Auteur : omar13
Date : 08 sept.19, 21:08
Message : Les chrétiens, sont ici, a répéter toujours que Dieu a fait une nouvelle alliance avec jesus christ ?????
Il s'agit d'un mensonge, et pour le démontrer, je ne vais pas citer le noble pour ne pas donner aux chrétiens la possibilité de me dire qu'ils n'y croient pas a ce que Allah a fait descendre sur son prophete Mohamed saws.

la réponse a ce mensonge , se trouve dans la Thora, précisément dans la genèse:

Genèse 11:10-25:18 Segond 21 (SG21)
Histoire d’Abraham 11.10–25.18

9 Dieu dit à Abraham: «Quant à toi, tu garderas mon alliance, toi et tes descendants après toi au fil des générations. 10 Voici quelle est mon alliance, celle que vous garderez entre moi et vous, ainsi que ta descendance après toi: tout garçon parmi vous sera circoncis. 11 Vous vous circoncirez[q] et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous. 12 A l'âge de 8 jours, tout garçon parmi vous sera circoncis, et ce à chacune de vos générations, qu'il soit né chez toi ou qu'il ait été acheté à un étranger, en dehors de ta descendance. 13 On devra circoncire celui qui est né chez toi et celui que tu as acheté. Mon alliance sera inscrite dans votre chair comme une alliance perpétuelle. 14 Un homme incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans son corps, sera exclu de son peuple: il aura violé mon alliance.»

Un homme incirconcis aura violé mon alliance???????
mais les chrétiens sont des hommes incirconcis, c'est a dire qu'ils ont tous violé l'alliance établie entre Allah et son prophete Abraham????

l'explication a cette violation de la Loi, existe toujours dans la bible, puisque le faux apôtre Paul, c'est lui qui s'est inventé un évangile différent de celui qu'avait jesus, en l’appelant, l'évangile des incirconcis, tandis que celui de jesus christ est pour les circoncis.

Dans la bible, on parle de deux évangiles différents:

Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »

on parle deux évangile:

- évangile pour les circoncis,
-évangiles pour les incirconcis;

Les gens qui ont l'évangiles de Paul, et qui ne sont pas circoncis, n'ont rien a avoir avec l'ensegnement pour lequel jesus christ a été envoyé.

Les chrétiens d'aujourd'hui, sont des païens, exactement comme au temps de jesus, puisque ce dernier avait laissé écrit de ne pas aller chez les païens:

Matthieu 10
5 Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes: N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains; 6 allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël. 7 Allez, prêchez, et dites: Le royaume des cieux est proche.

Paul se vante d’être l’apôtre des païens:
Romains 11/13 [ Paul dit ]
« Or je vous le dis à vous, les païens, je suis bien l'apôtre des païens et je glorifie mon ministère »

pour ceux qui n'ont pas compris encore ce qui s'est passé, le faux apôtre Paul, c'est nominé tout seul comme apôtres des païens

.

Pauvres amis chrétiens, les romains, vous ont mis dans une situation que personne ne vous envies

bon courage.

Auteur : Athanase
Date : 08 sept.19, 22:11
Message :

omar a écrit : pour ceux qui n'ont pas compris encore ce qui s'est passé, le faux apôtre Paul, c'est nominé tout seul comme apôtres des païens .

oui enfin Paul participe au concile de Jérusalem avec les autres apôtres, s'il n'avait pas été reconnu par ses pairs il en aurait été exclu vertement… voire pire.

a écrit : Actes 15:
12 Toute la multitude garda le silence, puis on écouta Barnabé et Paul exposer tous les signes et les prodiges que Dieu avait accomplis grâce à eux parmi les nations.
13 Quand ils eurent terminé, Jacques prit la parole et dit : « Frères, écoutez-moi.
14 Simon-Pierre vous a exposé comment, dès le début, Dieu est intervenu pour prendre parmi les nations un peuple qui soit à son nom.
15 Les paroles des prophètes s’accordent avec cela, puisqu’il est écrit :
16 Après cela, je reviendrai pour reconstruire la demeure de David, qui s’est écroulée ; j’en reconstruirai les parties effondrées, je la redresserai ;
17 alors le reste des hommes cherchera le Seigneur, oui, toutes les nations sur lesquelles mon nom a été invoqué, – déclare le Seigneur, qui fait ces choses
18 connues depuis toujours.
19 Dès lors, moi, j’estime qu’il ne faut pas tracasser ceux qui, venant des nations, se tournent vers Dieu,
20 mais écrivons-leur de s’abstenir des souillures des idoles, des unions illégitimes, de la viande non saignée et du sang.

Auteur : omar13
Date : 08 sept.19, 22:28
Message :

Athanase a écrit : 08 sept.19, 22:11

oui enfin Paul participe au concile de Jérusalem avec les autres apôtres, s'il n'avait pas été reconnu par ses pairs il en aurait été exclu vertement… voire pire.

tous les apôtres, ont été tué, et/ou exilés, et leur écrit existent parmi les livres exclu du NT en 325 par le Roi païens Constantin et figurent parli les Apocryphes (c'est a dire cachés ou brûlés).

liste des apocryphes du NT:
Actes d'André
Actes d'André et Matthieu
Actes d'André et Paul
Actes d'André et Pierre
Actes de Barnabé
Actes de Jacques
Actes de Jean à Rome
Actes de Marc
Actes de Paul
Actes de Philippe
Actes de Pierre
Actes de Pierre et Paul du Pseudo-Marcellus
Actes de Pierre et des douze apôtres
Actes de Pilate ou Évangile de Nicodème
Actes de Thaddée
Actes de Thomas
Actes de Timothée
Actes de Tite
Apocalypse d'Étienne
1re Apocalypse de Jacques
2e Apocalypse de Jacques
1re Apocalypse de Jean
2e Apocalypse de Jean
3e Apocalypse de Jean
Apocalypse de Paul
Apocalypse de Pierre
Apocalypse de Sedrach
Apocalypse ou livre de Révélations des Esséniens
Ascension d'Isaïe
Assomption de Marie
Combat d'Adam et Ève
Correspondance de Paul avec les Corinthiens (Ac Paul X)
Compilation J de l'enfance (forme Hereford et Arundel)
Correspondance de Paul et de Sénèque
Doctrine de l'apôtre Addaï
Dormition de Marie du Pseudo-Jean
Éloge de Jean-Baptiste
Livre de la révélation d'Elkasaï
Épître des apôtres
Épître aux Laodicéens
Épître à Lentulus
Épître de Pierre à Philippe
5 Esdras
6 Esdras
Évangile de Barnabé
Évangile de Gamaliel
Évangile de Judas
Évangile de Marie
Évangile selon Philippe
Évangile de Pierre
Évangile du Pseudo-Matthieu
Évangile secret de Marc
Évangile selon Thomas
Fragments évangéliques
Histoire de l'enfance de Jésus ou évangile de l'enfance selon Thomas
Histoire de Joseph le charpentier24
Histoire de la Vierge
Homélies du Pseudo-Clément
Légende de Simon et Théonoé
Lettre de Jésus-Christ sur le dimanche
Livre de la nativité de Marie25
Livre de Thomas
Odes de Salomon
Protévangile de Jacques
Évangile de Barthélemy ou Questions de Barthélemy
Reconnaissances du Pseudo-Clément
Livre de la Résurrection de Jésus-Christ selon l'apôtre Barthélemy
Testament du Seigneur

Ces livres ont étés exclus, simplement parce qu'ils racontaient la vérité, c'est a dire que jesus, n'est pas ils de Dieu, ni Dieu et ni encore saint esprit, et qu'il n'est pas mort sur la croix........................................

Auteur : Athanase
Date : 09 sept.19, 00:35
Message : Vous faites toujours la même erreur Omar en ne voulant voir que la matérielité des textes et non leur sens.
Si les apocryphes ont été rejetés c'est surtout parce qu'ils sont, excusez-moi l'expression à coté de la plaque par rapport à la bonne nouvelle de Jésus-Christ. Ils sont en quelque sorte la manifestation de la perpétuelle résistance à l'Esprit qui ne peut accepter que les choses soient d'un abord simple au point qu'elles puissent être comprises par tous y compris, et d'abord, par les plus petits d'entre nous.
je ne veux pas m'embarquer avec vous dans des discussion à n'en plus finir qui ne vous serve qu'à noyer le poisson, retenez cependant que vous ne pouvez pas attaqué la foi chrétienne par l'extérieur en la grignotant. le faisant nous ne ferez qu'en renforcer le courant central en démontrant l'inanité des marges. car il s'agit bien de cela, ces écrits pour la plupart ne sont pas chrétiens même s'ils se disent tels et s'ils reprennent les personnages évangélques c'est souvent pour leur faire dire ou commettre le contraire de ce qu'ils ont fait ou feraient dans les circonstances citées.
je veux pour preuve ce que fait dire l'évangile de Thomas à Jésus:

a écrit :Et il a dit : " Celui qui parvient à l'interprétation de ces paroles ne goûtera point de mort !

alors que le Jésus des évangiles canonique dit:

a écrit :Matthieu 11
25En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants. 26Oui, Père, je te loue de ce que tu l'as voulu ainsi.…

d'un coté le savant qui utilise sa raison pour conquérir le salut par ses propres forces et de l'autre le pauvre qui le reçoit simplement par le simple fait qu'il reconnait le Christ comme son seigneur .
Voici la suite et la confirmation de ce que j'ai dit plus haut.

a écrit :27 Tout m’a été remis par mon Père ; personne ne connaît le Fils, sinon le Père, et personne ne connaît le Père, sinon le Fils, et celui à qui le Fils veut le révéler.
28 « Venez à moi, vous tous qui peinez sous le poids du fardeau, et moi, je vous procurerai le repos.
29 Prenez sur vous mon joug, devenez mes disciples, car je suis doux et humble de cœur, et vous trouverez le repos pour votre âme.

.
Je cite ce passage avec un réel plaisir et une profonde émotion car c'est par lui que j'ai vraiment découvert le Christ...

Auteur : omar13
Date : 09 sept.19, 03:58
Message :

Athanase a écrit : 09 sept.19, 00:35 Vous faites toujours la même erreur Omar en ne voulant voir que la matérielité des textes et non leur sens.
Si les apocryphes ont été rejetés c'est surtout parce qu'ils sont, excusez-moi l'expression à coté de la plaque par rapport à la bonne nouvelle de Jésus-Christ. Ils sont en quelque sorte la manifestation de la perpétuelle résistance à l'Esprit qui ne peut accepter que les choses soient d'un abord simple au point qu'elles puissent être comprises par tous y compris, et d'abord, par les plus petits d'entre nous.
je ne veux pas m'embarquer avec vous dans des discussion à n'en plus finir qui ne vous serve qu'à noyer le poisson, retenez cependant que vous ne pouvez pas attaqué la foi chrétienne par l'extérieur en la grignotant. le faisant nous ne ferez qu'en renforcer le courant central en démontrant l'inanité des marges. car il s'agit bien de cela, ces écrits pour la plupart ne sont pas chrétiens même s'ils se disent tels et s'ils reprennent les personnages évangélques c'est souvent pour leur faire dire ou commettre le contraire de ce qu'ils ont fait ou feraient dans les circonstances citées.
je veux pour preuve ce que fait dire l'évangile de Thomas à Jésus:
alors que le Jésus des évangiles canonique dit:
d'un coté le savant qui utilise sa raison pour conquérir le salut par ses propres forces et de l'autre le pauvre qui le reçoit simplement par le simple fait qu'il reconnait le Christ comme son seigneur .
Voici la suite et la confirmation de ce que j'ai dit plus haut.
.
Je cite ce passage avec un réel plaisir et une profonde émotion car c'est par lui que j'ai vraiment découvert le Christ...

Athanase, je te connais bien sur ce forum, et je comprend bien le grand Amour que tu as pour le jesus qui vit dans ta tète et dans ton cœur, mais je me sens, surtout après avoir lu l'alliance faite entre Dieu et le peuple d'Abraham,Genèse 11:10-25:18 Segond 21 (SG21) Histoire d’Abraham 11.10–25.18 , je suis désolé de t'annoncer que le vrai jésus christ n'a rien a avoir avec celui que tu as dans la tète.

je ne peux pas, ne pas te dire, que le Jésus christ dont parle les livres divins et une personne et celui qui vit en toi, et peut être dans d'autres chrétiens, c'est un autre jésus????? je suis vraiment navré, parce que tu mérites tout le bonheur du monde

les Romains, t'ont bien piégé.

Ps: tu parlait de la bonne nouvelle de jesus?????, sache que cette bonne nouvelle dont tu parles, et je pourrai te le prouver avec ce qui est écrit dans ta bible, n'est autre que le noble coran. jesus, a été envoyé aux juifs égarés pour les aider a se remettre sur la bonne voie, celle annoncée par Moise, mais surtout pour les préparer a devenir musulmans.

Auteur : olma
Date : 20 oct.19, 12:03
Message :

Gorgonzola a écrit : 10 sept.19, 19:40 Ce que tu ne comprends pas omar, c'est le langage de Jésus. L'Ecriture.

Que signifie pour toi la maison d'Israël..

Israël est le coeur du monde. Israël représente aussi le coeur de chaque homme. C'est le langage de Dieu. Et Jésus-Christ venu parmi son peuple, est descendu au coeur du monde, pour ce monde, pour le coeur de chaque homme. La maison d'Israël c'est la maison de Dieu pour chaque homme mais aussi le temple de Dieu qui est dans le coeur de chaque homme et Jésus-Christ s'est fait connaître pour en être le roi. A chacun de le faire régner (c'est notre choix) ou pas.
Les brebis égarées de la maison d'Israël ce sont ceux qui ne font pas régner Dieu dans leur coeur, qui y font siéger autre chose que Jésus-Christ.

32.25
Voyant qu'il ne pouvait le vaincre, cet homme le frappa à l'emboîture de la hanche; et l'emboîture de la hanche de Jacob se démit pendant qu'il luttait avec lui.
32.26
Il dit: Laisse-moi aller, car l'aurore se lève. Et Jacob répondit: Je ne te laisserai point aller, que tu ne m'aies béni.
32.27
Il lui dit: Quel est ton nom? Et il répondit: Jacob.
32.28
Il dit encore: ton nom ne sera plus Jacob, mais tu seras appelé Israël; car tu as lutté avec Dieu et avec des hommes, et tu as été vainqueur.
32.29
Jacob l'interrogea, en disant: Fais-moi je te prie, connaître ton nom. Il répondit: Pourquoi demandes-tu mon nom? Et il le bénit là.

c'est la multiplication, car la suite montre que Jacob n'a pas réélement changer de nom.

33.10
Et Jacob répondit: Non, je te prie, si j'ai trouvé grâce à tes yeux,...

33.13
Jacob lui répondit: Mon seigneur sait que les enfants sont délicat...

Auteur : Judoce
Date : 26 oct.19, 08:47
Message :

omar13 a écrit : 08 sept.19, 21:08Dans la bible, on parle de deux évangiles différents:

Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »

Pourquoi falsifiez-vous la Bible. Voici ce que la Bible dit :

au contraire, ils ont constaté que l'annonce de l'Évangile m'a été confiée pour les incirconcis (c'est-à-dire les païens), comme elle l'a été à Pierre pour les circoncis (c'est-à-dire les Juifs). (Galates 2, 7)

l'annonce de L'EVANGILE, auprès de païens a été confié par Jésus à Paul ; quand l'annonce de ce même Evangile, a été confié par Jésus à Pierre.

Parler de 2 évangiles comme vous le faites, est donc "une falsification", car il n'y a bien QU'UN SEUL EVANGILE (UNE SEULE BONNE NOUVELLE) que Jésus est venu annoncer et accomplir, dont a du témoigner Pierre auprès des Juifs, quand Paul a témoigné de cette Bonne Nouvelle annoncée par Jésus, son unique Bonne Nouvelle, auprès des païens, qui depuis la résurrection de Jésus, sont concernés eux aussi par cette Bonne Nouvelle ; païens dont font partie les musulmans, qui eux aussi sont concernés par la Bonne Nouvelle que Jésus est venu annoncer et accomplir : "le don de la Vie éternelle" (la Vie de l'Eternel, la Vie divine)

Auteur : omar13
Date : 27 oct.19, 04:10
Message : benfis, j'ai posé cette question, parce que les chrétiens disent que Paul, sur la route de damas, s’était battu contre une lumière????? en réalité, la lumière existait, mais elle n'a rien a avoir avec jesus christ, il s'agit d'une de Satan qui s’était déguisé en lumière:
2 Corinthiens 11
…13 Ces hommes-là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ. 14 Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière.

c’était le moment ou Satan, avait choisie de prendre domicile chez Paul, et c'est bien lui qui affirme, qu'un démon l'habite:

Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »

jesus, n'a jamais rencontré le faux apôtre Paul, mais la rencontre que ce dernier avait faite sur la route de Damas, c’était avec le diable qui ont projeté ensemble , comment faire égarer toi et les deux milliards de pauvres chrétiens.

Auteur : omar13
Date : 27 oct.19, 05:47
Message :

prisca a écrit : 27 oct.19, 05:14 Ce n'est pas l'annonce qui a été confiée à Paul, car l'annonce a été confiée aux 4 apôtres, Jean Luc Matthieu et Marc.

Paul a reçu mission d'énoncer un Evangile différent, puisque vous le voyez bien que tout ce que dit Paul n'est pas tiré de l'Evangile dit par les 4 apôtres.

L'Evangile de Paul lui est prophétique d'une part, et il a pour but de donner des instructions aux futurs chrétiens et aux prêtres chrétiens.

1 Timothée 1 le dit bien : l"Evangile de la Gloire du Dieu bienheureux qui lui a été confié.

Par conséquent autant nous avons à apprendre par l'Evangile dit par les 4 apôtres, que par Paul nous avons à apprendre tout autant.

Galates 2
7 Au contraire, voyant que l'Evangile m'avait été confié pour les incirconcis, comme à Pierre pour les circoncis,-

1 Timothée 1
11 conformément à l'Evangile de la gloire du Dieu bienheureux, Evangile qui m'a été confié.

il s'agit d'un autre mensonge, jesus avait un seul évangile, celui qu'il avait prêché en Galilée, Marc 1/14
« … Jésus alla dans la Galilée, prêchant l'Évangile de Dieu »en plus il n'a jamais rien confié ni aux quatre évangélistes, et ni encore au faux apôtre Paul, tout est écrit dans la bible, ceci est la preuve:

Actes 9 :7 dit : « Les hommes qui l’accompagnaient [en parlant de Paul] demeurèrent stupéfaits ; ils entendaient bien la voix, mais ils ne voyaient personne ».

Actes 22 :9 se lit comme suit : « Ceux qui étaient avec moi [Paul] virent bien la lumière, mais ils n’entendirent pas la voix de celui [Christ] qui parlait ».

À première vue, il semble y avoir contradiction entre ces deux passages. Dans Actes 9 :7, les gens qui voyageaient avec Paul ont entendu une voix mais dans 22 :9, on lit qu’ils ne l’entendirent pas.

la vérité est devant les yeux de tout le monde, le christianisme se base sur le faux.

Auteur : omar13
Date : 14 janv.20, 00:12
Message : malheureusement, les chrétiens, même s'ils croient qu'il y'a eu une nouvelle alliance, ils sont dans le tord total, puisque l'alliance faite entre Abraham et Dieu/Allah se vase sur la circoncision des enfants qui n'est pas le cas des Romains 'les païens) devenu "chrétiens":

Genèse 11:10-25:18 Segond 21 (SG21)
Histoire d’Abraham 11.10–25.18

9 Dieu dit à Abraham: «Quant à toi, tu garderas mon alliance, toi et tes descendants après toi au fil des générations. 10 Voici quelle est mon alliance, celle que vous garderez entre moi et vous, ainsi que ta descendance après toi: tout garçon parmi vous sera circoncis. 11 Vous vous circoncirez[q] et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous. 12 A l'âge de 8 jours, tout garçon parmi vous sera circoncis, et ce à chacune de vos générations, qu'il soit né chez toi ou qu'il ait été acheté à un étranger, en dehors de ta descendance. 13 On devra circoncire celui qui est né chez toi et celui que tu as acheté. Mon alliance sera inscrite dans votre chair comme une alliance perpétuelle. 14 Un homme incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans son corps, sera exclu de son peuple: il aura violé mon alliance.»

Auteur : RT2
Date : 14 janv.20, 02:17
Message :

omar13 a écrit : 14 janv.20, 00:12 malheureusement, les chrétiens, même s'ils croient qu'il y'a eu une

(Jérémie 31:31-34)  « Écoutez !, déclare Jéhovah. Un jour viendra où je ferai avec le peuple d’Israël et avec le peuple de Juda une alliance nouvelle. 32 Cette alliance ne sera pas comme celle que j’ai faite avec leurs ancêtres, le jour où je les ai pris par la main pour les faire sortir d’Égypte, “mon alliance qu’ils ont rompue, alors que moi, j’étais leur véritable maître”, déclare Jéhovah. » 33 « Car voici l’alliance que je ferai avec le peuple d’Israël après ces jours-là, déclare Jéhovah : Je mettrai ma loi au-dedans d’eux et je l’écrirai dans leur cœur. Oui, je deviendrai leur Dieu, et ils deviendront mon peuple. » 34 « Et ils n’enseigneront plus chacun son prochain et chacun son frère en disant : “Vous devez connaître Jéhovah !”, car ils me connaîtront tous, du plus insignifiant au plus important d’entre eux, déclare Jéhovah. Je pardonnerai leur faute et je ne me souviendrai plus de leur péché. »

Non, les chrétiens(au sens général donné par les médias) s'appuient sur la parole de Dieu et la personne que vous n'aimez pas a dit ceci :
(Galates 6:16) Quant à tous ceux qui vivent selon cette règle de conduite, que la paix et la miséricorde soient sur eux, oui sur l’Israël de Dieu !

Vous trouverez écho en Osée 11:1

Auteur : omar13
Date : 14 janv.20, 03:38
Message :

RT2 a écrit : 14 janv.20, 02:17
(Jérémie 31:31-34)  « Écoutez !, déclare Jéhovah. Un jour viendra où je ferai avec le peuple d’Israël et avec le peuple de Juda une alliance nouvelle. 32 Cette alliance ne sera pas comme celle que j’ai faite avec leurs ancêtres, le jour où je les ai pris par la main pour les faire sortir d’Égypte, “mon alliance qu’ils ont rompue, alors que moi, j’étais leur véritable maître”, déclare Jéhovah. » 33 « Car voici l’alliance que je ferai avec le peuple d’Israël après ces jours-là, déclare Jéhovah : Je mettrai ma loi au-dedans d’eux et je l’écrirai dans leur cœur. Oui, je deviendrai leur Dieu, et ils deviendront mon peuple. » 34 « Et ils n’enseigneront plus chacun son prochain et chacun son frère en disant : “Vous devez connaître Jéhovah !”, car ils me connaîtront tous, du plus insignifiant au plus important d’entre eux, déclare Jéhovah. Je pardonnerai leur faute et je ne me souviendrai plus de leur péché. »

Non, les chrétiens(au sens général donné par les médias) s'appuient sur la parole de Dieu et la personne que vous n'aimez pas a dit ceci :
(Galates 6:16) Quant à tous ceux qui vivent selon cette règle de conduite, que la paix et la miséricorde soient sur eux, oui sur l’Israël de Dieu !

Vous trouverez écho en Osée 11:1

tu as oublié le verset Jeremie 31-36 qui dit:

Jérémie 31
…3 5Ainsi parle l'Eternel, qui a fait le soleil pour éclairer le jour, Qui a destiné la lune et les étoiles à éclairer la nuit, Qui soulève la mer et fait mugir ses flots, Lui dont le nom est l'Eternel des armées: 36 Si ces lois viennent à cesser devant moi, dit l'Eternel, La race d'Israël aussi cessera pour toujours d'être une nation devant moi.

les Israélites avaient trahis l'Alliance faite avec Allah, puisque toujours Jeremie avait avec laissé par écrit que les avaient falsifié la Thora:

extrait biblique dénonçant la falsification de la Torah :

[ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
« Comment dites-vous « Nous sommes sages et la Torah de YHWH est avec nous » , alors que voici
pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes »

les juifs s’étaient déjà éloigné de l'ensegnement divin meme aux temps de Moise, juste aprés la traversée de la mer rouge, et Allah se souviebdra de leur trahison:

Exode 32:30-34 Louis Segond (LSG)
30 Le lendemain, Moïse dit au peuple: Vous avez commis un grand péché. Je vais maintenant monter vers l'Éternel: j'obtiendrai peut-être le pardon de votre péché.

31 Moïse retourna vers l'Éternel et dit: Ah! ce peuple a commis un grand péché. Ils se sont fait un dieu d'or.

32 Pardonne maintenant leur péché! Sinon, efface-moi de ton livre que tu as écrit.

33 L'Eternel dit à Moïse: C'est celui qui a péché contre moi que j'effacerai de mon livre.

34 Va donc, conduis le peuple où je t'ai dit. Voici, mon ange marchera devant toi, mais au jour de ma vengeance, je les punirai de leur péché.…

Allah, dans son Livre le Noble Coran, s'est adressé de nouveau aux juifs leu annonçant que s'ils refusent cette Nouvelle alliance ils seront définitivement rejeté :

Coran 4/47
« Ô vous à qui on a donné le Livre ( les juifs ) , croyez à ce que Nous avons fait descendre,
en confirmation de ce que vous aviez déjà, avant que Nous effacions des visages et les retournions
sens devant derrière, ou que Nous les maudissions comme Nous avons maudit les gens du Sabbat.
Car le commandement d'Allah est toujours exécuté»

subhane Allah.
il s'agit de la continuité qui existe entre la Thora , le noble Coran, qui est en réalité une Unique religion.

Auteur : RT2
Date : 14 janv.20, 07:58
Message :

omar13 a écrit : 14 janv.20, 03:38 tu as oublié le verset Jeremie 31-36 qui dit:

Jérémie 31
…3 5Ainsi parle l'Eternel, qui a fait le soleil pour éclairer le jour, Qui a destiné la lune et les étoiles à éclairer la nuit, Qui soulève la mer et fait mugir ses flots, Lui dont le nom est l'Eternel des armées: 36 Si ces lois viennent à cesser devant moi, dit l'Eternel, La race d'Israël aussi cessera pour toujours d'être une nation devant moi.

les Israélites avaient trahis l'Alliance faite avec Allah, puisque toujours Jeremie avait avec laissé par écrit que les avaient falsifié la Thora:

Les lois de quoi ? Si tu fais attention tu comprendras que si la loi qui dirige la lune et les étoiles, etc... pouvaient passer alors , je vais te donner une traduction plus parlante :

(Jérémie 31:35, 36) [Voici ce que dit Jéhovah, lui qui donne le soleil pour éclairer le jour, et les lois de la lune et des étoiles pour éclairer la nuit, lui qui soulève la mer et agite ses vagues, lui qui a pour nom Jéhovah des armées : 36 « Ces lois peuvent-elles un jour cesser de s’appliquer ?, demande Jéhovah. De même, la descendance d’Israël ne cessera jamais d’être une nation devant moi. »

1) L'Eternel n'est jamais dans la Bible le nom de Dieu, pas plus que Seigneur.
2) Que laisse entendre Dieu ici, que les lois qui gouvernent les astres et les étoiles vont cesser ou que son choix d'avoir produit Israêl est une erreur temporaire..tu sais "ERREUR" comme en Iran avec l'avion civil.. et je suis certain que tu vas m'expliquer comment on peut se tromper sur la signature radar entre un avion civil et un missile de croisière, ne serait-ce que sa vitesse...il n'y a pas de traffic aérien en Iran avec ses tours de contrôles ?

Auteur : Gorgonzola
Date : 14 janv.20, 08:14
Message :

omar13 a écrit : 14 janv.20, 00:12 malheureusement, les chrétiens, même s'ils croient qu'il y'a eu une nouvelle alliance, ils sont dans le tord total, puisque l'alliance faite entre Abraham et Dieu/Allah se vase sur la circoncision des enfants qui n'est pas le cas des Romains 'les païens) devenu "chrétiens":

Genèse 11:10-25:18 Segond 21 (SG21)
Histoire d’Abraham 11.10–25.18

9 Dieu dit à Abraham: «Quant à toi, tu garderas mon alliance, toi et tes descendants après toi au fil des générations. 10 Voici quelle est mon alliance, celle que vous garderez entre moi et vous, ainsi que ta descendance après toi: tout garçon parmi vous sera circoncis. 11 Vous vous circoncirez[q] et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous. 12 A l'âge de 8 jours, tout garçon parmi vous sera circoncis, et ce à chacune de vos générations, qu'il soit né chez toi ou qu'il ait été acheté à un étranger, en dehors de ta descendance. 13 On devra circoncire celui qui est né chez toi et celui que tu as acheté. Mon alliance sera inscrite dans votre chair comme une alliance perpétuelle. 14 Un homme incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans son corps, sera exclu de son peuple: il aura violé mon alliance.»

Oui mais depuis Dieu a envoyé son Fils pour conclure cette Alliance avec tous les hommes. Cette Alliance par le Christ qui s'étend au monde entier et pas seulement aux sémites, par le sacrifice de l'Agneau de Dieu elle rassemble les hommes de bonne volonté qui accueille la vraie bonne nouvelle, Dieu a rendu visite aux hommes par son Elu unique et véritable Jésus-Christ.
Luc 22:20
Après le repas, il fit de même pour la coupe, en disant : Ceci est la coupe de la nouvelle alliance conclue par mon sang qui va être versé pour vous

Auteur : omar13
Date : 14 janv.20, 08:26
Message :

RT2 a écrit : 14 janv.20, 07:58

Les lois de quoi ?

il s'agit de la Loi divine, qui non est autre que le Noble Coran, le livre d'Allah:

1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris « Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »

1 corinthiens:
Le seigneur a dit: Il a été écrit dans la Loi que:
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers, et même ainsi ils ne m'écouteront pas .

Cette Loi, est arrivée avec le Coran, et par une langue étrangère:

Coran 13/37
« Ainsi l'avons-Nous fait descendre (le Coran) sous forme de loi en arabe ... »

Coran 2/40
Ô enfants d’Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés. Si vous tenez vos engagements vis-à-vis de Moi, Je tiendrai les miens. Et c’est Moi que vous devez redouter.

Allah a maintenu sa parole, lorsque qu'il s’était adressé aux juifs dans la Thora, qu'il allait leur parler avec une autre langue (l'arabe) dans la nouvelle Loi (le Coran): O enfant d israel

Auteur : RT2
Date : 16 janv.20, 09:08
Message : Pas du tout omar13, as-tu lu le verset 37 ?

(Jérémie 31:37) Voici ce que dit Jéhovah : « “Pourra-t-on un jour mesurer le ciel en haut ? explorer les fondations de la terre en bas ? Non ! De même, jamais je ne pourrai rejeter tous les descendants d’Israël à cause de tout ce qu’ils ont fait”, déclare Jéhovah. »

Cela signifie que puisque Dieu a établi des lois astronomiques qui ne sont pas destinées à dispâraitre, ce verset confirme aussi l'existence éternel du ciel en haut et de la terre (planète, sol) en bas, et ainsi que jamais toute la descendance d'Israël ne sera rejetée. Tu trouveras écho dans cette parole

(Romains 9:29) comme Isaïe l’avait annoncé : « Si Jéhovah des armées ne nous avait pas laissé une descendance, nous serions devenus comme Sodome et nous aurions ressemblé à Gomorrhe. »

Cela a eut lieu au premier siècle, Osée que Paul cite au verset 25 montre l'extension aux gens des nations :

(Romains 9:25, 26) C’est ce qu’il dit aussi dans le livre d’Osée : « Ceux qui n’étaient pas mon peuple, je les appellerai “mon peuple”, et celle qui n’était pas aimée, je l’appellerai “bien-aimée” ; 26 et dans le lieu où je leur disais : “Vous n’êtes pas mon peuple”, là je les appellerai “fils du Dieu vivant”. »

L'ouverture aux nations non juives, c'est à dire aux gens des nations qui ne descendent pas de Jacob.

Un reste donc a été sauvé au premier siècle.

Auteur : omar13
Date : 04 févr.20, 02:09
Message : Les chrétiens, sont ici, a répéter toujours que Dieu a fait une nouvelle alliance avec jesus christ ?????
Il s'agit d'un mensonge, et pour le démontrer, je ne vais pas citer le noble pour ne pas donner aux chrétiens la possibilité de me dire qu'ils n'y croient pas a ce que Allah a fait descendre sur son prophete Mohamed saws.

la réponse a ce mensonge , se trouve dans la Thora, précisément dans la genèse:

Genèse 11:10-25:18 Segond 21 (SG21)
Histoire d’Abraham 11.10–25.18

9 Dieu dit à Abraham: «Quant à toi, tu garderas mon alliance, toi et tes descendants après toi au fil des générations. 10 Voici quelle est mon alliance, celle que vous garderez entre moi et vous, ainsi que ta descendance après toi: tout garçon parmi vous sera circoncis. 11 Vous vous circoncirez[q] et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous. 12 A l'âge de 8 jours, tout garçon parmi vous sera circoncis, et ce à chacune de vos générations, qu'il soit né chez toi ou qu'il ait été acheté à un étranger, en dehors de ta descendance. 13 On devra circoncire celui qui est né chez toi et celui que tu as acheté. Mon alliance sera inscrite dans votre chair comme une alliance perpétuelle. 14 Un homme incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans son corps, sera exclu de son peuple: il aura violé mon alliance.»

Un homme incirconcis aura violé mon alliance???????
mais les chrétiens sont des hommes incirconcis, c'est a dire qu'ils ont tous violé l'alliance établie entre Allah et son prophete Abraham????

l'explication a cette violation de la Loi, existe toujours dans la bible, puisque le faux apôtre Paul, c'est lui qui s'est inventé un évangile différent de celui qu'avait jesus, en l’appelant, l'évangile des incirconcis, tandis que celui de jesus christ est pour les circoncis.

Dans la bible, on parle de deux évangiles différents:

Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »

on parle deux évangile:

- évangile pour les circoncis,
-évangiles pour les incirconcis;

Les gens qui ont l'évangiles de Paul, et qui ne sont pas circoncis, n'ont rien a avoir avec l'ensegnement pour lequel jesus christ a été envoyé.

Les chrétiens d'aujourd'hui, sont des païens, exactement comme au temps de jesus, puisque ce dernier avait laissé écrit de ne pas aller chez les païens:

Matthieu 10
5 Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes: N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains; 6 allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël. 7 Allez, prêchez, et dites: Le royaume des cieux est proche.

Paul se vante d’être l’apôtre des païens:
Romains 11/13 [ Paul dit ]
« Or je vous le dis à vous, les païens, je suis bien l'apôtre des païens et je glorifie mon ministère »

pour ceux qui n'ont pas compris encore ce qui s'est passé, le faux apôtre Paul, c'est nominé tout seul comme apôtres des païens

.

Pauvres amis chrétiens, les romains, vous ont mis dans une situation que personne ne vous envies

bon courage.

Auteur : uzzi21
Date : 04 févr.20, 02:39
Message : C'est drôle aucun musulman ne fait un plie, sur les preuves de la falsification du coran, dans l'autre fil de Arlito. À croire que tous les musulmans sont sans mot, face a tant de tortuosités dans la rédaction falsifiée du coran.

bref, nous les chrétiens on assume tous la bible, et contrairement aux musulmans, on connaît un chouia notre livre et on le défend à tour de rôle, et tous les musulmans (qui souvent ne connaissent que dalle au coran et encore moins à la bible) qui viennent ici croyant faire mouche, avec leur interprétation tout aussi bancale que de prendre deux versets séparés par plus d'un millénaire.

Et oui plus de mille ans se sont passés entre la genèse et les épitres de Paul... lorsque Paul dit qu'il est l'apôtre des païens, c'est d'abord rependre les dires du Seigneur Jésus qui disait à la samaritaine païenne qu'elle aurait une prospérité grâce à sa foi en lui, le Seigneur, même si il était d'abord venu pour les enfants d'Israël. ("Allez, et faites de toutes les nations des disciples" disait-il à la fin de son ministère). Et Paul ouvre la porte d'expiation à toute l'humanité (qui sort du cercle israélite...) les païens, en se disant leur apôtre, (il ne fait encore et toujours que suivre la doctrine universelle du Christ)... contrairement à vous musulmans qui luttez contre cette doctrine, qui causerait inéluctablement votre chute, comme celle de Satan, qui lutte aussi.

C'est comme si Allah dans le coran avait ouvert un sentier d'expiation à tout non-musulmans, par idée large.

Comprends Omar que la bible est en constante évolution, Dieu pose d'abord son plan et le développe durant toute l'histoire évolutive de la bible, ce n'est pas un trait de 23 ans la bible, mais une constante évolution qui a prit plusieurs millénaires à aboutir...

Jusqu'à ce que le Fils, qui n'est autre que Dieu fait chair, soit venu sceller l'alliance, par la foi et le plan du Salut en Christ, qui n'est autre que le plan de Dieu depuis le début de la création, selon ce qui est dit dans la genèse.

Auteur : Gorgonzola
Date : 04 févr.20, 05:11
Message : Le coran est une marre stagnante prenant sa source dans le paganisme arabe qui n'évoluera jamais.

Pour tenter de prouver l'improuvable, les pauvres musulmans ne peuvent faire autrement que d'affirmer que la bible et la torah sont falsifiées. Sans preuve bien sûr.

Mais ils sont effectivement les meilleurs pour détourner le regard lorsqu'on leur met sous le nez des corans différents, et contenant des palimpsestes. Coran soi-disant descendu du ciel.

Incapables d'admettre que leur religion est un montage, et un montage mal foutu de surcroit, ils n'ont de cesse de se focaliser bon an mal an sur la bible. Leur malhonnêteté n'a d'égal que leur bêtise à trouver tous les arguments les plus fumeux les uns que les autres, pour prouver qu'ils sont les seuls élus digne d'Abraham pour qui Dieu étant arabe a fait descendre le coran en arabe seulement pour les arabes. Le coran a subi plusieurs modifications altérations et destructions depuis son origine.. Toutes les excuses les plus ridicules sont bonnes, le monde du coran contenant une immense périphérie de hadiths, de façon de lire et de l'interpréter, noyant ainsi les preuves irréfutables de son escroquerie.

Les musulmans ne tiennent pas à la vérité, ils tiennent à leur culte païen, avec un dieu lointain cruel et arabe datant de cette époque dont ils veulent donner les traits du vrai Dieu qui avait choisi les juifs pour peuple élu.

Auteur : omar13
Date : 04 févr.20, 05:25
Message :

Gorgonzola a écrit : 04 févr.20, 05:11 Le coran est une marre stagnante prenant sa source dans le paganisme arabe qui n'évoluera jamais.

Pour tenter de prouver l'improuvable, les pauvres musulmans ne peuvent faire autrement que d'affirmer que la bible et la torah sont falsifiées. Sans preuve bien sûr.

Mais ils sont effectivement les meilleurs pour détourner le regard lorsqu'on leur met sous le nez des corans différents, et contenant des palimpsestes. Coran soi-disant descendu du ciel.

Incapables d'admettre que leur religion est un montage, et un montage mal foutu de surcroit, ils n'ont de cesse de se focaliser bon an mal an sur la bible. Leur malhonnêteté n'a d'égal que leur bêtise à trouver tous les arguments les plus fumeux les uns que les autres, pour prouver qu'ils sont les seuls élus digne d'Abraham pour qui Dieu étant arabe a fait descendre le coran en arabe seulement pour les arabes. Le coran a subi plusieurs modifications altérations et destructions depuis son origine.. Toutes les excuses les plus ridicules sont bonnes, le monde du coran contenant une immense périphérie de hadiths, de façon de lire et de l'interpréter, noyant ainsi les preuves irréfutables de son escroquerie.

Les musulmans ne tiennent pas à la vérité, ils tiennent à leur culte païen, avec un dieu lointain cruel et arabe datant de cette époque dont ils veulent donner les traits du vrai Dieu qui avait choisi les juifs pour peuple élu.

tu es hors sujet, cette discussion concerne le mensonge sur la nouvelle alliance chrétienne, pour dénigrer l'islam et les musulmans que tu avais fréquenté en tant que ex musulman, connaisseur des faux hadiths, et de toutes les ordures que tu as récolté sur le web, tu pourras le faire sur un autre topic.
évite de polluer et de dévier la discussion.

Auteur : omar13
Date : 04 févr.20, 06:04
Message :

Gorgonzola a écrit : 04 févr.20, 05:34
Tes discussions c'est du mensonge perpétuel.
Et je suis dans le sujet : pour prouver l'improuvable, tu n'as rien d'autre à dire que la bible est falsifiée sans preuve. Alors que c'est le coran qui falsifie la bible, coran lui-même ayant subi des destructions et des altérations depuis son origine preuves à l'appui.
Le coran étant donc une escroquerie, tes sujets sur la falsification de la bible et la torah sont nulles et non avenues.
C'est à toi de répondre preuves à l'appui, au sujet d'Arlitto, que le coran n'a subi aucun changement depuis sa révélation.

tu me fais rire, pour justifier mes dires sur les contradictions, falsifications et mensonges existant dans la bible, j'ai cité et démonté cette dernière de A a Z.
tu n'as qu'a voir les centaines de versets bibliques que je cite et qui mettent les deux milliards de pauvres chrétiens égarés, qui ont déserté le forum pour ne plus connaitre plus de vérité sur l'imposture qu'ils vivent.
a différence des chrétiens de souche qui sont libre de choisir de ne plus répondre, vous, les ex musulmans enragés, vous êtes obligé a continuer a divulguer les fausses informations sur l'islam, puisqu'il s'agit de votre travail qui vous permettra d'avoir une soupe tiède le soir et un endroit pour dormir.

Auteur : RT2
Date : 04 févr.20, 08:51
Message :

omar13 a écrit : 14 janv.20, 00:12 malheureusement, les chrétiens, même s'ils croient qu'il y'a eu une nouvelle alliance, ils sont dans le tord total, puisque l'alliance faite entre Abraham et Dieu/Allah se vase sur la circoncision des enfants qui n'est pas le cas des Romains 'les païens) devenu "chrétiens":

Genèse 11:10-25:18 Segond 21 (SG21)
Histoire d’Abraham 11.10–25.18

9 Dieu dit à Abraham: «Quant à toi, tu garderas mon alliance, toi et tes descendants après toi au fil des générations. 10 Voici quelle est mon alliance, celle que vous garderez entre moi et vous, ainsi que ta descendance après toi: tout garçon parmi vous sera circoncis. 11 Vous vous circoncirez[q] et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous. 12 A l'âge de 8 jours, tout garçon parmi vous sera circoncis, et ce à chacune de vos générations, qu'il soit né chez toi ou qu'il ait été acheté à un étranger, en dehors de ta descendance. 13 On devra circoncire celui qui est né chez toi et celui que tu as acheté. Mon alliance sera inscrite dans votre chair comme une alliance perpétuelle. 14 Un homme incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans son corps, sera exclu de son peuple: il aura violé mon alliance.»

omar1, tu te trompes d'alliance si je peux dire, relis Jérémie :
(Jérémie 31:31, 32) 31 « Écoutez !, déclare Jéhovah. Un jour viendra où je ferai avec le peuple d’Israël et avec le peuple de Juda une alliance nouvelle. 32 Cette alliance ne sera pas comme celle que j’ai faite avec leurs ancêtres, le jour où je les ai pris par la main pour les faire sortir d’Égypte, “mon alliance qu’ils ont rompue, alors que moi, j’étais leur véritable maître”, déclare Jéhovah. »

Elle ne concerne pas Ismaël.

Auteur : uzzi21
Date : 04 févr.20, 09:37
Message : Ne sois pas si naïf Omar, instruis toi un peu de la bible, voici exactement pourquoi les non-Juifs ne sont pas circoncis :

Actes 15 La Bible du Semeur (BDS)
Controverse sur la circoncision des non-Juifs

15 Quelques hommes venus de Judée arrivèrent à Antioche. Ils enseignaient les frères, en disant : Si vous ne vous faites pas circoncire comme Moïse l’a prescrit, vous ne pouvez pas être sauvés.

2 Il en résulta un conflit et de vives discussions avec Paul et Barnabas.

Finalement, il fut décidé que Paul et Barnabas monteraient à Jérusalem avec quelques autres frères pour parler de ce problème avec les apôtres et les responsables de l’Eglise. 3 L’Eglise[a] pourvut à leur voyage. Ils traversèrent la Phénicie et la Samarie, racontant comment les non-Juifs se tournaient vers Dieu. Et tous les frères en eurent beaucoup de joie.

4 A leur arrivée à Jérusalem, ils furent accueillis par l’Eglise, les apôtres et les responsables ; ils leur rapportèrent tout ce que Dieu avait fait avec eux. 5 Mais quelques anciens membres du parti des pharisiens qui étaient devenus des croyants intervinrent pour soutenir qu’il fallait absolument circoncire les non-Juifs et leur ordonner d’observer la Loi de Moïse.

6 Les apôtres et les responsables de l’Eglise se réunirent pour examiner la question. 7 Après une longue discussion, Pierre se leva et leur dit :

Mes frères, comme vous le savez, il y a déjà longtemps que Dieu m’a choisi parmi vous pour que j’annonce l’Evangile aux non-Juifs, pour qu’ils l’entendent et deviennent croyants.

8 Dieu, qui lit dans le secret des cœurs, a témoigné qu’il les acceptait, en leur donnant lui-même le Saint-Esprit comme il l’avait fait pour nous. 9 Entre eux et nous, il n’a fait aucune différence puisque c’est par la foi qu’il a purifié leur cœur.

10 Pourquoi donc maintenant vouloir provoquer Dieu en imposant à ces disciples un joug que ni nos ancêtres ni nous n’avons jamais eu la force de porter ? 11 Non ! Voici au contraire ce que nous croyons : c’est par la grâce du Seigneur Jésus que nous sommes sauvés, nous Juifs, de la même manière qu’eux.

12 Alors tout le monde se tut pour écouter Barnabas et Paul raconter les signes miraculeux et les prodiges que Dieu avait accomplis par eux parmi les non-Juifs. 13 Quand ils eurent fini de parler, Jacques[c] prit la parole et dit :

Maintenant, mes frères, écoutez-moi ! 14 Simon[d] vous a rappelé comment, dès le début, Dieu lui-même est intervenu pour se choisir parmi les non-Juifs un peuple qui lui appartienne. 15 Cela concorde avec les paroles des prophètes puisqu’il est écrit :

16
Après cela, dit le Seigneur, je reviendrai, |et je rebâtirai |la hutte de David |qui est tombée en ruine,
et j’en relèverai les ruines, |je la redresserai.
17
Alors, le reste des hommes se tournera vers le Seigneur,
des gens de tous les autres peuples |appelés de mon nom |comme ma possession.
18
Le Seigneur le déclare, |lui qui réalise ces choses[e] |qu’il avait préparées |de toute éternité.

19 Voici donc ce que je propose, continua Jacques : ne créons pas de difficultés aux non-Juifs qui se convertissent à Dieu. 20 Ecrivons-leur simplement de ne pas manger de viande provenant des sacrifices offerts aux idoles, de se garder de toute inconduite sexuelle, et de ne consommer ni viande d’animaux étouffés ni sang[f]. 21 En effet, depuis les temps anciens, il y a dans chaque ville des prédicateurs qui enseignent la Loi de Moïse, et chaque sabbat, on la lit dans les synagogues.

22 Alors les apôtres et les responsables, avec toute l’Eglise, décidèrent de choisir parmi eux quelques délégués et de les envoyer à Antioche avec Paul et Barnabas. Ils choisirent donc Jude, surnommé Barsabbas, et Silas. Tous deux jouissaient d’une grande estime parmi les frères. 23 Voici la lettre qu’ils leur remirent :

Les apôtres et les responsables de l’Eglise adressent leurs salutations aux frères d’origine païenne qui habitent Antioche, la Syrie et la Cilicie.

24 Nous avons appris que certains frères venus de chez nous ont jeté le trouble parmi vous et vous ont désorientés par leurs paroles. Or, ils n’avaient reçu aucun mandat de notre part. 25 C’est pourquoi nous avons décidé à l’unanimité de choisir des délégués et de vous les envoyer avec nos chers frères Barnabas et Paul 26 qui ont risqué leur vie pour la cause de notre Seigneur Jésus-Christ. 27 Nous vous envoyons donc Jude et Silas, qui vous confirmeront de vive voix ce que nous vous écrivons.

28 Car il nous a semblé bon, au Saint-Esprit et à nous-mêmes, de ne pas vous imposer d’autres obligations que celles qui sont strictement nécessaires : 29 ne consommez pas de viandes provenant des sacrifices aux idoles, du sang, des animaux étouffés, et gardez-vous de toute inconduite sexuelle. Si vous évitez tout cela, vous agirez bien.

Recevez nos salutations les plus fraternelles.

30 On laissa partir les délégués et ils se rendirent à Antioche. Ils réunirent l’ensemble des croyants et leur remirent la lettre. 31 On la lut et tous se réjouirent de l’encouragement qu’ils y trouvaient.

32 Comme Jude et Silas étaient eux-mêmes prophètes, ils parlèrent longuement aux frères pour les encourager et les affermir dans la foi. 33 Ils restèrent là un certain temps, puis les frères leur souhaitèrent bon voyage et les laissèrent retourner auprès de ceux qui les avaient envoyés. [34 Silas cependant trouva bon de rester à Antioche, de sorte que Jude rentra seul à Jérusalem[g].] 35 Paul et Barnabas restèrent à Antioche, continuant avec beaucoup d’autres à enseigner et à annoncer la Parole du Seigneur.

Auteur : Mormon
Date : 04 févr.20, 09:42
Message :

omar13 a écrit : 04 févr.20, 09:14 Aucune alliance avec les actuels chrétiens, puisqu'ils sont INCIRCONCIS.

La circoncision (acte contre nature) n'est plus exigée.

Le Messie étant né et ayant réalisé l'expiation en faveur de toute l'humanité - ayant ainsi accompli la loi de Moïse qui était centrée sur cet événement à venir - cette marque, la circoncision qui symbolisait, à travers Israël, tous les justes de l'humanité élus pour le paradis, devenait alors inutile puisque toutes les nations se trouvaient désormais rachetées et donc destinées à connaître la bonne nouvelle.

Dieu ne changea pas d'avis, mais la loi (par ses rites et ordonnances), en annonçant l'expiation de Jésus - cette expiation ayant été accomplie - la loi n'avait plus rien a annoncer et n'avait donc plus de sens. L'humanité se trouvait donc rachetée alors dans sa globalité, y compris Israël qui se trouvait sous la condamnation des prescriptions sévères contenues dans la loi de Moïse suite à sa rébellion dans le Sinaï, mais qui avait été victorieux par le succès de la mission de Jésus-Christ.

Auteur : RT2
Date : 04 févr.20, 09:43
Message :

omar13 a écrit : 04 févr.20, 09:14 Genèse 11:10-25:18 Segond 21 (SG21)
14 Un homme incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans son corps, sera exclu de son peuple: il aura violé mon alliance.»

es que les chrétiens, sont ils circoncis??????
se non, ils auront violé l’alliance avec Dieu.

Aucune alliance avec les actuels chrétiens, puisqu'ils sont INCIRCONCIS.

omar13, tu te trompes d'alliance :
(Jérémie 31:31, 32) 31 « Écoutez !, déclare Jéhovah. Un jour viendra où je ferai avec le peuple d’Israël et avec le peuple de Juda une alliance nouvelle. 32 Cette alliance ne sera pas comme celle que j’ai faite avec leurs ancêtres, le jour où je les ai pris par la main pour les faire sortir d’Égypte, “mon alliance qu’ils ont rompue, alors que moi, j’étais leur véritable maître”, déclare Jéhovah. »

Cette nouvelle alliance est par rapport à l'alliance venue avec Moïse :
(Exode 19:5, 6) Maintenant, si vous m’obéissez strictement et si vous respectez mon alliance, vous deviendrez mon bien particulier parmi tous les peuples, car toute la terre m’appartient. 6 Vous deviendrez pour moi un royaume de prêtres et une nation sainte.” Ce sont les paroles que tu diras aux Israélites.

L'alliance nouvelle n'a aucun rapport avec Ismaël et sa descendance comme nation. Au moins reconnais le, merci.

Auteur : prisca
Date : 30 mai20, 22:14
Message : l'Evangile de Paul sur la Nouvelle Alliance.

Les hommes devront croire en Jésus.

Les hommes devront écouter Jésus

Les hommes devront mettre en pratique la Parole de Jésus

Jésus est venu pour que les hommes obéissent aux Lois et Paul énumère les dispositions que les humains doivent prendre.

Une fois que les hommes ont accompli tout ce qui précède, DIEU juge l'homme recevable et donne la Loi de la Foi.

Un homme n'a pas à se glorifier par les œuvres car c'est la foi qui sublimera cet homme car ce qui compte est qu'il respecte son Créateur.

Romains 3:27
Où donc est le sujet de se glorifier ? Il est exclu. Par quelle loi ? Par la loi des oeuvres ? Non, mais par la loi de la foi.

Cette Nouvelle Loi qui est la Loi de la Foi c'est toute la Loi de Dieu, toute la Justice de Dieu qui s'installe dans cet homme.

Cet homme que Dieu aura accepté car il aura rempli tous les critères cet homme, sera désinhibé du mal

Désinhibé = l'homme se voit enlevée une inhibition

Une inhibition = arrêt ou ralentissement d'un processus.

L'homme est empêché de grandir spirituellement à cause du péché. Il est inhibé ou esclave du péché car sa nature est animale et un animal agit instinctivement, donc l'homme est colérique instinctivement, ou il a des envies, des paresses à cause de sa nature animale.

Dieu le transforme et lui ôte ses inhibitions ou autrement dit "ce blocage" qui l'empêche de grandir spirituellement.

Donc cet homme que DIEU a pris en amitié est métamorphosé, il ne fait plus d'actes répréhensibles car c'est DIEU qui maintenant dirige sa conscience.

Si des hommes se disent de Dieu mais qui montrent des signes de pulsions sexuelles cela signifie qu'ils n'ont pas cru en Jésus avec respect, qu'ils n'ont pas écouté Jésus mais eux mêmes, qu'ils n'ont pas mis en pratique la Parole de Jésus donc ils ont établi leurs propres règles.

FACILE pour un homme de reconnaitre les gens qui sont sur le bon Chemin, la Vérité, il suffit de voir leur comportement.

Il va sans dire que s'il y a un nombre impressionnant de prêtres homosexuels et/ou pédophiles, c'est la preuve que leur doctrine n'est pas aux yeux de Dieu acceptable.

C'est comme le nez au milieu de la figure et tenir tête au lieu de convenir au lieu de toujours disconvenir, c'est être tenace dans le déni de Dieu.

Le Coran a dit (sourate 86) 15. Ils se servent d'une ruse, 16. et Moi aussi Je me sers de Mon plan.

Le plan de Dieu est la Nouvelle Alliance ainsi les voleurs les cupides les violeurs les criminels les pédophiles les homosexuels sont des gens que Dieu n'a pas désinhibés du mal parce que leur comportement avec Dieu n'a pas été à la hauteur.

C'est perdu d'avance pour le catholicisme qui dénombre une multitude de corrupteurs dans tous les domaines, que ce soit corruption de leur chair avec des relations intimes entre hommes ou corruption par l'argent donc ils sont irrespectueux de Dieu et ils paieront pour cela ; idem pour le protestantisme qui présente à quelque chose près le même visage ; idem pour mormons ; idem pour témoins de Jéhovah.

Tous les 4 dogmes se reposent sur la même doctrine qui est celle de dire que DIEU a tiré sa Miséricorde sur la souffrance de Jésus.

C'est pour cela que le Coran dans sa globalité parle "des chrétiens" car ils sont tous reposant leur doctrine sur l'offense qu'ils font à Dieu de dire que Dieu tire profit du Sacrifice de Jésus.

C'est pour cela que puisque malgré tout personne ne veut en démordre qu'il y a la fin des Temps et tous iront dans tous les sens comme des sauterelles affolées ou des canards à qui la tête a été coupé mais le corps lui est toujours actif par le système nerveux qui est toujours en activité.

vous voyez l'image ?

L'affolement ?

Donc au lieu de paniquer lorsque l'heure sera venue je pense que vous devriez travailler aujourd'hui ou d'ores et déjà car après c'est trop tard et vous partirez dans tous les sens comme pour échapper aux propos orduriers que vous avez tenus car je ne veux pas vous effrayer plus que de mesure, mais la colère de DIEU glace le sang d'effroi, et pire encore, vous serez transformés en statues de sel, glacés ou pétrifiés sur place, votre visage grimacera et vous appellerez votre mère à l'aide laquelle ne vous entendra pas....

Bougez vous....

Ce n'est pas "réveillez vous" comme le disent les témoins de Jéhovah mais BOUGEZ VOUS.

Auteur : omar13
Date : 31 mai20, 00:16
Message :

prisca a écrit : 30 mai20, 22:14
L'affolement ?

l'affolement, il y'aura le jour du jugement , tous les chrétiens et toi, vous vous dirigez vers jesus christ, croyant qu'il s'agit de votre Seigneur, et en ce jour là que le messager du vrai Seigneur/Allah, vous dira ouvertement qu'il ne vous a jamais connu :

Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

les romains, vous ont piégé, ils ont divinisés jésus christ, parce que leur croyance païenne se basait sur la divination des hommes, comme ils était pour les grecs et avant encore pour les Pharaons.

réveille toi prisca, il n'y a eu, et il n'y aura aucune Alliance avec les incirconcis:

Genèse 11:10-25:18 Segond 21 (SG21)
Histoire d’Abraham 11.10–25.18

9 Dieu dit à Abraham: «Quant à toi, tu garderas mon alliance, toi et tes descendants après toi au fil des générations. 10 Voici quelle est mon alliance, celle que vous garderez entre moi et vous, ainsi que ta descendance après toi: tout garçon parmi vous sera circoncis. 11 Vous vous circoncirez[q] et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous. 12 A l'âge de 8 jours, tout garçon parmi vous sera circoncis, et ce à chacune de vos générations, qu'il soit né chez toi ou qu'il ait été acheté à un étranger, en dehors de ta descendance. 13 On devra circoncire celui qui est né chez toi et celui que tu as acheté. Mon alliance sera inscrite dans votre chair comme une alliance perpétuelle. 14 Un homme incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans son corps, sera exclu de son peuple: il aura violé mon alliance.»

Es que les chrétiens sont ils circoncis?????
réponse: NON

ce qui signifie que les chrétiens sont dans le faux total, ils n'ont aucun lien avec le religion Divine.

Auteur : omar13
Date : 31 mai20, 03:54
Message :

Athanase a écrit : 31 mai20, 01:30

Non c'est Dieu qui ne fait des prépuces que pour mieux les couper. Cherchez l'erreur!!!

sache que si tu l'a encore, tu ne sera jamais connu ni par jesus christ, qui lui était circoncis et ni surtout par Allah:

Genèse 11:10-25:18 Segond 21 (SG21)
Histoire d’Abraham 11.10–25.18

9 Dieu dit à Abraham: «Quant à toi, tu garderas mon alliance, toi et tes descendants après toi au fil des générations. 10 Voici quelle est mon alliance, celle que vous garderez entre moi et vous, ainsi que ta descendance après toi: tout garçon parmi vous sera circoncis. 11 Vous vous circoncirez[q] et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous. 12 A l'âge de 8 jours, tout garçon parmi vous sera circoncis, et ce à chacune de vos générations, qu'il soit né chez toi ou qu'il ait été acheté à un étranger, en dehors de ta descendance. 13 On devra circoncire celui qui est né chez toi et celui que tu as acheté. Mon alliance sera inscrite dans votre chair comme une alliance perpétuelle. 14 Un homme incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans son corps, sera exclu de son peuple: il aura violé mon alliance.»

Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

il te reste encore que ton grand amour pour le jesus imaginaire que les romains t'ont inculqué, mais qui ne te sauvera jamais, ce n'est qu'une illusion.

Auteur : Athanase
Date : 01 juin20, 20:33
Message :

a écrit :pour ce qui est reporté dans la bible, et comme tu as associer jesus christ à l'Unique Dieu, devenant idolâtre, Dieu/Allah te prendra et il t'a même réservé une place:

je sens comme une jubilation chez l'un comme chez l'autre, vous aimez juger puis mettre les gens dans une boite et fermer le couvercle. Et si vous voyez ou plutôt croyez voir une paille dans mon œil, c'est par la poutre qui fausse votre vision que vous la voyez. Car vous voyez des pailles partout et sur tous sauf dans la perversion de votre regard et c'est bien normal puisque votre vue n'en est pas une mais seulement le fruit de votre pensée orientée et malveillante. De fait, vous ne cherchez pas à voir et à comprendre mais à condamner a priori. En cela vous perpétuez la tentation consistant à se grandir et dévaluant l'autre et qui est l'expression même du complexe de supériorité.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Complexe_ ... oridad.jpg

a écrit : Luc18:09 À l’adresse de certains qui étaient convaincus d’être justes et qui méprisaient les autres, Jésus dit la parabole que voici :
10 « Deux hommes montèrent au Temple pour prier. L’un était pharisien, et l’autre, publicain (c’est-à-dire un collecteur d’impôts).
11 Le pharisien se tenait debout et priait en lui-même : “Mon Dieu, je te rends grâce parce que je ne suis pas comme les autres hommes – ils sont voleurs, injustes, adultères –, ou encore comme ce publicain.
12 Je jeûne deux fois par semaine et je verse le dixième de tout ce que je gagne.”
13 Le publicain, lui, se tenait à distance et n’osait même pas lever les yeux vers le ciel ; mais il se frappait la poitrine, en disant : “Mon Dieu, montre-toi favorable au pécheur que je suis !”
14 Je vous le déclare : quand ce dernier redescendit dans sa maison, c’est lui qui était devenu un homme juste, plutôt que l’autre. Qui s’élève sera abaissé ; qui s’abaisse sera élevé. »

<Voilà donc un autre aspect de la nouvelle alliance, où l'homme se discerne lui-même et se met à sa vraie place face à Dieu qui certes est celle d'un pécheur mais d'un pécheur pardonné car avant tout aimé comme un enfant est aimé de son Père.

Auteur : omar13
Date : 10 juil.20, 00:09
Message :

Athanase a écrit : 01 juin20, 20:33
<Voilà donc un autre aspect de la nouvelle alliance, où l'homme se discerne lui-même et se met à sa vraie place face à Dieu qui certes est celle d'un pécheur mais d'un pécheur pardonné car avant tout aimé comme un enfant est aimé de son Père.

Les annonces de Jésus et avant lui, d'autres prophètes encore informent que la Nouvelle Alliance, la vigne confiée par le passé aux Israélites , va changer de main pour passer à une autre nation (les musulmans)

Ézéchiel 19/1 et 13
« Et toi ( Ézéchiel ) élève une complainte sur les princes d’Israël et tu diras « ….( 19/10 ) Ta mère était
semblable à une vigne dans ton sang , plantée au bord des eaux … ( 19/12 ) Et elle fut arrachée avec fureur ,
elle a été jetée à terre et un souffle de l'Est a desséché son fruit , ils se sont détachés et se sont desséchés , la
branche de sa force a été dévorée par le feu . Maintenant la voici plantée dans le désert ( י ב י מ ה ד ב בר ) , dans un pays
d'aridité et de soif ( ה ב ד א ד רץ, י צ ב יה ה ו ב צ ב מא ) »

Au sein de ce passage Dieu fait référence à une vigne qui est assimilée au royaume de Dieu sur Terre , comme en
témoignent les passages suivants :

Matthieu 21/33 à 45
« Quand donc viendra le Seigneur de la vigne , que fera-t-il à ces vignerons ? Ils lui
répondirent « Il les perdra méchamment et il donnera le bail ( location ) de la vigne
à d'autres vignerons qui lui remettront les fruits en leur temps ….. ( 21/43 ) C'est
pourquoi je vous dis que le Royaume de Dieu vous sera enlevé et il sera donné à une nation
produisant des fruits …. ( 21/45 ) En entendant ses paraboles , les grands prêtres et les
pharisiens connurent qu'il parlait a leur sujet »

Le passage d’Ézéchiel démontre que cette « autre Nation » se situe dans le désert , dans un pays d'aridité et de soif , et que de ce fait ce sont eux qui assisteront à l’avènement de la nouvelle vigne de Dieu , confirmant en tout point le passage suivant :

Isaïe 35/1 à 2
« Que se réjouissent le désert ( י מ ה ד ב בר ) et la terre aride ( ה ו י צ ב יה ) , et que soit dans l’allégresse la steppe
et qu'elle fleurisse comme le narcisse …. ( 35/2 ) C'est eux ( ר ה ב מה ) qui verront la gloire de YHWH/Allah ,
la splendeur de notre Dieu »
YHWH, c'est le nom de ALLAH que les Israélites avaient caché derrière ce tétragramme imprononçable.

Ézéchiel 19/1 et 13
« Et toi ( Ézéchiel ) élève une complainte sur les princes d’Israël et tu diras « ….( 19/10 ) Ta mère était
semblable à une vigne … ( 19/12 ) Et elle fut arrachée avec fureur … Maintenant la voici plantée dans
le désert ( י ב י מ ה ד ב בר ) , dans un pays d'aridité et de soif ( ה ב ד א ד רץ, י צ ב יה ה ו ב צ ב מא ) »

Bibliquement , les habitants du désert sont désignés comme étant « les Arabes » , comme en témoigne Jérémie :

Jérémie 3/2
« … comme l arabe au désert »

Isaïe 42/11
« Que se fassent entendre le désert et ses villes ,les campements où habite Qédar ... »

le campement ou habite Qédar c’était le village d'ou provenait le prophete Mohamed swas: KOREICH .
Les Koreichi, jusqu'aujourd'hui, ils sont appelés, les BANU KHEIDAR, fils de Qédar.

Kheidar, Qédar, c’était le deuxième fils du prophete Ismael.

C'est précisément parce que l'élu des nations devait sortir du pays du désert que Dieu invita les villes de cette
région à se réjouir :

Qédar est l'ancêtre des Quraïchs , tribu de Mohammed saws.

Isaïe 42/11
« Que s'élèvent le désert ( י מ ה ד ב בר ) et ses villes , des villages où habite Qédar , que poussent des cris de joie
les habitants de Séla , depuis la tête des montagnes qu'ils poussent des clameurs »

Le prophète Mohamed saws du village des Kedar (Kouraich), en fuyant la Mecque , lieu ou habitaient les Qédars, vers Medine (Sela), il a été accueillie par la population locales avec des cris de joie et des chants (Talaa el badrou aliana), ce qui prouve que la prophétie d Isaie 42/11 a été avérée par le prophete saws.

Séla est une colline rocheuse située au sein de la ville de Médine ( Arabie Saoudite )

Normalement avec cette explication, le dialogue religieux est arrivé a sa fin, confirmant qu'on devraient être tous des musulmans.

Auteur : omar13
Date : 15 août20, 05:06
Message : Les chrétiens, sont ici, a répéter toujours que Dieu a fait une nouvelle alliance avec Jésus christ ?????
Il s'agit d'un mensonge, et pour le démontrer, je ne vais pas citer le noble pour ne pas donner aux chrétiens la possibilité de me dire qu'ils n'y croient pas a ce que Allah a fait descendre sur son prophete Mohamed saws.

la réponse a ce mensonge , se trouve dans la Thora, précisément dans la genèse:

Genèse 11:10-25:18 Segond 21 (SG21)
Histoire d’Abraham 11.10–25.18

9 Dieu dit à Abraham: «Quant à toi, tu garderas mon alliance, toi et tes descendants après toi au fil des générations. 10 Voici quelle est mon alliance, celle que vous garderez entre moi et vous, ainsi que ta descendance après toi: tout garçon parmi vous sera circoncis. 11 Vous vous circoncirez[q] et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous. 12 A l'âge de 8 jours, tout garçon parmi vous sera circoncis, et ce à chacune de vos générations, qu'il soit né chez toi ou qu'il ait été acheté à un étranger, en dehors de ta descendance. 13 On devra circoncire celui qui est né chez toi et celui que tu as acheté. Mon alliance sera inscrite dans votre chair comme une alliance perpétuelle. 14 Un homme incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans son corps, sera exclu de son peuple: il aura violé mon alliance.»

Un homme incirconcis aura violé mon alliance???????
mais les chrétiens sont des hommes incirconcis, c'est a dire qu'ils ont tous violé l'alliance établie entre Allah et son prophete Abraham????

l'explication a cette violation de la Loi, existe toujours dans la bible, puisque le faux apôtre Paul, c'est lui qui s'est inventé un évangile différent de celui qu'avait jesus, en l’appelant, l'évangile des incirconcis, tandis que celui de jesus christ est pour les circoncis.

Dans la bible, on parle de deux évangiles différents:

Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »

on parle deux évangile:

- évangile pour les circoncis,
-évangiles pour les incirconcis;

Les gens qui ont l'évangiles de Paul, et qui ne sont pas circoncis, n'ont rien a avoir avec l'ensegnement pour lequel jesus christ a été envoyé.

Les chrétiens d'aujourd'hui, sont des païens, exactement comme au temps de jesus, puisque ce dernier avait laissé écrit de ne pas aller chez les païens:

Matthieu 10
5 Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes: N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains; 6 allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël. 7 Allez, prêchez, et dites: Le royaume des cieux est proche.

Paul se vante d’être l’apôtre des païens:
Romains 11/13 [ Paul dit ]
« Or je vous le dis à vous, les païens, je suis bien l'apôtre des païens et je glorifie mon ministère »

pour ceux qui n'ont pas compris encore ce qui s'est passé, le faux apôtre Paul, c'est désigné tout seul comme apôtre des païens

.

Pauvres amis chrétiens, les romains, vous ont mis dans une situation que personne ne vous envies

bon courage.

Auteur : omar13
Date : 30 août20, 06:50
Message :

RT2 a écrit : 29 août20, 03:43

(Exode 3:15) Puis Dieu dit encore à Moïse : “ Voici ce que tu diras aux fils d’Israël : ‘ Jéhovah le Dieu de vos ancêtres, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, m’a envoyé vers vous. ’ C’est là mon nom pour des temps indéfinis et c’est là mon mémorial de génération en génération.

Tu n'as pas l'impression ici que Dieu prononce devant Moïse son nom (YHWH) et qu'il demande à Moïse de le prononcer devant les fils d'Israël ? De plus c'est là son nom pour l'éternité et sous ce nom qu'on doit se souvenir de lui.

Pourquoi dis-tu alors qu'Allah serait le nom de Dieu qui aurait été caché derrière un nom de 4 lettres (tétragramme) qui s'avère très prononçable puisque Dieu lui-même demande à Moïse de le prononcer et que c'est sous ce nom (par l'emploi) qu'on doit se souvenir de Dieu ?

Ce qui transpirait des annonces bibliques est que Dieu « aurait » par le passé révélé son Nom aux israélites
avant que celui-ci ne fût oublié à cause de l'intervention de faux prophètes au sein d’Israël , comme en témoigne
le blâme suivant :

Jérémie 23/25 à 27
« J'ai entendu ce que disent les prophètes Qui prophétisent en mon nom le mensonge, disant : J'ai eu
un songe ! j'ai eu un songe ! Jusques à quand ces prophètes veulent-ils prophétiser le mensonge, Prophétiser
la tromperie de leur coeur ? Ils projettent de faire oublier mon nom à mon peuple Par les songes que chacun
d'eux raconte à son prochain, Comme leurs pères ont oublié mon nom pour Baal. »

Le Nom que Dieu révéla à Moïse « aurait pu » être dissimulé derrière le tétragramme « YHWH » qui signifie
« Le Nom imprononçable de Dieu » .

L'élément de preuve qui pourrait témoigner que les scribes israélites ont
dissimulés le Nom de Dieu au sein de la Torah est le suivant :

Exode 3/13 à 15
« Moïse dit à Dieu : J'irai donc vers les enfants d'Israël, et je leur dirai : Le Dieu de vos pères m'envoie
vers vous. Mais, s'ils me demandent quel est son nom, que leur répondrai-je? Dieu dit à Moïse : Je suis
celui qui suis. Et il ajouta : C'est ainsi que tu répondrais aux enfants d'Israël : Celui qui s'appelle "je suis"
m'a envoyé vers vous. Dieu dit encore à Moïse : Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël : YHWH/ALLAH, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous.
Voilà mon Nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération »

Malgré les incertitudes biblique autour du « Nom de YHWH » , une similitude apparaît entre l'une des
appellation attribuée à YHWH au sein de la Bible et l’appellation arabe de « Dieu » :

Esdras 5/1.............................................................................. Coran 1/1
« ... au Nom du Dieu d’Israël … »....................................... « Au Nom de Dieu le Miséricordieux »
Beshm Elah ishrael ................................Besm Allah al Rahman al Rahim

Autre exemple :

Habaquq 3/3......................................................................................... Coran 2/255
« Eloah vient depuis Téman … ».......................« Allah , point de divinité à part lui ... »

Ce qui transpirait des annonces bibliques est que Dieu « aurait » par le passé révélé son Nom aux israélites
avant que celui-ci ne fût oublié à cause de l'intervention de faux prophètes au sein d’Israël qui est ELAH, ELOAH qui corespond au ALLAH pour les musulmans comme en témoigne le verset biblique ci dessous:

extrait biblique dénonçant la falsification de la Torah :

[ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
« Comment dites-vous « Nous sommes sages et la Torah de YHWH/ALLAH est avec nous » , alors que voici
pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes »

.

Auteur : omar13
Date : 10 nov.20, 22:29
Message :

Arké a écrit : 10 nov.20, 10:53 Ce que veut dire Dieu dans ce passage, à mes yeux c'est :

Pourquoi dites-vous "nous avons la Thora avec nous" alors que vous suivez le Talmud !
La plume mensongère est bien dans le Talmud mais certainement pas dans la Thora.

mais qui es tu pour mettre en doute la parole d'Allah/YHWH?????
YHWH/Allah, dans la Thora , IL dit que des mains mensongères israélites , avaient falsifié et caché la Thora , alors que toi, tu affirme qu'il s'agit du Talmud qui a été falsifié et non pas la Thora?????

Dans SON livre, le noble Coran, Allah st HA blâmé de nouveau les mains mensongères Israélites pour leur comportement:

« Il en est parmi les juifs qui détournent les mots de leur sens [...] » (Coran 4/46)

· « Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent ! » (Coran 2/79)

· « Et il y a parmi eux certains qui roulent leur langues en lisant le Livre pour vous faire croire que cela provient du Livre, alors qu'il n'est point du Livre; et ils disent : "Ceci vient d'Allah", alors qu'il ne vient pas d'Allah. Ils disent sciemment des mensonges contre Allah. » (Coran 3/78)

· « [...] et parmi les juifs qui aiment bien écouter le mensonge et écouter d'autres gens qui ne sont jamais venus à toi et qui déforment le sens des mots une fois bien établi. [...] » (Coran 5/41)

Ces versets, ainsi que d'autres, démontrent clairement qu'ils altérèrent et falsifièrent les Livres d'Allah, qu'ils dissimulèrent la vérité qui s'y trouve et la mêlèrent au mensonge avant de prétendre qu'il s'agit des Livres d'Allah que Celui-ci a révélés à Ses prophètes et messagers.

Ces versets coraniques, démontrent encore la complémentarité et la continuité qu'il y'a entre les paroles divines prononcées par plusieurs messagers et prophètes d'Allah à des périodes différentes .

Auteur : omar13
Date : 11 nov.20, 04:13
Message :

Arké a écrit : 11 nov.20, 01:44 Voilà la description du Talmud.

Le verset coranique 2/79, est la confirmation du verset biblique Jeremie 8/8, et qui parlent tous les deux d'une Thora disparue et réapparue "falsifiée".
La thora que prêchait Moise, est disparue et/ou brûlée pendant 7 siècles après Moise, et réapparue comme une autre vers 458 avant JC portée par Ezdras.

Torah brûlée et disparue
4ème livre d'Esdras 4/22 à 23
( Esdras vécu au 1 siècle après le règne Nabuchodonosor )
« Je répondis alors « je te prie Seigneur , pourquoi m'as-tu donné la faculté de comprendre ?
Car je n'ai pas voulu t'interroger sur des voies qui sont trop élevées pour nous , mais sur
celles qui nous concernent tous les jours . Pourquoi Israël est-il livré en opprobre aux nations ,
le peuple aimé aux tribus impies ? Pourquoi la Torah ( Loi ) de nos pères est-elle annulée , et ne
trouve-t-on plus les ordonnances écrites ?... ( 14/20 à 21 ) car le monde repose dans les ténèbres
et ceux qui habitent sont sans lumière . Car ta Torah a été brûlée , c'est pourquoi personne ne
connaît plus les oeuvres que tu as faite ni celles que tu vas faire »

Torah révélée une seconde fois

4ème livre d'Esdras 4/22 à 23
« ... Pourquoi la Torah ( Loi ) de nos pères est-elle annulée , et ne trouve-t-on plus les ordonnances
écrites ?.... ( 14/20 à 21 ) car le monde repose dans les ténèbres et ceux qui habitent sont sans lumière .
Car ta Torah a été brûlée , c'est pourquoi personne ne connaît plus les oeuvres que tu as faite ni celles
que tu vas faire . Si donc j'ai trouvé grâce devant toi , envoie en moi l'Esprit saint et j'écrirai tout ce
qui était écrit dans le monde , depuis le début , tout ce qui était écrit dans la Torah , afin que les
hommes puissent trouver ton sentier et que ceux qui le désireront , à la fin des temps puissent obtenir
la vie » . Il me répondit « … Tu viendras ici et j'allumerai dans ton coeur une lampe d'intelligence
qui ne s'éteindra pas jusqu'à ce que tu aies achevé ce que tu dois écrire »

Auteur : omar13
Date : 11 nov.20, 05:56
Message :

Arké a écrit : 11 nov.20, 04:58 Peux-tu me citer le passage dans ce registre, stp ?:

http://www.info-bible.org/lsg/15.Esdras.html#4

alors tu n'as pas encore compris que les mains mensongères avaient agis pour falsifier la thora??,,
il s'agit de manuscrits exclus du canon hébraïque en 70 après JC, mais il font encore partie de la Bible utilisée par les Éthiopiens.
le passage a été caché pour ne pas faire dévoiler la vérité sur l''Unique religion.
d'autres versets encore toujours exclus du canons biblique, confirment la parole de Jérémie et dénonçant la plume mensongère au sein de la Thora:

Homélie II , 38/1 [ L'apôtre Pierre dit ]
« En effet , les écritures ont ajouté un grand nombre de mensonge hostiles à Dieu pour la raison suivante : le
prophète moïse avait , suivant un avis de Dieu , transmis la Loi , avec des explications , à 70 hommes choisis ,
afin qu'ils en fassent eux-même profiter ceux du peuple qui le voudraient . Peu de temps après , la Loi ,
mise par écrit , accueillit certains ajouts et des mensonges

Le livre d''Hénoch , lui aussi exclu du canon en 70 après JC, mais toujours utilisé par les Éthiopiens , confirme les déviations mensongères commis par des scribes:

Hénoch 98/15
« Malheur à vous qui écrivez des discours mensongers , des discours fallacieux . Il en est qui écrivent et égarent
beaucoup de gens par leurs mensonges , vous , vous vous égarez vous mêmes . Il n'y a pas de salut pour vous ,
mais vous périrez bientôt . Malheur à vous qui créez l'égarement , qui obtenez gloire et honneur par vos oeuvres
fallacieuses . Vous périrez et vous n'aurez pas le salut bénéfique . Malheur à vous qui dénaturer les paroles de
vérité , transgressez l'ordonnance éternelle et vous croyez exempt de pécher … ( 104/10 ) Et maintenant je vous
dis ce mystère : les pécheurs altèrent et récrivent les paroles de vérité , ils en changent la plupart , ils mentent et
forgent de grandioses fictions , ils rédigent des écritures en leur nom . Si seulement ils écrivaient en leur nom
toutes mes paroles fidèlement , sans les abolir ni les altérer , mais en rédigeant fidèlement les témoignages que je
leur transmets … ( 108/6 ) Il m'a dit « Cet endroit que tu vois , c'est là que seront jetés les esprits des
pécheurs , des impies , qui font le mal et dénaturent tout ce que le Seigneur a dit par la bouche des prophètes , à
savoir , tout ce qui doit arriver »

Auteur : omar13
Date : 13 nov.20, 00:36
Message :

Arké a écrit : 11 nov.20, 18:34 C'est bien ce qu'il me semblait, ce n'est pas biblique.
Donc ça ne m'intéresse pas, je laisse cela aux éthiopiens.

ci dessous, la réponse de Jésus Christ te concernant:

Apocalypse de Pierre 81/1 à 82/30
« Leurs raisonnements seront endurcis car l'invisible s'est dressé devant eux . Après qu'il m'eut dit cela , je le
vis ( Jésus ) comme s'ils se saisissaient de lui . Et je dis « Que vois-tu seigneur ? Est-ce toi-même qu'on saisit ?
Et est-ce toi qui me retiens ? Et qui est celui qui se réjouit au dessus du bois de la croix et qui sourit ? Quant à
l'autre ils martèlent ses pieds et ses mains ? » . Le sauveur ( Jésus ) dit « Celui que tu vois se réjouir au-dessus
du bois et sourire c'est le vivant Jésus . Mais celui qu'ils percent de clous aux mains et aux pieds c'est son corps
charnel , le substitut , alors qu'ils en font un exemple . Celui qui est venue à l'existence , à la ressemblance de
celui-là , vois le avec moi » . Or , après avoir regardé je dis « Seigneur , il n'y a personne qui te voit ! Partons
d'ici » . Mais il ( Jésus ) me dit « Je t'ai dit , les aveugles , écartes-toi d'eux , et toi vois plutôt comme ils ne
comprennent pas ce qu'ils disent . En effet le fils de leur gloire a été donné en exemple à la place de mon
serviteur » . Puis je vis quelqu'un s'approchant de nous , ressemblant à lui et à celui qui riait au-dessus du bois
…. celui qu'ils ont cloué c'est le premier né de la maison des démons , le couteau de pierre avec lequel ils
chassent appartenant à Elohim et à la croix qui est sous la Loi . En revanche celui qui se tient près de lui c'est
le sauveur vivant , celui qui était d’abord dans celui qu'ils ont saisi et qui s'est échappé
il se tient debout avec joie voyant que ceux qui lui ont fait violence sont divisé entre eux et se
moquant à cause de cela , de leur aveuglement sachant que ce sont des aveugles nés »

Des aveugles nés dans ce forum, il y en a bezef.

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