qui sont destinés à l'étang de feu.


Donc il y a des âmes qui obligatoirement doivent se réincarner en prêtres, et comme il n'y a de prêtres que des catholiques et des orthodoxes, la Loi continue d'une façon immuable, et ce n'est pas toi in God we hope qui doit décider que le catholicisme est hors ta vision de l'église, car le principe éternel de purification des âmes, c'est comme celà la REGLE tu comprends ?


Je n'ai pas dit que j'étais PRO prêtres catholiques, je suis pour ma part indifférente à eux, mais je ne fais que t'expliquer le mécanisme immuable de purification des âmes, tu comprends ?

Si ce n'est pas toi est ce que d'autres comprennent ?

Auteur : in GOD we hope
Date : 19 avr.19, 04:55
Message : prisca a écrit:

a écrit :Donc à force de vouloir ne pas faire rentrer en scène les catholiques parce que tu les déteste

1Jean 4:8 Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est amour.

Celui que je met en scène:Moi je te parle de Jésus,de celui qui enseigne le monde,celui qui ouvre les yeux des aveugles, celui qui guérit toute maladie et toute infirmité parmi le peuple. :

a écrit :Matthieu 4:23 Jésus parcourait toute la Galilée, enseignant dans les synagogues, prêchant la bonne nouvelle du royaume, et guérissant toute maladie et toute infirmité parmi le peuple.

Lui la dit au monde la vérité..1Timothée 2:4 qui veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité.

Auteur : dan26
Date : 19 avr.19, 06:17
Message :

a écrit :prisca a dit
Ce sont les prêtres catholiques qui sont décrits de cette façon.

C'est bien de croire si tu en as besoin , mais il ne faut pas dire n'importe quoi

un ecrit qui remonte au premier siècle (l’apocalypse de cerinthe ) ne peut décrire des pretres catholiques qui existent seulement depuis l'ECR à savoir le 4 em siècle .
amicalement

Auteur : prisca
Date : 19 avr.19, 06:36
Message :

dan26 a écrit : 19 avr.19, 06:17 C'est bien de croire si tu en as besoin , mais il ne faut pas dire n'importe quoi

un ecrit qui remonte au premier siècle (l’apocalypse de cerinthe ) ne peut décrire des pretres catholiques qui existent seulement depuis l'ECR à savoir le 4 em siècle .
amicalement

Dieu sait tout à l'avance.

Jésus s'est sacrifié car Jésus savait que Constantin allait utiliser la Croix pour inventer une vision, une croix dans le ciel, lui pour s'approprier tout le peuple afin qu'il règne sur tous y compris sur les chrétiens qu'ils tuaient avant, mais après qu'il eut réussi à amadouer grâce à sa pseudo vision, et d'avance, donc Jésus a berné Satan en lui donnant l'occasion de s’asseoir sur le trône, mais est pris qui croyait prendre, puisque la Bible a réussi à passer à travers les indomptables Romains qui ne voulaient voir que par leurs dieux paiens.

Donc lorsque Paul parle c'est pour parler aux gens du futur là et ceux qui sont visés par la colère de Dieu, ce sont bien les prêtres catholiques puisqu'ils mentent sur la Bible ils sont donc des faux apôtres, des suppôts de Satan.

13 "Ces hommes-là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ. 14 Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. 15 Il n'est donc pas étrange que ses ministres aussi se déguisent en ministres de justice. Leur fin sera selon leurs oeuvres."



Une fois que tout est accompli, ce monde là peut s'achever, et il tarde à Jésus que le feu soit déjà allumé


Luc 12:49
"Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé ?"

Mais l'avantage est que puisque le temps oeuvre, le Purgatoire qui est la terre a rempli son office, sauf que puisqu'il n'y a personne pour donner la Parole de Dieu avec fidélité au texte, l'Apocalypse est aussi anticipation pour le chaos final.

Auteur : dan26
Date : 19 avr.19, 06:45
Message :

a écrit :prisca a dit
Dieu sait tout à l'avance.

mais tu continues à dire n'importe quoi (excuse moi ), l'apocalypse de Jean a été emprunté à celui de Cerinthe , il n'a rien de divin . C'est une apocalypse comme il y en avait tant d'autres sous l'occupation romaine .
tu interprètes à volo pour confirmer ta foi, rien de plus .

amicalement

Auteur : prisca
Date : 19 avr.19, 06:50
Message :

dan26 a écrit : 19 avr.19, 06:45 mais tu continues à dire n'importe quoi (excuse moi ), l'apocalypse de Jean a été emprunté à celui de Cerinthe , il n'a rien de divin . C'est une apocalypse comme il y en avait tant d'autres sous l'occupation romaine .
tu interprètes à volo pour confirmer ta foi, rien de plus .

amicalement

L'Apocalypse est de Jean qui lui a été éclairé par Dieu, mais comme tu es athée, tu ne vois pas la Bible du même oeil que moi.

Auteur : dan26
Date : 19 avr.19, 07:46
Message :

a écrit :prisca a dit
L'Apocalypse est de Jean qui lui a été éclairé par Dieu, mais comme tu es athée, tu ne vois pas la Bible du même oeil que moi.

je rappelle que j'ai été croyant comme toi pendant plus de 30 ans . Maintenant je regarde les religions au travers de l'histoire des religions et de ces vieux textes .

Je confirme d'un point de vue purement historique l'apocalypse de cerinthe debut du 1er siècle a servit à ecrire l'apocalypse de Jean.
L'apocalypse de Cerinthe à été christianisé tardivement .
Il faut savoir que sous l'occupation romaine les apocalypses étaient très courantes
Il a été retouché à partir du 4eme siècle afin d'etre concordant avec le concile de Nicée .
De plus il y a eu un rajout interpolé avec le fameux songe de Daniel (VII à XI).

Pour preuve du Chapitre I à III c'est JC que l'on fait parlé , certainement rajouté vers 93 95 après JC
à partir du chapitre IV un certain Jean un juif.
Ce texte a été écrits en plusieurs fois , par plusieurs auteurs . Et pour ton information reconnu dans le canon par l'ECR que très tardivement .

Donc désolé il n'est pas éclairé par dieu, mais bidouillé par les hommes au fil des siècles .
Dernier point important le textes certainement le plus ancien (en partie ) , et mis à la fin du NT , ce qui est assez paradoxal .
Merci de controler mes arguments avant de répondre : cerinthe , les chapitres , la formation du canon des écritures , le songe de Daniel de l'AT , etc etc .

Je suis athée , mais athée de raison . C'est à dire que je me renseigne et je cherche à comprendre avant de croire simplement


Bien Amicalement

Auteur : prisca
Date : 19 avr.19, 21:33
Message :

in GOD we hope a écrit : 19 avr.19, 04:55 prisca a écrit:

1Jean 4:8 Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est amour.

Celui que je met en scène:Moi je te parle de Jésus,de celui qui enseigne le monde,celui qui ouvre les yeux des aveugles, celui qui guérit toute maladie et toute infirmité parmi le peuple. :

Lui la dit au monde la vérité..1Timothée 2:4 qui veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité.

Il y a une méthode pour que les âmes gagnent le Paradis.


Les hommes doivent croire en Jésus écouter sa Parole la mettre en pratique.

Lorsque Jésus part dans le Ciel l'Esprit Saint vient LE remplacer.

Le Saint Esprit vient chez certaines personnes (hommes et femmes) pour qu'eux REPANDENT LA PAROLE DE DIEU.

Ce sont "les Sacrificateurs"

Comme ils sont prédestinés à être des Sacrificateurs, même si l'église que voulait Jésus ne correspond pas à sa PAROLE, les âmes elles viennent toujours et toujours se réincarner car elles ont pour mission d'être "des Sacrificateurs".


Le temps passe et Dieu dit que tout doit s'arrêter car l'Eglise n'existe pas, les membres sont des prostitués.

Les membres (les prêtres) ont fait rentrer le séjour des morts (l'ignominie) dans l'église et l'église est souillée, DIEU N'EN VEUT PAS et ce depuis toujours car dès le départ CONSTANTIN a fait de l'église de JESUS un lieu de commerces et d'échanges et non pas un lieu SAINT.

Dans l'église des prêtres, c'est SODOME et l'EGYPTE REUNIS.

Donc c'est pour cela qu'il y a la fin du monde in God we hope.

Tu comprends que DIEU a inscrit dans l'éternité la terre qui elle doit être un LIEU DE PURIFICATION DES AMES mais comme les SACRIFICATEURS SONT DES ALLIES DU DIABLE ------->>>>>>> FIN DES TEMPS <<<<<<<<<<<<<<

Auteur : in GOD we hope
Date : 19 avr.19, 22:20
Message : Prisca a écrit:

a écrit :Donc c'est pour cela qu'il y a la fin du monde in God we hope.

Tu comprends que DIEU a inscrit dans l'éternité la terre qui elle doit être un LIEU DE PURIFICATION DES AMES mais comme les SACRIFICATEURS SONT DES ALLIES DU DIABLE ------->>>>>>> FIN DES TEMPS <<<<<<<<<<<<<<

Ecclésiaste 12:13 (12 :15) Écoutons la fin du discours : Crains Dieu et observe ses commandements. C'est là ce que doit faire tout homme.


Matthieu 24:14 Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.

Luc 19:10 Car le Fils de l'homme est venu chercher et sauver ce qui était perdu.

Jean 18:9 Il dit cela, afin que s'accomplît la parole qu'il avait dite : Je n'ai perdu aucun de ceux que tu m'as donnés.

Auteur : prisca
Date : 19 avr.19, 22:42
Message :

in GOD we hope a écrit : 19 avr.19, 22:20 Prisca a écrit:

Ecclésiaste 12:13 (12 :15) Écoutons la fin du discours : Crains Dieu et observe ses commandements. C'est là ce que doit faire tout homme.


Matthieu 24:14 Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.

Luc 19:10 Car le Fils de l'homme est venu chercher et sauver ce qui était perdu.

Jean 18:9 Il dit cela, afin que s'accomplît la parole qu'il avait dite : Je n'ai perdu aucun de ceux que tu m'as donnés.

Toi, in God we hope, tu crois, parce que tu as du temps, que tu es intéressé, que tu analyses, que tu es seul au monde ?

La majorité des gens ont besoin d'instructeurs de la foi, et ils s'appellent "des Sacrificateurs".

Regarde ce forum, il a en moyenne 200 personnes dont la moitié presque qui s'exprime est déjà athée, donc 100 personnes qui non pas discutent toutes, mais on va dire une petite dizaine qui disent être des croyants et parmi cette petite dizaine, la moitié sont des musulmans, donc tous ne sont pas d'accord pour croire en Dieu de la même façon, et en pourcentage par rapport à plus de 7 milliards d'être humains cela fait quoi ? ---- rien ----- nous n'existons même pas tellement nous ne comptons pas.

Le monde a besoin d'éducateurs qui transmettent la parole, des apôtres qui remplacent les apôtres du Christ afin que tout le monde sache LA BONNE NOUVELLE.

Donc les prêtres sont indispensables à l'humanité.

Mais si les prêtres sont démoniaques, l'humanité s'arrête et c'est ce qu'il va se passer car tu as bien lu partout dans la bible qu'il y a la fin du monde.

Tu es donc d'accord.

Auteur : in GOD we hope
Date : 19 avr.19, 22:56
Message : Prisca a écrit:

a écrit :Le monde a besoin d'éducateurs qui transmettent la parole, des apôtres qui remplacent les apôtres du Christ afin que tout le monde sache LA BONNE NOUVELLE.

Mais les apôtres du Christ ne se remplacent pas,ni même le Christ..

Parce que le Christ est le consolateur promis>Jean 14:26 Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

Auteur : prisca
Date : 19 avr.19, 23:01
Message :

in GOD we hope a écrit : 19 avr.19, 22:56 Prisca a écrit:


Mais les apôtres du Christ ne se remplacent pas,ni même le Christ..

Parce que le Christ est le consolateur promis>Jean 14:26 Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

Oui et c'est pour cela que l'épitre aux Romains 1 dit :

18 " La colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive, 19 car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître."



Connaitre.... en esprit car le Saint Esprit après que Jésus soit parti, est venu, parler en esprit à certaines personnes pour les enseigner, qui, prises de vocation, ont décidé de vouer leur vie à Dieu pour répandre sa Parole, mais au lieu de la répandre, ils l'ont gardée prisonnière, captive, la Parole de Dieu.

Auteur : in GOD we hope
Date : 19 avr.19, 23:17
Message :

prisca a écrit : 19 avr.19, 23:01


Connaitre.... en esprit car le Saint Esprit après que Jésus soit parti, est venu, parler en esprit à certaines personnes pour les enseigner, qui, prises de vocation, ont décidé de vouer leur vie à Dieu pour répandre sa Parole, mais au lieu de la répandre, ils l'ont gardée prisonnière, captive, la Parole de Dieu.

De quel vocation tu parle:La terrestre ou la céleste?

Jean 6:27 Travaillez, non pour la nourriture qui périt, mais pour celle qui subsiste pour la vie éternelle, et que le Fils de l'homme vous donnera ; car c'est lui que le Père, que Dieu a marqué de son sceau.

Auteur : prisca
Date : 20 avr.19, 01:43
Message :

in GOD we hope a écrit : 19 avr.19, 23:17 De quel vocation tu parle:La terrestre ou la céleste?

Jean 6:27 Travaillez, non pour la nourriture qui périt, mais pour celle qui subsiste pour la vie éternelle, et que le Fils de l'homme vous donnera ; car c'est lui que le Père, que Dieu a marqué de son sceau.

Au Ciel il n'y a pas de vocation, la Bible n'en parle pas.

Auteur : in GOD we hope
Date : 20 avr.19, 02:36
Message :

prisca a écrit : 20 avr.19, 01:43 Au Ciel il n'y a pas de vocation, la Bible n'en parle pas.

Colossiens 3:2 Affectionnez-vous aux choses d'en haut, et non à celles qui sont sur la terre.

Auteur : dan26
Date : 20 avr.19, 03:19
Message :

a écrit :prisca a osé dire
Il y a une méthode pour que les âmes gagnent le Paradis.
Les hommes doivent croire en Jésus écouter sa Parole la mettre en pratique.

Veux tu dire par là que les milliards d'individus qui ne sont pas chrétiens ne seront pas sauvés!!?
C'est quoi ce dieu qui fait tant de discriminations ?
te rends tu compte du dieu Effrayant que tu nous décris . Et surtout que sont devenus les hommes qui sont morts avant JC ? Comment ont ils fait pour être sauvé

amicalement r

Auteur : prisca
Date : 20 avr.19, 03:44
Message :

dan26 a écrit : 20 avr.19, 03:19 Veux tu dire par là que les milliards d'individus qui ne sont pas chrétiens ne seront pas sauvés!!?
C'est quoi ce dieu qui fait tant de discriminations ?
te rends tu compte du dieu Effrayant que tu nous décris . Et surtout que sont devenus les hommes qui sont morts avant JC ? Comment ont ils fait pour être sauvé

amicalement r

Des milliards d'individus qui ne sont pas chrétiens, effectivement, ne sont pas sauvés puisqu'ils n'ont pas choisi de croire en Jésus, écouter sa Parole et la mettre en pratique.

Les hommes qui sont morts avant que Jésus vienne se sont réincarnés, car chaque homme a eu largement l'occasion de faire preuve de bonne volonté puisque chaque homme est là depuis le début de cette humanité, sauf les prêtres qui eux sont venus "en cours de route".

in GOD we hope a écrit : 20 avr.19, 02:36 Colossiens 3:2 Affectionnez-vous aux choses d'en haut, et non à celles qui sont sur la terre.

Oui cela signifie qu'il faut s'attacher à mettre en exergue son esprit et non pas s'occuper de ses vies charnelles.

Auteur : dan26
Date : 20 avr.19, 04:55
Message :

a écrit :prisca à osé dire_
Des milliards d'individus qui ne sont pas chrétiens, effectivement, ne sont pas sauvés puisqu'ils n'ont pas choisi de croire en Jésus, écouter sa Parole et la mettre en pratique.

te rends tu compte de l'énormité de la situation un dieu d'amour omnitout qui aime tous les hommes , punirait des milliards d’être humains avec comme seule faute d'etre nés sur une partie de la terre où le christianisme n'est pas connu .Un dieu qui aurait osé laissé se mettre en place des religions qui l'ignorent .Comment cela est il possible et concevable ????

,

a écrit :Les hommes qui sont morts avant que Jésus vienne se sont réincarnés, car chaque homme a eu largement l'occasion de faire preuve de bonne volonté puisque chaque homme est là depuis le début de cette humanité, sauf les prêtres qui eux sont venus "en cours de route".

Je ne comprends pas ta réponse !!! Le christianisme ne fait pas mention de la réincarnation, la métempsychose , tu confonds avec d'autres religions .
de plus tu oses dire "chaque homme est là depuis le début de cette humanité," tu sembles oublier que la démographie a été multipliée par des millions depuis le début de cette humanité .
Tu es bien gentille Prisca mais tu dis n'importe quoi . Excuse moi

amicalement

Auteur : prisca
Date : 20 avr.19, 04:59
Message :

dan26 a écrit : 20 avr.19, 04:55 te rends tu compte de l'énormité de la situation un dieu d'amour omnitout qui aime tous les hommes , punirait des milliards d’être humains avec comme seule faute d'etre nés sur une partie de la terre où le christianisme n'est pas connu .Un dieu qui aurait osé laissé se mettre en place des religions qui l'ignorent .Comment cela est il possible et concevable ????

D'abord, je t'ai dit plus haut que tout homme est là depuis la création, donc nul n'est sensé ignorer Jésus.

Ensuite et puisque cet homme sait qu'il faut croire en Jésus écouter Sa Parole la mettre en pratique, lorsque vient le jour des comptes, il ne peut pas dire qu'il ignorait et est jugé en conséquences.



,

dan26 a écrit : 20 avr.19, 04:55 Je ne comprends pas ta réponse !!! Le christianisme ne fait pas mention de la réincarnation, la métempsychose , tu confonds avec d'autres religions .

amicalement

Bien sûr que le christianisme fait mention de la réincarnation ce ne sont que les prêtres catholiques qui n'en font pas mention en l'ayant écartée, mais elle est bien explicitée dans la Bible, et elle est le chainon qui manque à la compréhension de chaque homme qui s'est justement détourné du christianisme car le langage qu'il entend n'est que "sur les perfections visibles de Dieu" ou autrement un discours qui n'est fait que de l'évidence que Dieu par sa Création nous prouve sa présence parmi nous.

Auteur : dan26
Date : 20 avr.19, 06:01
Message :

a écrit :prisca a osé dire
D'abord, je t'ai dit plus haut que tout homme est là depuis la création, donc nul n'est sensé ignorer Jésus.

Mais ce n'est pas possible tu dis n'importe quoi !!Où lis tu cela , où lis tu la réincarnation dans la bible , et comment fais tu pour la démographie entre le debut de l'humanité et les 7 milliards d'habitants actuels

a écrit :Ensuite et puisque cet homme sait qu'il faut croire en Jésus écouter Sa Parole la mettre en pratique, lorsque vient le jour des comptes, il ne peut pas dire qu'il ignorait et est jugé en conséquences.

Et tu continues, un musulman, un bouddhiste, un animiste, un hindouiste, etc etc ne sait pas qu'il faut croire en JC . C'est EFFRAYANT cette façon de dire seule la croyance en JC sauve , EFFRAYANT


,

a écrit :Bien sûr que le christianisme fait mention de la réincarnation ce ne sont que les prêtres catholiques qui n'en font pas mention en l'ayant écartée, mais elle est bien explicitée dans la Bible

Où lis tu le mot réincarnation depuis la création de l'homme dans la bible ? Attention pas au travers d'une interprétation bidon , où est le mot "réincarnation "

a écrit :et elle est le chainon qui manque à la compréhension de chaque homme qui s'est justement détourné du christianisme car le langage qu'il entend n'est que "sur les perfections visibles de Dieu" ou autrement un discours qui n'est fait que de l'évidence que Dieu par sa Création nous prouve sa présence parmi nous.

Comprenne qui peut !!!

Mais là aussi je connais la méthode , on noie le poisson sous des phrases qui ne veulent rien dire .


amicalement

Auteur : prisca
Date : 20 avr.19, 06:47
Message :

dan26 a écrit : 20 avr.19, 06:01 Mais ce n'est pas possible tu dis n'importe quoi !!Où lis tu cela , où lis tu la réincarnation dans la bible , et comment fais tu pour la démographie entre le debut de l'humanité et les 7 milliards d'habitants actuels

Démographie ?

Un seul esprit qui prend un corps à la fois chaque fois et tandis que la démographie s'est développée Dieu envoie des esprits s'incarner selon les besoins des procréations.

Tu vois une objection ?

Est ce que lorsque tu vois écrit que les prêtres retiennent la vérité captive tu peux imaginer, toi qui es athée, qu'ils puissent cacher l'existence de la réincarnation ?

Hormis que je me tienne à ta disposition pour te la prouver par des versets, sur simple demande de ta part, si tu lis qu'à eux la connaissance est révélée mais au lieu de la dire il la garde prisonnière, tu peux te dire que les prêtres mentent sur la réincarnation ?

Oui, non ??


Donc 2 choses :

- La Bible dit que les prêtres sont des menteurs donc une porte s'ouvre sur l'existence de la réincarnation d'accord ?

- Je peux te prouver par la Bible son existence, est ce que tu veux en parler oui ou non ?

Auteur : dan26
Date : 20 avr.19, 07:01
Message :

a écrit :prisca a dit
Hormis que je me tienne à ta disposition pour te la prouver par des versets, sur simple demande de ta part, si tu lis qu'à eux la connaissance est révélée mais au lieu de la dire il la garde prisonnière, tu peux te dire que les prêtres mentent sur la réincarnation ?
Oui, non ??

oui mais attention : il faut que ce soit ecrit en clair : avec le mot" pretre catholique " , "réincarnation", et "refusent d'en parler" ou mentent . pas avec des interprétations bidons . Je connais trop bien vos méthodes

a écrit :Donc 2 choses :
La Bible dit que les prêtres sont des menteurs donc une porte s'ouvre sur l'existence de la réincarnation d'accord ?
Je peux te prouver par la Bible son existence, est ce que tu veux en parler oui ou non ?

oui ..........................si c'est ecrit en clair avec les mots clairs . si non ce n'est pas la peine .
Car moi aussi je peux te donner avec la bible la recette de la choucroute !!12 saucisses les apôtres, un jambon JC, et la choucroute toute cette mousse faite autour des 13 produits

amicalement

Auteur : prisca
Date : 20 avr.19, 07:30
Message : Si pour aller à Paris tu dis à un ami "je vais là où la statue de Dante a été érigée"

Et ton ami te dit : "mais tu ne me dis pas où tu vas" donc tant que tu ne me dis pas "je vais à Paris" je ne te croiras jamais que tu y vas..... et pourtant tu y vas, à Paris mais tu le dis d'une autre façon.

Auteur : dan26
Date : 20 avr.19, 08:45
Message :

a écrit :prisca a dit
Si pour aller à Paris tu dis à un ami "je vais là où la statue de Dante a été érigée"

pour aller à paris je dis" je vais à Paris "

a écrit :Et ton ami te dit : "mais tu ne me dis pas où tu vas" donc tant que tu ne me dis pas "je vais à Paris" je ne te croiras jamais que tu y vas..... et pourtant tu y vas, à Paris mais tu le dis d'une autre façon.

Cela veut dire quoi en français ?

amicalement

Auteur : prisca
Date : 20 avr.19, 21:10
Message : Cela veut dire que dans le langage, il y a plusieurs manières de s'exprimer et au lieu de dire "les pécheurs ne vont pas en Enfer car Dieu leur a pardonné mais ils doivent cependant retourner sur terre et être des prêtres" tu vois il n'y a pas marqué "réincarnation" mais tout homme doté d'un soupçon d'intelligence va comprendre que "retourner sur terre " = se réincarner".

D'accord ?

Auteur : in GOD we hope
Date : 20 avr.19, 22:54
Message :

a écrit :Vérité captive

Si la vérité est captive a Lui n'est point la faute,mais a ses ennemis.

Auteur : dan26
Date : 21 avr.19, 06:56
Message :

prisca a écrit : 20 avr.19, 21:10 Cela veut dire que dans le langage, il y a plusieurs manières de s'exprimer et au lieu de dire "les pécheurs ne vont pas en Enfer car Dieu leur a pardonné mais ils doivent cependant retourner sur terre et être des prêtres" tu vois il n'y a pas marqué "réincarnation" mais tout homme doté d'un soupçon d'intelligence va comprendre que "retourner sur terre " = se réincarner".

D'accord ?

non désolé pas du tout !!!
parce que l'on peut comprendre aussi , qu'ils vont ressusciter , revenir , etc etc . Donc je confirme ce que je te disais au départ, tu ne fais qu’interpréter (comme beaucoup), afin de trouver dans ces vieux textes ce qui te convient .

D'où ma définition de ces vieux textes "de fabuleux révélateur psy". tu confirmes donc ce que je te disais, rien n'est ecrit en clair tout n'est qu’interprétations .

Tu démontre involontairement ce que tu refuses d'admettre et que je vous explique régulièrement . As tu vu comme je te le montrais (avec mon interprétation ) la recette de la choucroute dans la bible ?

amicalement

Auteur : prisca
Date : 22 avr.19, 00:40
Message :

prisca a écrit : Cela veut dire que dans le langage, il y a plusieurs manières de s'exprimer et au lieu de dire "les pécheurs ne vont pas en Enfer car Dieu leur a pardonné mais ils doivent cependant retourner sur terre et être des prêtres" tu vois il n'y a pas marqué "réincarnation" mais tout homme doté d'un soupçon d'intelligence va comprendre que "retourner sur terre " = se réincarner".

D'accord ?

Dan26 a écrit : non désolé pas du tout !!!
parce que l'on peut comprendre aussi , qu'ils vont ressusciter , revenir , etc etc . Donc je confirme ce que je te disais au départ, tu ne fais qu’interpréter (comme beaucoup), afin de trouver dans ces vieux textes ce qui te convient .

D'où ma définition de ces vieux textes "de fabuleux révélateur psy". tu confirmes donc ce que je te disais, rien n'est ecrit en clair tout n'est qu’interprétations .

Tu démontre involontairement ce que tu refuses d'admettre et que je vous explique régulièrement . As tu vu comme je te le montrais (avec mon interprétation ) la recette de la choucroute dans la bible ?

amicalement

Je pense que tu es de mauvaise foi, car oui ils vont ressusciter au Ciel les pécheurs, et ils vont revenir sur terre comme tu le dis, mais lorsqu'on revient du Ciel sur terre, est ce que "prendre incarnation (ou chair)" pour un esprit qui part du Ciel pour revenir sur terre cela ne s'appelle pas = réincarnation ?


Deux choses l'une.

Ou tu es de bonne foi et on continue de discuter ensemble, ou alors tu es de mauvaise foi et tu vas discuter avec les autres mais plus avec moi.

Auteur : dan26
Date : 22 avr.19, 06:22
Message :

a écrit :prisca a dit
Je pense que tu es de mauvaise foi, car oui ils vont ressusciter au Ciel les pécheurs, et ils vont revenir sur terre comme tu le dis, mais lorsqu'on revient du Ciel sur terre, est ce que "prendre incarnation (ou chair)" pour un esprit qui part du Ciel pour revenir sur terre cela ne s'appelle pas = réincarnation ?

tu mélanges tout métempsychose , et résurrection , et réincarnation . reprends le fil du thème STP .
je rappelles que tu osais "chaque homme est là depuis le début de cette humanité, dire cela " ce qui est un non sens , que tu as osé expliqué par la métempsychose ces ames qui passent d'un corps à l'autre !!!

a écrit :Deux choses l'une.
Ou tu es de bonne foi et on continue de discuter ensemble, ou alors tu es de mauvaise foi et tu vas discuter avec les autres mais plus avec moi.

Qu'appelles tu la bonne et la mauvaise foi ?

Je ne fais qu'exprimer ce que j'ai connu quand j'étais croyant, et te montrer tes contradictions , qui sont flagrantes , et effrayantes .

amicalement

Auteur : prisca
Date : 22 avr.19, 06:43
Message : La bible est éloquente du point de vue de la réincarnation.

Je t'ai demandé si tu voulais avoir les informations sur ce sujet, tu m'as dit qu'à une seule condition, qu'il y ait le mot "réincarnation" dans la Bible

Je te réponds qu'il y a des formes dialectiques qui disent "réincarnation" et qu'il faut en tenir compte

Tu réponds toujours non il faut qu'il y ait le mot pour appeler "un chat, chat".

Lorsque je te parle des prêtres qui doivent revenir tu dis : "Dan26 a écrit :
non désolé pas du tout !!!
parce que l'on peut comprendre aussi , qu'ils vont ressusciter , revenir , etc etc . Donc je confirme ce que je te disais au départ, tu ne fais qu’interpréter (comme beaucoup), afin de trouver dans ces vieux textes ce qui te convient ."

Ils vont ressusciter où ? Je t'ai répondu qu'ils ressusciteront, et ou ? et bien sur terre ils ressusciteront >>> oui <<< et ils seront emmenés dans le Ciel puisque la Bible le dit, mais là puisqu'il y a des subdivisions 1/ Les morts ressuscitent, sont emmenés dans le Ciel, réchappent à la seconde mort MAIS ils sont jugés et ils doivent revenir sur terre, tandis que 2/ Les vivants ressuscitent et restent pour l'éternité au Ciel, ils sont sauvés.


Tu comprends le processus ?

Donc une fois ressuscités, ils s'entendent dire la sentence "REPARTEZ" car vous devrez être des prêtres SUR LA TERRE.

Lorsque ceux qui ont revêtu l'immortalité et doivent cependant revenir sur terre, ils perdent leur immortalité, et leur esprit s'INCARNE DE NOUVEAU...

Ca s'appelle = la réincarnation lorsqu'on s'incarne de nouveau sur terre.

Auteur : dan26
Date : 22 avr.19, 08:21
Message :

a écrit :prisca a dit
La bible est éloquente du point de vue de la réincarnation.
Je t'ai demandé si tu voulais avoir les informations sur ce sujet, tu m'as dit qu'à une seule condition, qu'il y ait le mot "réincarnation" dans la Bible

je t'ai seulement demander d'eviter d'interpréter , car je connais trop vos méthodes .

a écrit :Je te réponds qu'il y a des formes dialectiques qui disent "réincarnation" et qu'il faut en tenir compte
Tu réponds toujours non il faut qu'il y ait le mot pour appeler "un chat, chat".

je t'ai prévenu au départ, par l'interprétation on peut faire dire n'importe quoi à un texte .

a écrit :Lorsque je te parle des prêtres qui doivent revenir tu dis : "Dan26 a écrit :
non désolé pas du tout !!!

Je rappelle que tu parlais de pretres catholiques !!!

a écrit :Ils vont ressusciter où ? Je t'ai répondu qu'ils ressusciteront, et ou ? et bien sur terre ils ressusciteront >>> oui <<< et ils seront emmenés dans le Ciel puisque la Bible le dit, mais là puisqu'il y a des subdivisions 1/ Les morts ressuscitent, sont emmenés dans le Ciel, réchappent à la seconde mort MAIS ils sont jugés et ils doivent revenir sur terre, tandis que 2/ Les vivants ressuscitent et restent pour l'éternité au Ciel, ils sont sauvés.

EFFRAYANT de tenir de tels propos au 21 eme siècle désolé de te le dire

a écrit :Tu comprends le processus ?

je comprends juste que tu crois à cela .

a écrit :Donc une fois ressuscités, ils s'entendent dire la sentence "REPARTEZ" car vous devrez être des prêtres SUR LA TERRE.

c'est marqué où ?

a écrit :Lorsque ceux qui ont revêtu l'immortalité et doivent cependant revenir sur terre, ils perdent leur immortalité, et leur esprit s'INCARNE DE NOUVEAU...

là aussi tu lis cela où ?

a écrit :Ca s'appelle = la réincarnation lorsqu'on s'incarne de nouveau sur terre.

A part dans les hopitaux psy, as tu vu beaucoup de personnes qui se disent réincarnées ?

Amicalement

Auteur : prisca
Date : 22 avr.19, 09:03
Message : Tu peux éviter de citer chaque portion de phrase, le dialogue en devient pénible.

Nous sommes obligés d'interpréter car il faut que tu comprennes que la foi s'alimente au mérite et si tout est clairement énoncé, où est le mérite.

Tu comprends ?

L'interprétation c'est vrai est presque toujours sujet à controverse parce que les gens expriment ce qu'au fond eux veulent comprendre.

Mais lorsque nous sommes face à des versets qui dit explicitement "des sacrificateurs vont sur la terre" là le langage est clair = ils vont sur la terre.

Mais comme depuis toujours l'interprétation de la Bible a été affaire des prêtres, jamais ils n'ont voulu qu'on dise d'eux qu'ils furent des pécheurs pardonnés et mis en sursis par une chance Miséricordieuse, alors ils ont mis de côté ce verset, et d'autres aussi.

Afin de les pointer du doigt Dieu a créé tout un Epitre, l'Epitre aux Romains 1 car les Romains ce sont eux, et ils sont mis à mal par Dieu "ils sont des menteurs". (vérité captive).

Donc si tu arrives à comprendre cela tu peux te dire que par exemple la réincarnation qui ne fait pourtant pas l'ombre d'un doute puisqu'il est dit en clair "les sacrificateurs vont sur la terre" est une réalité que les prêtres ont aussi caché.

Ils ont caché ceci dans le but de ne pas se mettre eux mêmes comme étant d'ex criminels puisque des pécheurs pardonnés sont de toutes les catégories et s'ils avaient divulgué l'existence de la réincarnation, cela veut dire que eux, en tant qu'individus n'ont pas de valeur puisqu'ils sont aujourd'hui prêtre en France et ils peuvent être des prêtres relégués au fin fond du Cameroun, alors qu'ils sont par exemple des cardinaux de prestige, comme un Cardinal à Rome, et ils comptent bien laisser postérité, avoir leur nom inscrit en toutes lettres au Panthéon, donc ils alimentent l'individualité et écartent la réincarnation, qui elle c'est vrai te semble être du domaine de croyances alternatives, mais c'est faux, parce que tout dans la Bible concoure à te faire comprendre qu'elle est le pilier de la foi car en une vie, un homme n'a pas toutes ses chances, il peut naitre en Amazonie par exemple et puis il va se voir refuser le Paradis parce qu'il n' a pas cru en Jésus ?

Ca c'est l'évidence de la réalité de la réincarnation sur le point de vue de la réflexion, mais sur le plan de son existence dans les écritures elle s'exprime, la réincarnation, ne serait ce que lorsque Paul dit que lorsqu'il vivait du temps de Moise, il était un homme avec de la convoitise, et puis lorsque Moise a dit que la convoitise est un péché, Paul s'est dit combien il a dû pécher car il a dû faire beaucoup de péchés de convoitises.

D'autre part, toujours Paul, je te laisse lire et me dire :

17 "Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur."

Paul parle
Paul dit que lui >> vivant << resté --- sera emmené sur les nuées ---- à la rencontre de Jésus dans les airs.


Réponds moi toujours si tu le veux = comment Paul peut être vivant dans notre futur ?


UN PECHEUR PARDONNE EST TOUT HOMME LAMBDA ------>>>> DES GENS IGNOBLES SONT PARDONNES ILS RECHAPENT A LA SECONDE MORT et ils doivent être des prêtres, mais les prêtres n'aiment pas que les gens puissent savoir qu'ils aient pu être DES GENS IGNOBLES auparavant car les prêtres se prennent pour des SAINTS alors qu'ils sont bien loin de l'être puisque par leur attitude grotesque d'homosexualité ils montrent qu'ils sont pire que des malfrats de grand chemin.

Auteur : dan26
Date : 23 avr.19, 23:05
Message :

a écrit :prisca a dit
Tu peux éviter de citer chaque portion de phrase, le dialogue en devient pénible.

tu as peut etre raison , mais je fais cela car en répondant globalement on me reprochait souvent de me défiler sur certains points.

a écrit :Nous sommes obligés d'interpréter car il faut que tu comprennes que la foi s'alimente au mérite et si tout est clairement énoncé, où est le mérite.
Tu comprends ?
L'interprétation c'est vrai est presque toujours sujet à controverse parce que les gens expriment ce qu'au fond eux veulent comprendre.

Ce qui pour information correspond parfaitement à ce que je vous explique régulièrement à savoir .
"Les textes que les croyants prennent pour sacrés , sont de fabuleux révélateur psy". rien de plus . Ils permettent par l'interprétation de faire ressortir ce que le croyant à le plus profond d’enfoui en lui même . Je confirme . Raison pour laquelle je dis que l'interprétation n'a aucune valeur historique , mais lié au psyché de celui qui a besoin de croire . Dans le cas de livres que les croyants considerent sacrés bien sûr

a écrit :Mais lorsque nous sommes face à des versets qui dit explicitement "des sacrificateurs vont sur la terre" là le langage est clair = ils vont sur la terre.

Cela peut vouloir dire aussi qu'ils vont faire du proselytisme sur toute la terre , sans tenir compte de métempsychose .

a écrit :Mais comme depuis toujours l'interprétation de la Bible a été affaire des prêtres, jamais ils n'ont voulu qu'on dise d'eux qu'ils furent des pécheurs pardonnés et mis en sursis par une chance Miséricordieuse, alors ils ont mis de côté ce verset, et d'autres aussi.

non désolé de te contredir seulement depuis le 15ems siècle, où la bible a été vulgarisée , et lue de tous grâce à l'imprimerie .

a écrit :Afin de les pointer du doigt Dieu a créé tout un Epitre, l'Epitre aux Romains 1 car les Romains ce sont eux, et ils sont mis à mal par Dieu "ils sont des menteurs". (vérité captive).

dieu si il existe ne peut créer un épitre , cela ne veut rien dire

a écrit :Donc si tu arrives à comprendre cela tu peux te dire que par exemple la réincarnation qui ne fait pourtant pas l'ombre d'un doute puisqu'il est dit en clair "les sacrificateurs vont sur la terre" est une réalité que les prêtres ont aussi caché.

je viens de te prouvuer le contraire , il n'est pas dit que les pretres vous se réincarner . tu interprètes en fonction de ce que tu as envi de croire .Et pour moi ces pratiques sont inadmissibles .

a écrit :Ils ont caché ceci dans le but de ne pas se mettre eux mêmes comme étant d'ex criminels puisque des pécheurs pardonnés sont de toutes les catégories et s'ils avaient divulgué l'existence de la réincarnation, cela veut dire que eux, en tant qu'individus n'ont pas de valeur puisqu'ils sont aujourd'hui prêtre en France et ils peuvent être des prêtres relégués au fin fond du Cameroun, alors qu'ils sont par exemple des cardinaux de prestige, comme un Cardinal à Rome, et ils comptent bien laisser postérité, avoir leur nom inscrit en toutes lettres au Panthéon, donc ils alimentent l'individualité et écartent la réincarnation, qui elle c'est vrai te semble être du domaine de croyances alternatives, mais c'est faux, parce que tout dans la Bible concoure à te faire comprendre qu'elle est le pilier de la foi car en une vie, un homme n'a pas toutes ses chances, il peut naitre en Amazonie par exemple et puis il va se voir refuser le Paradis parce qu'il n' a pas cru en Jésus ?

excuse moi mais c'est vraiment n'importe quoi , on n'est pas chrétien dé la naissance , on le devient ensuite en fonction du lieu, et de son environnement . Pour preuve incontestable on n'a jamais vu naitre un chretien dans une famille animiste au fin fond de l'Amazonie .Tu as le droit d'etre crédule , mais pas de dire n'importe quoi excuse moi

a écrit :D'autre part, toujours Paul, je te laisse lire et me dire :
17 "Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur."
Paul parle
Paul dit que lui >> vivant << resté --- sera emmené sur les nuées ---- à la rencontre de Jésus dans les airs.
Réponds moi toujours si tu le veux = comment Paul peut être vivant dans notre futur ?

donc pour toi, du moment que c'est écrit il y a 1949 ans par un auteur inconnu c'est vrai .
Rassure moi tu est sérieuses ou tu rigoles ?
Je rappelle que sur 14 epitres seul 10 sont peut etre de paul , et que ces epitres n'ont été rassemblé qu'en 140 dans l'Apostolicon de Marcion . Donc permet moi de douter sérieusement de leurs origines

a écrit :UN PECHEUR PARDONNE EST TOUT HOMME LAMBDA ------>>>> DES GENS IGNOBLES SONT PARDONNES ILS RECHAPENT A LA SECONDE MORT et ils doivent être des prêtres, mais les prêtres n'aiment pas que les gens puissent savoir qu'ils aient pu être DES GENS IGNOBLES auparavant car les prêtres se prennent pour des SAINTS alors qu'ils sont bien loin de l'être puisque par leur attitude grotesque d'homosexualité ils montrent qu'ils sont pire que des malfrats de grand chemin.

Et tu oses dire que ces paroles sont sources de sagesses !!rassure moi tu es sérieuse ?.
tu crois vraiment à cela ?
Amicalement

Auteur : prisca
Date : 24 avr.19, 21:56
Message : Je t'explique le processus.


A la fin des temps, Jésus est sur les nuées, et au son de la trompette, à son signal si tu préfères, la trompette retentit et 1/ Les pécheurs du monde entier ressuscitent d'abord. "Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement..


Car comme tu le vois écrit : "Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans."

Donc par la même occasion tu vois écrit : "seconde mort" à laquelle les pécheurs réchappent, et que représente la seconde mort ? "Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort."

Donc tu vois que la seconde mort c'est ce que méritent tous ces gens iniques mais qui en somme sont des pécheurs, donc "des morts" aussi mais pourquoi sont ils distingués des autres morts ? (morts=pécheurs)

Ils sont distingués parce qu"il y a 2 catégories de "morts" (pécheurs) eux qui n'ont pas été marqués de la marque de la bête sur le front par les anges donc ils ont été préservés de la seconde mort, mais les autres morts eux, ne reviennent pas à la vie, ils sont jetés dans l'étang de feu parce qu'ils ont adoré eux la bête et son image et ils ont la marque de la bête sur le front. "Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans. 5 Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection. 6 Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans."


Pour savoir comment sont catégorisés les morts, il faut voir plus loin.

Donc les morts sont en deux groupes, "les morts ou pécheurs" blanchis dans le sang de l'agneau c à d qui ont été rachetés par le sang versé de Jésus sont "les morts" de la 1ère resurrection qui ont réchappé à la seconde mort qui elle est destinée à d'autres pécheurs qui ont pour caractéristique d'avoir adoré la bête au lieu de Dieu, donc tu comprends que les pécheurs sont pardonnés et réchappent à la seconde mort, ils sont ressuscités sur terre, partent pour le Ciel et se tiennent debout devant le trône de Dieu vêtus de cette robe blanche symbole de leur pureté, car rachetés, et ils ont des palmes dans leurs mains c à d qu'ils tiennent dans leur main la "palme des martyrs" donc les pécheurs du monde entier sont des martyrs car du fait que les autres morts (ceux de la seconde mort) les ont mal enseignés, ils ont perdu l'occasion d'aller au Paradis  "Après cela, je regardai, et voici, il y avait une grande foule, que personne ne pouvait compter, de toute nation, de toute tribu, de tout peuple, et de toute langue. Ils se tenaient devant le trône et devant l'agneau, revêtus de robes blanches, et des palmes dans leurs mains."


Note au passage qu'il y a les âmes de ceux qui ont été décapités à cause du témoignage de Jésus c à d que Jésus les a montré du doigt et les a désignés coupable, et leurs têtes sont tombées, comme tu connais l'expression "des têtes qui tombent" c à d des coupables qui sont débusqués alors qu'ils avaient le beau rôle, tout se renverse, ils sont maintenant du côté des malfrats. "Ainsi les derniers seront les premiers, et les premiers seront les derniers."

Pour la résurrection des MORTS et des VIVANTS

Ce verset le dit :

Jean 5:29
"et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement."


Donc

1/ Les pécheurs ressuscitent pour leur Jugement >>> la sentence

2/ Les non pécheurs ressuscitent pour la Vie Éternelle >>> ils ne sont pas jugés, ils sont jugés d'avance lorsqu'ils sont sur terre, ils partent directement pour le Paradis.


Il reste à te dire

1/ Qui sont les morts destinés à la seconde mort

2/ Qu'est ce que la seconde mort

3/ Que deviennent tous les pécheurs qui ressuscitent pour leur Jugement



1/ Les morts destinés à la seconde mort sont ceux qui ne sont pas soumis au Pardon de Dieu car ils ont commis des péchés impardonnables. (voir le sujet sur le blasphème contre l'Esprit Saint)

2/ La seconde mort = "Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu." et l'étang de feu = la Géhenne = la terre "Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui."

3/ Les pécheurs qui ont ressuscité les premiers vont >> "Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans."


Donc tous les pécheurs sur notre terre seront les prêtres de demain, et nos prêtres d'aujourd'hui furent les pécheurs d'hier.

Auteur : dan26
Date : 25 avr.19, 03:15
Message :

a écrit :prisca a dit
Je t'explique le processus.
A la fin des temps, Jésus est sur les nuées, et au son de la trompette, à son signal si tu préfères, la trompette retentit et 1/ Les pécheurs du monde entier ressuscitent d'abord. "Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement..

"les morts en christ" cela ne veut strictement rien dire . De plus cela met de coté toutes les autres croyances imaginées bien avant le christianisme ce qui dépasse la logique, et la raison . C'st n'importe quoi excuse moi

a écrit :Donc par la même occasion tu vois écrit : "seconde mort" à laquelle les pécheurs réchappent, et que représente la seconde mort ? "Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort."

la seconde mort là aussi ne veut rien dire désolé

a écrit :Donc tu vois que la seconde mort c'est ce que méritent tous ces gens iniques mais qui en somme sont des pécheurs, donc "des morts" aussi mais pourquoi sont ils distingués des autres morts ? (morts=pécheurs)

excuses moi mais tu dis vraiment n'importe quoi . c'est EFFRAYANT ce que tu dis !!
Rapidement et simplement : c'est ecrit c'est donc vrai !!Sans chercher plus à comprendre !!
Pour information l'Apocalypse , et le millénarisme, à pour origine l'Apocalypse de cerinthe , hérsiarque du premier siècle , qui a été copié et christianisé très tardivement, et accepté dans le canon de l'ECR que très très tard. Les apocalypses car il y en avait de nombreuses avant 70, etaient des textes qui exhortaient sous couvert à se soulever contre les romains, qui occupaient la Palestine. Donc désolé rien de divin, et de plus facile à prouver .
evangile dit de jean ecrit ( 4 générations après les faits imaginés ) seulement au début du second siècle par un auteur inconnu . Et avec de tels textes tu oses dire "c'est ecrit c'est donc vrai "!!désolé je ne puis te suivre dans ton délire .

amicalement

Auteur : prisca
Date : 26 avr.19, 07:50
Message :

prisca a écrit : Je t'explique le processus.
A la fin des temps, Jésus est sur les nuées, et au son de la trompette, à son signal si tu préfères, la trompette retentit et 1/ Les pécheurs du monde entier ressuscitent d'abord. "Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement..

Dan26 a écrit : "les morts en christ" cela ne veut strictement rien dire . De plus cela met de coté toutes les autres croyances imaginées bien avant le christianisme ce qui dépasse la logique, et la raison . C'st n'importe quoi excuse moi

Tu as raison de dire que "les morts en Christ" cela ne veut rien dire, mais "les morts en Christ ressuscitent" oui là c'est français et cela veut dire que "les morts (les pécheurs) par Christ" (car "en" a pour synonyme >>" par" et "par" a pour synonyme "grâce" >> donc) "les morts grâce au Christ ressuscitent" et là c'est français mais de plus nous comprenons le RACHAT DES PECHEURS PAR JESUS.

Auteur : dan26
Date : 26 avr.19, 08:21
Message :

a écrit :prisca a dit
Tu as raison de dire que "les morts en Christ" cela ne veut rien dire, mais "les morts en Christ ressuscitent" oui là c'est français et cela veut dire que "les morts (les pécheurs) par Christ" (car "en" a pour synonyme >>" par" et "par" a pour synonyme "grâce" >> donc) "les morts grâce au Christ ressuscitent" et là c'est français mais de plus nous comprenons le RACHAT DES PECHEURS PAR JESUS.

donc en clair "il fallait dire les personnes qui meurent et qui croient en JC vont ressusciter ", d'après le christianisme . La preuve c'est ecrit dans Jean 3-16 confirmé dans 20-31.
Pourquoi encore faire compliqué , alors que pour une fois c'est ecrit en clair dans la bible NT Jean ?
.
Mais ce n'est qu'une déclaration de foi , qui ne concerne que ceux qui sont chrétiens et y croient .
Ce n'est pas une vérité universelle

amicalement

Auteur : prisca
Date : 26 avr.19, 21:01
Message :

prisca a écrit : Tu as raison de dire que "les morts en Christ" cela ne veut rien dire, mais "les morts en Christ ressuscitent" oui là c'est français et cela veut dire que "les morts (les pécheurs) par Christ" (car "en" a pour synonyme >>" par" et "par" a pour synonyme "grâce" >> donc) "les morts grâce au Christ ressuscitent" et là c'est français mais de plus nous comprenons le RACHAT DES PECHEURS PAR JESUS.

Dan26 a écrit : donc en clair "il fallait dire les personnes qui meurent et qui croient en JC vont ressusciter ", d'après le christianisme . La preuve c'est ecrit dans Jean 3-16 confirmé dans 20-31.
Pourquoi encore faire compliqué , alors que pour une fois c'est ecrit en clair dans la bible NT Jean ?
.
Mais ce n'est qu'une déclaration de foi , qui ne concerne que ceux qui sont chrétiens et y croient .
Ce n'est pas une vérité universelle

amicalement

Tu as cité ces versets qui signifient que celui qui croit en Jésus sera "un vivant" au Jugement Dernier.


Jean 3 - 16 "Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle"

Jean 20- 31" Mais ces choses ont été écrites afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et qu'en croyant vous ayez la vie en son nom."

Mais Thessaloniciens c'est autre chose, car cette Epitre parle du jour où Jésus vient de nouveau et où chacun sera rétribué selon le Jugement de Dieu, et là il est question "des morts" où tous les pécheurs de la terre ressuscitent les premiers sur terre, comme Jésus a ressuscité, qui partent dans le Ciel, et après il est question "des vivants" soit tous les non pécheurs de la terre dont Paul fait partie qui ressuscitent les seconds sur terre, comme Jésus a ressuscité, qui partent dans le Ciel, et tous ensembles "morts et vivants" ce qui signifie "pécheurs et non pécheurs" iront se tenir devant le trône de Dieu vêtus de robes blanches, la grande foule qui représente l'humanité entière sauf ceux qui ne ressuscitent pas, ce sont les autres morts, ceux qui ne reviennent pas à la vie durant mille ans parce qu'ils décèdent dans le feu sur la terre, eux, car c'est cela l'étang de feu, notre fin du monde, il n'y a que ceux qui ont la marque de Jésus sur le front (pécheurs non exposés au blasphème contre l'Esprit Saint et les non pécheurs) qui eux ne souffriront pas des flammes car consigne est laissé aux anges de les préserver.

Le blasphème contre l'Esprit Saint ce sont tous les prêtres et soeurs catholiques qui l'ont proféré y compris bien sûr cardinaux archevêques évêques etc ..... car alors que Dieu leur a donné la connaissance en esprit eux n'ont pas voulu la divulguer, ils l'ont gardé captive, et ainsi ils ont renié Jésus et Jésus les renie.

Auteur : dan26
Date : 27 avr.19, 04:49
Message :

a écrit : prisca a dit
Tu as cité ces versets qui signifient que celui qui croit en Jésus sera "un vivant" au Jugement Dernier.

que dis tu là !!!"ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle"
tu oublies la promesse réconfortante de la vie eternelle .

a écrit :Mais Thessaloniciens c'est autre chose, car cette Epitre parle du jour

mais que viens faire une epitre dans notre échange , je te parle de Jean tu réponds epitre . Tu es en train de montrer (comme je le dis souvent )que l'on trouve tout et n'importe quoi dans ces vieux textes . Il suffit e chercher ce qui convient à celui qui a besoin de croire merci .
voir mon message du mercredi 25 à 15 heures je ne peux te suivre dan ce délire . Excuse moi
amicalement

Auteur : prisca
Date : 27 avr.19, 05:36
Message : Tu es de mauvaise foi.

Jean 3 - 16 "Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle"

Jean 20- 31" Mais ces choses ont été écrites afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et qu'en croyant vous ayez la vie en son nom."


Ceux qui croiront en Jésus vivront.

L'Epitre de Thessaloniciens est au centre de notre échange, tu as rajouté Jean pour dévoyer l'Epitre.

Thessaloniciens dit que TOUS LES PECHEURS DU MONDE ENTIER SONT PARDONNES GRACE A JESUS ET ILS RESSUSCITENT CAR ILS NE VONT PAS DANS L'ETANG DE FEU QUI AURAIT DU LEUR ETRE NORMALEMENT DESTINE.

ILS DOIVENT CEPENDANT REVENIR EN TANT QUE PRETRES CHRETIENS SUR LA TERRE NOUVELLE. ILS PERISSENT CAR REVENIR SUR TERRE C'EST MOURIR CAR VIVRE C'EST ALLER A LA VIE ETERNELLE - OR ILS NE VONT PAS A LA VIE ETERNELLE MAIS SUR TERRE ENCORE.


Thessaloniciens dit que TOUS LES NON PECHEURS RESSUSCITENT POUR LA VIE ETERNELLE.

Donc Jean énonce de quelle manière se rendre VIVANTS et Thessaloniciens énoncent les dispositions de la FIN DES TEMPS.

Auteur : dan26
Date : 27 avr.19, 06:55
Message :

a écrit :prisca a dit
Tu es de mauvaise foi.

Alors là bravo ma chère prisca , dire à un athée de raison "tu es de mauvaise foi" il faut oser .

Je vais donc te répondre toi "tu sembles" etre de trop bonne foi !!!

Je confirme tu ne fais qu’interpréter afin de confirmer ce que tu aimes croire . Raison pour laquelle je considère que ces vieux textes sont de fabuleux révélateurs psy .
Il suffit d'y croire fortement

Amicalement

Auteur : prisca
Date : 07 juin19, 22:35
Message : Epitre aux Romains 1




Dieu manifeste sa colère, Dieu révèle sa colère par l'entremise de cette épître de Paul, donc cette Epitre est révélatrice de la colère de Dieu contre "toute impiété" ce qui veut dire contre tous signes de trahison de la piété, de la foi, et contre "toute injustice" ce qui veut dire contre toutes formes de malversation conduisant à......... car il s'agit de "toute injustice d'hommes retenant la vérité captive" .... donc toutes formes de malversation conduisant donc à mentir.

Dieu est en colère car parmi les hommes, il y a des hommes qui montrent une foi mauvaise, une foi indigne, et en faisant quoi donc ? En détournant la Parole de Dieu car ils gardent prisonnière la vérité sur la Parole de Dieu, et à la place, ils disent du mensonge.

Il s'agit de la Parole de Dieu car les versets plus loin le disent.

Il s'agit maintenant de savoir qui ils sont ces hommes ?



Ils sont des hommes à qui Dieu parle, et de quelle manière ? Dans leur esprit, Dieu leur parle pour les éclairer sur la Bible, sans qu'ils se disent "Dieu me parle" car c'est en toute subtilité, ils sont, comme nous dirions "inspirés" pour comprendre toute la Bible.

Quel genre de personnes peut se prétendre "inspiré" par Dieu ?

Les prêtres bien évidemment.

Auteur : prisca
Date : 15 juil.19, 01:00
Message : Rien à dire dans ce sujet ?


Dieu nous dit qu'il y a des menteurs qui font mourir les âmes et vous vous dormez ?