Auteur : Pat1633 Date : 15 oct.23, 05:42 Message :Devrait-on prier la Vierge Marie ?
D’après la Bible...
Devrait-on prier la Vierge Marie ?
MARIE est un personnage connu, même de ceux qui sont peu familiarisés avec le christianisme. Les Écritures relatent que le Dieu Tout-Puissant a particulièrement béni cette jeune femme en la choisissant pour être la mère de Jésus. La naissance de Jésus était unique en son genre : Marie était vierge lorsqu’elle l’a conçu. Depuis des siècles, certaines Églises de la chrétienté accordent une dévotion particulière à Marie. En 431 de notre ère, le concile d’Éphèse l’a proclamée “ Mère de Dieu ”, et de nos jours on enseigne à de nombreuses personnes qu’il faut la prier *.
Les gens qui pratiquent leur culte avec sincérité savent qu’ils doivent adresser leurs prières à la bonne personne. Qu’enseigne la Bible à ce sujet ? Les chrétiens devraient-ils prier la Vierge Marie ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 15 oct.23, 06:34 Message : Si les TJ sont contre, c'est sûrement orthodoxe.
Auteur : Pat1633 Date : 15 oct.23, 07:34 Message :
Saint Glinglin a écrit : 15 oct.23, 06:34
Si les TJ sont contre, c'est sûrement orthodoxe.
On ne parle PAS de orthodoxe ou de d’autres religion …
On cherche à comprendre ce que disent les écritures …
Personne n’a demander de prier Marie
PAS même Jesus ….
Auteur : Saint Glinglin Date : 15 oct.23, 09:01 Message : "Orthodoxe" signifie "conforme à l'opinion".
Auteur : Stop ! Date : 16 oct.23, 01:15 Message : Marie est une maître-chanteuse : n'a-t-elle pas commandé aux enfants de Fatima de prier pour que la guerre de 14-18 s'arrête ?
Si l'on considère que prier c'est, soit demander une faveur, soit chanter les louanges de qui l'on prie, soit s'aplatir en déférence
(je ne connais pas d'autres définitions) et que faire ça peut arrêter une guerre, on doit obligatoirement supposer que cet effet
dépend de la façon dont qui l'on prie apprécie ces prières, en qualité ou en quantité, ou les deux. Et que si la guerre de 14-18
a encore duré plus d'un an, c'est sans doute que les prières ont été insuffisantes. Ce n'est pas bien beau tout ça !
Auteur : prisca Date : 16 oct.23, 01:21 Message :
Stop ! a écrit : 16 oct.23, 01:15
Marie est une maître-chanteuse : n'a-t-elle pas commandé aux enfants de Fatima de prier pour que la guerre de 14-18 s'arrête ?
Si l'on considère que prier c'est, soit demander une faveur, soit chanter les louanges de qui l'on prie, soit s'aplatir en déférence
(je ne connais pas d'autres définitions) et que faire ça peut arrêter une guerre, on doit obligatoirement supposer que cet effet
dépend de la façon dont qui l'on prie apprécie ces prières, en qualité ou en quantité, ou les deux. Et que si la guerre de 14-18
a encore duré plus d'un an, c'est sans doute que les prières ont été insuffisantes. Ce n'est pas bien beau tout ça !
A quel point ils sont menteurs les bonhommes !!
Ils détestent le communisme, la Russie, et ils poussent le monde à les hair en ayant inventé une apparition.
Bien sûr, eux aux Vatican ils roulent sur l'or, POURVU que les gens n'adoptent pas le communisme, ils pourraient se retrouver sur la paille, MALHEUR tout mais pas ça.
On veut bien ne manger que des pois chiches mais que l'on ne nous enlève pas les riches car sinon qui va donner au tronc ?
Auteur : Pat1633 Date : 16 oct.23, 02:55 Message :
prisca a écrit : 16 oct.23, 01:21
A quel point ils sont menteurs les bonhommes !!
Ils détestent le communisme, la Russie, et ils poussent le monde à les hair en ayant inventé une apparition.
Bien sûr, eux aux Vatican ils roulent sur l'or, POURVU que les gens n'adoptent pas le communisme, ils pourraient se retrouver sur la paille, MALHEUR tout mais pas ça.
On veut bien ne manger que des pois chiches mais que l'on ne nous enlève pas les riches car sinon qui va donner au tronc ?
Hé hé Prisca,
Le sujet est juste de voir si quelque part dans la bible il est dit de « Prier Marie »
Auteur : Pollux Date : 16 oct.23, 06:24 Message : Je vous salue Marie pleine de grâce ...
Auteur : Estrabosor Date : 16 oct.23, 08:36 Message : Si quelqu'un a compris le rapport entre la vierge de Fatima qui aurait demander de prier pour la fin de la guerre 14-18 et la haine de la Russie communiste, qu'il m'explique......
Mais bon, vu que je ne lis que les citations, il me manque certainement des éléments de la pensée p.riscaïenne.
En tout cas, on ne doit pas prier Marie mais D.ominique, la première Eve, la mère de toutes les humanités, on peut même le faire en chantant, allez, tous en coeur :
Auteur : Saint Glinglin Date : 16 oct.23, 08:58 Message :
Pollux a écrit : 16 oct.23, 06:24
Je vous salue Marie pleine de grâce ...
Lc 1.28 L'ange entra chez elle, et dit: Je te salue, toi à qui une grâce a été faite; le Seigneur est avec toi.
Auteur : Stop ! Date : 16 oct.23, 19:06 Message :
Estrabosor a écrit : 16 oct.23, 08:36
Si quelqu'un a compris le rapport entre la vierge de Fatima qui aurait demander de prier pour la fin de la guerre 14-18 et la haine de la Russie communiste, qu'il m'explique......
C'est le serpent qui fait le lien.
Auteur : prisca Date : 16 oct.23, 20:17 Message : Oui, selon les croyances catholiques, la Vierge Marie est apparue à trois enfants bergers à Fátima, un petit village du centre du Portugal, six fois entre le 13 mai et le 13 octobre 1917 ¹. Les apparitions ont été l'objet de méfiance de la part des autorités civiles et religieuses ¹. Les messages prophétiques portent sur la prière et les fins dernières ¹. Le miracle du soleil, qui clôture le cycle des apparitions, a été l'objet d'une vive émotion parmi la foule de 70 000 personnes rassemblées ¹. Cependant, il n'y a pas de référence à une apparition de la Vierge Marie pour la fin de la guerre de 14-18 dans les résultats de recherche que j'ai trouvés ¹²³.
Auteur : Pat1633 Date : 16 oct.23, 20:21 Message :
prisca a écrit : 16 oct.23, 20:17
selon les croyances catholiques,
Est tu Catholique?
Je parle des écritures, selon la bible
Selon la parole de Dieu …
Selon Jesus où selon Jehovah?
Auteur : pierrem333 Date : 19 oct.23, 02:38 Message :
Estrabosor a écrit : 16 oct.23, 08:36
Si quelqu'un a compris le rapport entre la vierge de Fatima qui aurait demander de prier pour la fin de la guerre 14-18 et la haine de la Russie communiste, qu'il m'explique......
Mais bon, vu que je ne lis que les citations, il me manque certainement des éléments de la pensée p.riscaïenne.
Prier pour retrouvez son équilibre pour que Dieu puisse faire sa job avec la Sainte trinité active.
Sainte définition: Femme ayant vécu une vie pure, souverainement parfaite et bienheureuse, et généralement reconnue comme telle par une religion. elle représente l'équilibre pour comprendre la Sainte Trinité
Pourquoi seul les enfants voit Marie dans ses apparition vous pensez?
Auteur : Oyaji Date : 19 oct.23, 04:50 Message : Il y a des gens qui disent l'avoir vu et qui ont fait des miracles, remercier la vierge marie tous les lyonnais l'ont fait le 8 Décembre en mettant une bougie pour remémorer qu'elle a sauvé la ville de la peste il fut un temps,
la foi c'est aussi un devoir de mémoire
Auteur : Stop ! Date : 21 oct.23, 05:08 Message :
prisca a écrit : 16 oct.23, 20:17
... Cependant, il n'y a pas de référence à une apparition de la Vierge Marie pour la fin de la guerre de 14-18 dans les résultats de recherche que j'ai trouvés ¹²³.
Comme je n'avais jusqu'à maintenant comme source que Wikipédia et qu'il est de bon ton de le dénigrer,
j'ai fait d'autres recherches et j'ai eu satisfaction au-delà de mes espérances : un réseau social chrétien de prière nommé Hozana
rapporte dans leur intégralité les conversations entre Lucie et la Sainte Vierge. À ne pas rater ! Tout y est, la Vierge qui demande
qu'on fasse une chapelle en son honneur (les chevilles !), et surtout l'annonce, le 13 octobre 1917, que la guerre va finir et que les
militaires rentreront bientôt chez eux. Mais qu'est-ce qu'un an et un mois pour quelqu'un dont les jours valent mille ans ?
Attention, ça commence par les apparitions d'un ange en 1916, ne pas se tromper.
Ajouté 14 minutes 13 secondes après :
J'y ai aussi appris que beaucoup d'âmes vont en Enfer parce qu'elles n'ont personne qui se sacrifie et prie pour elles.
- Qui s'est sacrifié pour toi ?
- Personne, Ô Grand Manitou.
- Qui a prié pour toi ?
- Personne, Ô Grand Manitou.
- Quoi ? C'en est trop !! En Enfer !!!
Y a aussi que la Vierge leur a fait voir dans le ciel trois tableaux dont "Notre Dame des douleurs".
On ne sait pas s'ils sont retournés un jour au cinéma.
Ajouté 3 minutes 11 secondes après :
La page se termine par :
« Avec Hozana, priez Notre Dame comme elle l'a demandé lors de ses apparitions »
Des fois que ça marche mieux qu'en 1917 !
Auteur : prisca Date : 23 oct.23, 07:02 Message :
Stop ! a écrit : 21 oct.23, 05:08
Comme je n'avais jusqu'à maintenant comme source que Wikipédia et qu'il est de bon ton de le dénigrer,
j'ai fait d'autres recherches et j'ai eu satisfaction au-delà de mes espérances : un réseau social chrétien de prière nommé Hozana
rapporte dans leur intégralité les conversations entre Lucie et la Sainte Vierge. À ne pas rater ! Tout y est, la Vierge qui demande
qu'on fasse une chapelle en son honneur (les chevilles !), et surtout l'annonce, le 13 octobre 1917, que la guerre va finir et que les
militaires rentreront bientôt chez eux. Mais qu'est-ce qu'un an et un mois pour quelqu'un dont les jours valent mille ans ?
Attention, ça commence par les apparitions d'un ange en 1916, ne pas se tromper.
Ajouté 14 minutes 13 secondes après :
J'y ai aussi appris que beaucoup d'âmes vont en Enfer parce qu'elles n'ont personne qui se sacrifie et prie pour elles.
- Qui s'est sacrifié pour toi ?
- Personne, Ô Grand Manitou.
- Qui a prié pour toi ?
- Personne, Ô Grand Manitou.
- Quoi ? C'en est trop !! En Enfer !!!
Y a aussi que la Vierge leur a fait voir dans le ciel trois tableaux dont "Notre Dame des douleurs".
On ne sait pas s'ils sont retournés un jour au cinéma.
Ajouté 3 minutes 11 secondes après :
La page se termine par :
« Avec Hozana, priez Notre Dame comme elle l'a demandé lors de ses apparitions »
Des fois que ça marche mieux qu'en 1917 !
Stop ! j'ai trouvé !
Auteur : Stop ! Date : 23 oct.23, 07:15 Message : Merci Prisca, mais faut répondre.
Auteur : prisca Date : 23 oct.23, 07:21 Message :
Stop ! a écrit : 23 oct.23, 07:15
Merci Prisca, mais faut répondre.
En fait, quelle est ta question sur Fatima ?
Auteur : Stop ! Date : 23 oct.23, 19:25 Message :
prisca a écrit : 23 oct.23, 07:21
En fait, quelle est ta question sur Fatima ?
Ce n'était pas une question mais des considérations, un constat :
La Vierge, qui d'une part semble assez imbue de sa personne, se livre à un chantage auprès de ces enfants
en leur demandant de beaucoup prier pour que la guerre s'arrête. On est en effet conduit à supposer que
lesdites prières, qui sont à ma connaissance soit des supplications soit des louanges, peuvent déclencher
une certaine action de la part de la Vierge en vue de mettre fin à la guerre. Cette intervention serait donc,
apparemment, subordonnée à une quantité et une qualité de flatteries dont on jugera en haut lieu de la valeur.
Ce n'est pas très beau et, même, ça s'appelle du chantage.
Quand on sait en plus que la guerre a encore duré un an et un mois après les visites de la Sainte, et sauf à penser
qu'elle n'a pas les mêmes "bientôt" que nous, on peut supposer que les prières ont été insuffisantes.
Cette histoire n'est pas vénérable mais odieuse.
Auteur : Estrabosor Date : 23 oct.23, 20:09 Message : Bonjour à tous,
Stop, cela me fait penser à quelque chose qui m'avait frappé. Guy Gilbert, le curé des loubards, était invité à Thé ou Café et, dans le reportage, il disait prier pour la conversion de Saint Paul.
La journaliste lui a demandé à quoi servait de prier pour la réalisation de quelque chose qui s'est déjà réalisé il y a plus de 19 siècles et Guy Gilbert lui a répondu "si le Seigneur est apparu à Saul, c'est pour exaucer toutes les prières qui seraient faites et qu'il voyait par avance dont les miennes
C'est totalement surréaliste mais, en plus, il y a une notion toute catholique d'un Dieu comptable qui, tel un supermarché, compte les points accumulés par le client pour lui attribuer le cadeau !
Au delà du ridicule, il y a une conséquence épouvantable, sadique, perverse, c'est d'accuser quelqu'un qui est frappé par le malheur de ne pas avoir prié assez, ou pas assez sincèrement pour que Dieu le préserve d'une telle épreuve.
Mon arrière grand mère a vécu toute sa vie avec la conviction que si sa fille de 18 mois était morte de la rougeole, c'était parce qu'elle n'avait pas été une assez bonne chrétienne !
Voilà une des réalités de la croyance, ajouter de la douleur à la douleur en culpabilisant la victime !
Et ça, c'est valable pour toutes sortes de croyances, pas que pour les catholiques, pas que pour les chrétiens !
Même P.risca a dit que celui qui, comme elle, était bien vu du Super Boss, bénéficiait d'une protection et n'était jamais malade et ne manquait jamais de rien.
Conclusion, les pauvres, les malades, c'est bien fait pour vous, vous n'aviez qu'à être de bons croyants et vous seriez en bonne santé et dans l'opulence.
Oui, surréaliste, et souvent pervers.
J'aime bien rappeler une comparaison que fait Michel Onfray dans son Traité d'athéologie :
Un chauffeur de taxi musulman qui le conduisait quelque part, la nuit, a écrasé un animal sur la route.
Il en est resté effondré et persuadé que désormais les portes du Paradis d'Allah lui resteraient fermées.
Les c.rétins akhbar du World Trade Center, avant d'avoir tué 3000 innocents, étaient persuadés d'en mériter pleinement le Paradis d'Allah.
L'islam est une religion de grande élasticité.
Mais les autres aussi.
Auteur : Estrabosor Date : 23 oct.23, 21:07 Message :
Stop ! a écrit : 23 oct.23, 20:18Les c.rétins akhbar du World Trade Center, avant d'avoir tué 3000 innocents, étaient persuadés d'en mériter pleinement le Paradis d'Allah.
Petite précision, en réalité, il y a eu 4500 disparus mais les autorités américaines n'ont retenu comme morts que les personnes en situation légale aux USA.
Tous le personnel sans papier hispanique qui finissait le travail de nuit, a été oublié dans le décompte.
Daniel Mermet sur France Inter était allé au Mexique rencontrer les familles de ces victimes non reconnues.
Pour le reste tu as raison, nous avons sur ce forum plusieurs croyants disant ne pas manger de viande à cause des pauvres animaux qu'on tue mais qui justifient les massacres bibliques et/ou la grande destruction d'humains prochainement et/ou le massacre de civils à Gaza.....
Mais cela ne s'arrête pas qu'aux croyants, tu as des vegans qui pensent aux animaux mais qui consomment en masse des noix de cajou, des avocats, de la coco etc. sans se soucier le moins du monde de l'impact sur les populations locales, des conditions de travail, et même ni de l'impact sur la faune de l'endroit.
Bref, comme je le dis souvent, l'homme est la seule espèce vivante dont des individus accordent plus d'importance aux membres d'autres espèces qu'à la leur !
Oups, je crois qu'on est un peu parti en HS..... on ne va pas tarder à nous demander trois ave et deux pater en pénitence
Auteur : prisca Date : 23 oct.23, 21:33 Message :
Stop ! a écrit : 23 oct.23, 19:25
Ce n'était pas une question mais des considérations, un constat :
La Vierge, qui d'une part semble assez imbue de sa personne, se livre à un chantage auprès de ces enfants
en leur demandant de beaucoup prier pour que la guerre s'arrête. On est en effet conduit à supposer que
lesdites prières, qui sont à ma connaissance soit des supplications soit des louanges, peuvent déclencher
une certaine action de la part de la Vierge en vue de mettre fin à la guerre. Cette intervention serait donc,
apparemment, subordonnée à une quantité et une qualité de flatteries dont on jugera en haut lieu de la valeur.
Ce n'est pas très beau et, même, ça s'appelle du chantage.
Quand on sait en plus que la guerre a encore duré un an et un mois après les visites de la Sainte, et sauf à penser
qu'elle n'a pas les mêmes "bientôt" que nous, on peut supposer que les prières ont été insuffisantes.
Cette histoire n'est pas vénérable mais odieuse.
Mais je te conseille de ne pas perdre de ton temps précieux avec ces balivernes, Fatima comme Lourdes sont des lieux impies où l'église catholique a fait spectacle pour faire feu de tout bois.
C'est une des multiples perversités du Vatican, faire monter en pression des gens contre d'autres gens : le monde contre la Russie par exemple.
La soi disant apparition de Marie en 1917 à Fatima a été interprétée comme un avertissement concernant la Russie qui était appelée à la consécration à Marie pour concourir à la paix parce que la Russie était impliquée dans plusieurs conflits.
La Guerre civile russe qui a commencé en 1917 et s'est terminée en 1923.
Guerre des Bolcheviks (futurs communistes) et l'Armée rouge, appel à une coalition de forces anti-bolcheviques nommées "'Armées blanches".
Et la Russie était également impliquée dans la première guerre mondiale en 1917.
Mais les Bolcheviks au pouvoir, la Russie a signé le Traité de Brest-Litovsk avec l'Allemagne, l'Autriche/Hongrie, la Bulgarie et l'Empire ottoman en 1918
Le Vatican qui est aussi pro Nazi puisque l'Italie est Stalinienne en ce temps là et il a vu (le vatican) d'un mauvais oeil en fait non pas l'alliance de la Russie avec les nazis d'Hitler mais le pouvoir qu'exerce son concurrent : l'Orthodoxie
Les responsables orthodoxes russes ont tendance à voir les apparitions de Fatima comme une fabrication catholique pour empiéter sur ce qu’ils prétendent être exclusivement un territoire canonique orthodoxe.
En fait le Vatican a inventé une apparition de Marie pour faire fuir les gens de l'Orthodoxie en associant l'Orthodoxie à la menace d'une Russie friande de guerres mais le Vatican a pris soin de ne pas parler du nazisme car le Vatican lui est partisan du nazisme l'Italie étant Stalinienne à 100% et donc complètement antisémite et favorable à la guerre tout comme les nazis.
Même P.risca a dit que celui qui, comme elle, était bien vu du Super Boss, bénéficiait d'une protection et n'était jamais malade et ne manquait jamais de rien.
Conclusion, les pauvres, les malades, c'est bien fait pour vous, vous n'aviez qu'à être de bons croyants et vous seriez en bonne santé et dans l'opulence.
Ma foi m'a guérie.
Tu n'avais qu'à faire de même.
Lorsque Jésus parle et guérit les gens des maladies, est ce que tu te rappelles de ces versets ?
Si les gens n'ont pas la foi, ils doivent être guéris quand même ?
Alors Jésus aurait dit quelque chose mais il ne s'y tient pas ?
Dans le même registre Thérèse de Lisieux n'était pas sainte car si elle avait été sainte, elle ne serait pas morte à 24 ans de la tuberculose.
Auteur : Stop ! Date : 23 oct.23, 23:46 Message : Mais c'est toujours pareil, si le baume arrive dans un an et un mois, la belle affaire !
Auteur : Estrabosor Date : 24 oct.23, 02:20 Message :
Stop ! a écrit : 23 oct.23, 23:46
Mais c'est toujours pareil, si le baume arrive dans un an et un mois, la belle affaire !
Moi j'ai prié et quinze jours après, miracle, j'étais guéri de mon rhume
Auteur : Stop ! Date : 24 oct.23, 20:53 Message : C'est une preuve indiscutable !
Auteur : prisca Date : 24 oct.23, 21:27 Message :
Stop ! a écrit : 23 oct.23, 23:46
Mais c'est toujours pareil, si le baume arrive dans un an et un mois, la belle affaire !
Le baume arrive sous peu, la menace de guerre qui met de l'effroi dans l'esprit des gens qui redoutent même une guerre civile du fait que les Musulmans semblent être emportés dans la tourmente de soutien Islamiste, cette menace de guerre n'aboutira pas à une guerre car Jésus a dit "vous entendrez des bruits de guerre", les bruits ne sont pas "la guerre elle même" qui justement sera interrompue par l'Avènement de l'ETERNEL sur Sion.
L'ETERNEL sur Sion qui fera apparaitre une apparition à l'aspect humain d'un personnage au Nom d'Ezéchiel, qui n'est pas humain comme Melchisédech n'était pas humain puisque sans généalogie, et ce personnage apparu comme par enchantement parmi les Juifs, s'attèlera à faire réécouter toutes les 613 Lois qui font défaut aux Juifs afin que la Ville de Jérusalem mérite son Nom de Sainte.
Auteur : Stop ! Date : 25 oct.23, 01:14 Message :
prisca a écrit : 24 oct.23, 21:27
... cette menace de guerre n'aboutira pas à une guerre car Jésus a dit "vous entendrez des bruits de guerre", les bruits ne sont pas "la guerre elle même"...
La sono divine montrera ce qu'elle sait faire et là nous croirons tous.
Auteur : prisca Date : 25 oct.23, 01:36 Message :
Stop ! a écrit : 25 oct.23, 01:14
La sono divine montrera ce qu'elle sait faire et là nous croirons tous.
Peu importe...
Les dés sont jetés et chacun prendra la direction qu'il mérite de prendre.
Les dés sont jetés et chacun prendra la direction qu'il mérite de prendre.
dit la girouette ...
Auteur : Estrabosor Date : 25 oct.23, 02:06 Message : Pinaise, je ne lis quasiment plus rien de P.risca et dés que je vois quelque chose d'elle dans une citation, c'est un mensonge !
Elle prend vraiment des gens pour des crétins !
Voici donc la fausse citation faite par P.risca "vous entendrez des bruits de guerre"
et la citation authentique Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres
Pollux a écrit : 25 oct.23, 02:00dit la girouette ...
Ce n'est pas la girouette qui tourne Pollux, c'est le vent le vent qu'il y a dans la tête de...
Cela me rappelle les paroles d'une chanson de Clarika " mais y a tant d'air dans ta tête qu'on pourrait y faire de l'avion"
Auteur : prisca Date : 25 oct.23, 02:16 Message :
Estrabosor a écrit : 25 oct.23, 02:06
Pinaise, je ne lis quasiment plus rien de P.risca et dés que je vois quelque chose d'elle dans une citation, c'est un mensonge !
Elle prend vraiment des gens pour des crétins !
Voici donc la fausse citation faite par P.risca "vous entendrez des bruits de guerre"
et la citation authentique Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres
Ce n'est pas la girouette qui tourne Pollux, c'est le vent le vent qu'il y a dans la tête de...
Cela me rappelle les paroles d'une chanson de Clarika " mais y a tant d'air dans ta tête qu'on pourrait y faire de l'avion"
Bof, l'autre grincheux retourne avec ta blanche neige.
mdr
Profitez pour vous faire une soupe d'esches par la même occasion au fait.
Des guerres, pour ta gouverne extrabozor il y en a en ce moment, mais "la" guerre (3ème mondiale) non.
Alors au lieu de chercher les poux sur la tête tu ferais mieux de faire un choix, ou ne plus parler de la Bible car tu es incroyant, ou te décider à être croyant et parler convenablement de la Bible.
Pollux a écrit : 25 oct.23, 02:00
dit la girouette ...
Va prendre de l'érable au lieu de perdre ton temps ici.
Ou promène ton caribou.
Ou reste dans ta cabane mais fais une sieste c'est mieux, quand on est d'un grand age comme toi, il faut se ménager.
Auteur : Stop ! Date : 25 oct.23, 06:02 Message : Oui mais Prisca, tu ne m'as pas dit ce que tu pensais du chantage de la très Blanche Marie.
Auteur : prisca Date : 25 oct.23, 06:18 Message :
Stop ! a écrit : 25 oct.23, 06:02
Oui mais Prisca, tu ne m'as pas dit ce que tu pensais du chantage de la très Blanche Marie.
Et bien le chantage marche pour les incrédules puisqu'ils s'agenouillent devant la statue en pleurant à chaudes larmes et il n'y a qu'à voir Mickey-catho dans le forum qui est comme pris happé prisonnier du personnage Marie de qui il parle avec engouement, goulument et les mots sont faibles, à croire qu'il n'y a que ce personnage qui compte, LARGEMENT divinisé, O COMBIEN le polythéisme bat son plein dans ce forum plein de gens qui n'ont de cesse de s'écarter du droit chemin qui mène au Ciel trop préoccupés par des fables et légendes, mais impardonnables car notre cerveau et le leur sont strictement identiques, alors qu'on ne nous la fasse pas à nous l'histoire de "oohhhhh Marie Marie si tu savais tout le mal que l'on me fait" cf Johnny Halliday (pour ceux qui n'auraient pas reconnu le refrain) ..... parce que c'est l'heure maintenant d'arrêter les conneries. viewtopic.php?t=70581&start=30
Auteur : Stop ! Date : 25 oct.23, 06:35 Message :
prisca a écrit : 25 oct.23, 06:18
..... parce que c'est l'heure maintenant d'arrêter les conneries...
Bien sûr, on passe son temps ici à le dire.
Mais le chantage ? Pour toi c'en est ou c'en est pas ?
On vénère quelque chose de vénérable ou quelque chose d'indigne ?
Auteur : prisca Date : 25 oct.23, 06:41 Message :
Stop ! a écrit : 25 oct.23, 06:35
Bien sûr, on passe son temps ici à le dire.
Mais le chantage ? Pour toi c'en est ou c'en est pas ?
On vénère quelque chose de vénérable ou quelque chose d'indigne ?
Disons que lorsque les cardinaux ont entrepris de monter l'intrigue, qu'ils ont mis du coeur à l'ouvrage pour canevasser l'histoire sortie de leur groupe de réflexion, en catimini, à l'abri du regard et des micros, le chantage qu'ils préconisèrent a fait en sorte que les gens se sentent happés par le trouble afin qu'ils soient dans la vénération de Marie sans quoi, adieu Berthe...Si tu veux que je fasse court, je dirais : qque chose d'indigne.
Auteur : Stop ! Date : 25 oct.23, 06:45 Message : Mais alors ça serait passé par le curé du village ?
Auteur : prisca Date : 25 oct.23, 07:01 Message :
Stop ! a écrit : 25 oct.23, 06:45
Mais alors ça serait passé par le curé du village ?
L'intrigue ? Oui tous des complices et les témoins ont eu la patte graissée très largement. Que du soudoiement. Quant à l'apparition d'un soleil bizarroïde, avec des gens qui se sont amassés pour voir le phénomène, je dirais que les maniganceurs ont dû attendre une éclipse pour faire spectacle.
C'est comme pour padre Pio, soi disant le vatican est contre blablabla et le prêtre a les mains avec des stigmates, que du cinéma !
Tout comme des statuts de Marie qui pleurent du sang, il y a une pipette derrière actionnée avec du sang de poulet etc etc...
Enfin ils ont beaucoup de ressources dans les miracles mensongers, car il faut tenir au chaud les gogos déjà pour l'argent, il faut que les troncs se remplissent, et puis pour la gloire, il faut être les premiers devant les orthodoxes protestants et témoins de Jéhovah, la compétition bat son plein.
On ne gagne pas sans peine !
Ca réfléchit au vatican, ils n'ont que ça à faire quoique.
Auteur : Stop ! Date : 26 oct.23, 00:13 Message : Je ne serais pas aussi catégorique que toi ; bien sûr, la manifestation divine est exclue d'emblée, que l'on croie ou pas,
ce serait tellement idiot de venir faire des coucous cachotiers assortis de mystères, pour se faire mousser, réclamer une
chapelle "en son honneur", surtout pour, en plus, tenir des propos complètement scandaleux. Les explications rationnelles
existent évidemment et tu en proposes, mais la vérité c'est qu'on ne les connaît pas encore.
Auteur : prisca Date : 26 oct.23, 00:53 Message :
Stop ! a écrit : 26 oct.23, 00:13
Je ne serais pas aussi catégorique que toi ; bien sûr, la manifestation divine est exclue d'emblée, que l'on croie ou pas,
ce serait tellement idiot de venir faire des coucous cachotiers assortis de mystères, pour se faire mousser, réclamer une
chapelle "en son honneur", surtout pour, en plus, tenir des propos complètement scandaleux. Les explications rationnelles
existent évidemment et tu en proposes, mais la vérité c'est qu'on ne les connaît pas encore.
Dans la tête d'un béni oui oui grenouille de bénitier il y a tout un monde fantasmagorique entremêlé de pratiques superstitieuses, de magie, et toutes sortes d'idées farfelues pour nous mais pour eux, vraiment, je peux te le dire car je suis passée par là, j'étais avec eux dans ces moments là, à Lourdes, on m'a plongée dans une cuve de pierre avec de l'eau de cette fameuse source, j'en suis sortie ragaillardie et je me suis surprise à dire "ahh miracle voilà que cette eau ne m'a même pas mouillée, je me sens sèche alors que je ne me suis pas séchée" et je l'ai dit à mon entourage, comme si lorsqu'on va dans ces lieux là, on attends on attends on attends et puis d'un coup "le mystère" quelque chose, on est complètement cons en fait...
Donc pour avoir fait partie de ces cons là je peux te dire que lorsque tu es au milieu d'eux, tu as le cerveau complètement fada.
Auteur : Pollux Date : 26 oct.23, 01:02 Message :
prisca a écrit : 25 oct.23, 07:01
Quant à l'apparition d'un soleil bizarroïde, avec des gens qui se sont amassés pour voir le phénomène, je dirais que les maniganceurs ont dû attendre une éclipse pour faire spectacle.
Il n'y a pas eu d'éclipse solaire à Fatima le 13 octobre 1917.
Bon alors il y a eu une invitation généralisée de gens qui ont eu ordre de regarder le ciel et on leur a donné des sous à chacun, en leur disant : "on est en train de faire un film et on a besoin de vous, figurants" et après sur la photo retouchée, quelqu'un y ayant mis comme l'éclat d'un soleil, on a divulgué cette fausse information pour donner corps au mensonge.
Auteur : Yacine Date : 26 oct.23, 01:40 Message :
Pat1633 a écrit : 15 oct.23, 05:42
Devrait-on prier la Vierge Marie ?
Est ce qu'elle entend ceux qui la prient ?
Auteur : prisca Date : 26 oct.23, 01:50 Message : Marie a été un être humain et les êtres humains ne sont pas à prier.
Auteur : Pat1633 Date : 26 oct.23, 11:22 Message :
Yacine a écrit : 26 oct.23, 01:40
Est ce qu'elle entend ceux qui la prient ?
Qui dois t’on adorer?
Est ce le créateur et nul autre personne?
Auteur : Gaetan Date : 26 oct.23, 13:36 Message : Tu peux prier Marie, Jésus, les saints, mais pas les anges, les djinns, ou le Paraclet mais remercie les quand ils t'aident.
Auteur : Yacine Date : 26 oct.23, 20:03 Message :
Pat1633 a écrit : 26 oct.23, 11:22
Qui dois t’on adorer?
Est ce le créateur et nul autre personne?
Le Créateur on est sûr qu'Il nous entend, mais qu'en est il de Marie ?
Auteur : Stop ! Date : 26 oct.23, 20:05 Message :
Pat1633 a écrit : 26 oct.23, 11:22
Qui dois t’on adorer?
Est ce le créateur et nul autre personne?
Non non, à Fatima Jésus voulait se servir de la petite Lucie pour faire connaître et aimer Marie "Notre Dame du Rosaire"
afin d'établir dans le Monde une dévotion au cœur immaculé de celle-ci. Car elle seule pouvait, semble-t-il, intervenir pour
obtenir la fin de la guerre et la paix dans le Monde. Il fallait aussi flatter beaucoup Jésus et le supplier de pardonner tous les
péchés commis contre le cœur immaculé de Notre Dame du Rosaire car Dieu-le-Grand, bien qu'appréciant les sacrifices consentis
par les trois enfants, était déjà trop offensé. Mais il devait venir aussi, en personne, avec plusieurs Maries, saint Joseph et l'Enfant Jésus,...
Pour ça il fallait réciter un maximum de chapelets.
En somme, toujours des manigances et des stratagèmes plus que tordus.
Et la guerre a mis encore un an et un mois avant de prendre fin.
Des chapelets peu efficaces ?
Auteur : Stop ! Date : 27 oct.23, 20:28 Message : Mais je crois que si on prie Marie il ne peut plus arriver grand chose de pire.
Auteur : Pat1633 Date : 28 oct.23, 01:24 Message :
Stop ! a écrit : 27 oct.23, 20:28
Mais je crois que si on prie Marie il ne peut plus arriver grand chose de pire.
Hihi,
La bible n’encourage PAS de prier les anges mais seulement Dieu
« Notre Père qui est dans les cieux … »
C’est bien comme cela que Jesus nous a encouragez de Prier notre créateur et lui dire nos pensées à lui …
Auteur : Pollux Date : 28 oct.23, 01:28 Message :
Pat1633 a écrit : 28 oct.23, 01:24
C’est bien comme cela que Jesus nous a encouragez de Prier notre créateur et lui dire nos pensées à lui …
Dieu connait déjà nos pensées avant même qu'on les pense.
Auteur : prisca Date : 28 oct.23, 02:15 Message :
Auteur : Stop ! Date : 31 oct.23, 01:23 Message : Bien sûr que ce sont tous les fans clubs qui foutent la merde.
Dieu, lui, n'est pas dangereux...Mais alors pas du tout !
Auteur : Gaetan Date : 31 oct.23, 13:07 Message : Quand les gens pensent que le diable est Dieu ça nous mène vers l'abime
Auteur : Pat1633 Date : 10 janv.24, 22:58 Message : Seul le créateur dois être prier
Jesus notre modèle a toujours prier Jéhovah notre père à tous!
Même pour Jésus c’est Jéhovah qui lui donne la vie, la même chose que pour nous aussi …
Auteur : Pollux Date : 11 janv.24, 03:37 Message :
Pat1633 a écrit : 10 janv.24, 22:58
Seul le créateur dois être prier
Jesus notre modèle a toujours prier Jéhovah notre père à tous!
Même pour Jésus c’est Jéhovah qui lui donne la vie, la même chose que pour nous aussi …
Dans ce cas tu devrais arrêter de te mettre à genoux devant le CC ...
Auteur : ronronladouceur Date : 11 janv.24, 04:04 Message :
Pat1633 a écrit : 10 janv.24, 22:58
Seul le créateur dois être prier
Le regard humain tellement rétréci et emboîté par ses règles imaginaires...
Matthieu 8:13 Et Jésus dit au centurion : Va, et qu’il te soit fait comme tu as cru ; et à cette heure-là son serviteur fut guéri.
Et dire que la foi gros comme un grain de sénevé!!
Auteur : Pat1633 Date : 11 janv.24, 09:55 Message : Jesus a montrer à Satan ce qu’il faut fait
« C’est Jéhovah ton Dieu que tu dois adorer »
Mathieu 4:10
C’est la même consigne pour Jésus aussi
Auteur : BenFis Date : 11 janv.24, 20:50 Message :
Pat1633 a écrit : 11 janv.24, 09:55
Jesus a montrer à Satan ce qu’il faut fait
« C’est Jéhovah ton Dieu que tu dois adorer »
Mathieu 4:10
C’est la même consigne pour Jésus aussi
Il y a certainement une différence entre prier et adorer.
Et on peut même adorer une organisation religieuse sans la prier.
Auteur : Pat1633 Date : 11 janv.24, 23:13 Message :
BenFis a écrit : 11 janv.24, 20:50
Il y a certainement une différence entre prier et adorer.
Et on peut même adorer une organisation religieuse sans la prier.
Le peuple que Moise dirigeait était le peuple de Dieu et ils se réunissais ensemble pour apprendre de Dieu et ils priait Dieu tous ensemble
Auteur : Pollux Date : 12 janv.24, 00:40 Message :
Pat1633 a écrit : 11 janv.24, 23:13
Le peuple que Moise dirigeait était le peuple de Dieu et ils se réunissais ensemble pour apprendre de Dieu et ils priait Dieu tous ensemble
Le peuple que Moïse dirigeait a été rejeté par Dieu. Ce n'est donc pas un exemple à suivre.
Auteur : BenFis Date : 12 janv.24, 04:04 Message :
Pat1633 a écrit : 11 janv.24, 23:13
Le peuple que Moise dirigeait était le peuple de Dieu et ils se réunissais ensemble pour apprendre de Dieu et ils priait Dieu tous ensemble
"Ils entrèrent dans la maison, virent le petit enfant [Jésus] avec Marie, sa mère, se prosternèrent et l'adorèrent. Ensuite, ils ouvrirent leurs trésors et lui offrirent en cadeau de l'or, de l'encens et de la myrrhe." (Matthieu 2:11)
Auteur : InfoHay1915 Date : 12 janv.24, 06:51 Message :~ Devrais-je prier Marie? En effet, pourquoi ne pas prier Marie ? Et quand on prie Marie, nous pouvons aussi en informer différentes paroisses d'églises Saint-Marie dans le monde... que nous pouvons découvrir. En particulier, nous le pouvons grâce aux différentes versions linguistiques de wikipedia :
~ LANGUES EUROPÉENNES : ~ Català ~ Deutsch ~ Español ~ Português ~ Français ~ Nederlands ~ Русский ~ Українська ~ Dansk ~ Eesti ~ Euskara ~ Lietuvių ~ Magyar ~ Polski ~ Shqip ~ Slovenčina ~ Suomi ~ Čeština ~ etc.
~ LANGUES ASIATIQUES : فارسی ~ 中文 ~ 日本語 ~ Հայերեն ~ עברית ~ Türkçe ~ farsi ~ hindi~ etc
~ Ainsi, nous avons en particulier les listes des Église Sainte-Marie / Wikipedia dans différentes langues :
Auteur : Pat1633 Date : 12 janv.24, 10:04 Message :
Pollux a écrit : 12 janv.24, 00:40
Le peuple que Moïse dirigeait a été rejeté par Dieu. Ce n'est donc pas un exemple à suivre.
Le peuple de Moise était le peuple de Dieu
Sous une autre loi
Ce peuple reste le même que au temps de Jésus …
Les deux sont le même peuple de Dieu
Ajouté 1 minute 57 secondes après :
BenFis a écrit : 12 janv.24, 04:04"Ils entrèrent dans la maison, virent le petit enfant [Jésus] avec Marie, sa mère, se prosternèrent et l'adorèrent. Ensuite, ils ouvrirent leurs trésors et lui offrirent en cadeau de l'or, de l'encens et de la myrrhe." (Matthieu 2:11)
Hahaha!
Voici une personne qui n’a PAS compris que ils n’était PAS serviteur de Dieu, ils étais « des mages », ce qui n’est PAS permis dans le peuple de Dieu … Haha!
Mais Benfis on l’a regarder ensemble des centaines de fois hein!
Auteur : BenFis Date : 12 janv.24, 21:00 Message :
Pat1633 a écrit : 12 janv.24, 10:04 Hahaha!
Voici une personne qui n’a PAS compris que ils n’était PAS serviteur de Dieu, ils étais « des mages », ce qui n’est PAS permis dans le peuple de Dieu … Haha!
Mais Benfis on l’a regarder ensemble des centaines de fois hein!
Tu juges vite.
Si les mages n'étaient certainement pas des serviteurs de Dieu ils n'ont pas adoré Satan mais Jésus.
Et puisqu'ils ont été contactés par Dieu pour éviter Hérodes c'est qu'ils n'étaient pas mal considérés par le Très-Haut.
Auteur : Pat1633 Date : 13 janv.24, 01:34 Message :
BenFis a écrit : 12 janv.24, 21:00
Tu juges vite.
Si les mages n'étaient certainement pas des serviteurs de Dieu ils n'ont pas adoré Satan mais Jésus.
Et puisqu'ils ont été contactés par Dieu pour éviter Hérodes c'est qu'ils n'étaient pas mal considérés par le Très-Haut.
C’est seulement chez les païens qui fêtes la naissance, aucun seviteur de Dieu ne fête la naissance, regarde partout dans la bible …
Auteur : Pollux Date : 13 janv.24, 01:38 Message : La païennophobie ça se soigne ?
Auteur : BenFis Date : 13 janv.24, 02:57 Message :
Pat1633 a écrit : 13 janv.24, 01:34
C’est seulement chez les païens qui fêtes la naissance, aucun seviteur de Dieu ne fête la naissance, regarde partout dans la bible …
Dans le cas de Jésus, Dieu a laissé fêter dignement sa venue, même par des païens.
On peut se rappeler cette parabole du Christ où un banquet avait été prévu et aucun convive n'était venu sauf des gueux et des miséreux sollicités pour l'occasion par le maître de maison.
Donc le fait que les mages ne faisaient pas partie du peuple de Dieu ne les a pas disqualifié pour autant.
Tout n'est pas dans la Bible et Dieu juges les actions et non les intentions. L'action consiste à fêter l'arrivée de Jésus en tant que Sauveur de l'humanité.
Auteur : Pat1633 Date : 13 janv.24, 03:03 Message :
BenFis a écrit : 13 janv.24, 02:57
Dans le cas de Jésus, Dieu a laissé fêter dignement sa venue, même par des païens.
On peut se rappeler cette parabole du Christ où un banquet avait été prévu et aucun convive n'était venu sauf des gueux et des miséreux sollicités pour l'occasion par le maître de maison.
Donc le fait que les mages ne faisaient pas partie du peuple de Dieu ne les a pas disqualifié pour autant.
Tout n'est pas dans la Bible et Dieu juges les actions et non les intentions. L'action consiste à fêter l'arrivée de Jésus en tant que Sauveur de l'humanité.
Haha aucun serviteur de Dieu ne fête les fêtes, alors est ce que c’était pour permettre de fêter Jesus HAHA, non bien entendu
Mais des gens savais qui était Jesus quand meme
Auteur : BenFis Date : 13 janv.24, 03:17 Message :
Pat1633 a écrit : 13 janv.24, 03:03
Haha aucun serviteur de Dieu ne fête les fêtes, alors est ce que c’était pour permettre de fêter Jesus HAHA, non bien entendu
Mais des gens savais qui était Jesus quand meme
Selon moi, chaque serviteur de Dieu est libre de fêter ou pas l'arrivée du Sauveur en ce monde, selon sa propre conscience.
Auteur : Pat1633 Date : 14 janv.24, 00:26 Message :
BenFis a écrit : 13 janv.24, 03:17
Selon moi, chaque serviteur de Dieu est libre de fêter ou pas l'arrivée du Sauveur en ce monde, selon sa propre conscience.
À la naissance de Jésus, il y avait des serviteur de Dieu et qu’est ce qu’ils ont fait?
Ils était chez eux à s’occuper de leur famille comme tout autres jours …
Ils mettait Dieu dans leur vies …
Ils ont fait ce que tout futur Chrétien devais faire.
Le sujet est sur Marie
Je ne répondrais plus à aucun autres message qui ne parle PAS du sujet plus haut …
Auteur : BenFis Date : 14 janv.24, 00:36 Message :
Pat1633 a écrit : 14 janv.24, 00:26
À la naissance de Jésus, il y avait des serviteur de Dieu et qu’est ce qu’ils ont fait?
Ils était chez eux à s’occuper de leur famille comme tout autres jours …
Ils mettait Dieu dans leur vies …
Ils ont fait ce que tout futur Chrétien devais faire.
Le sujet est sur Marie
Je ne répondrais plus à aucun autres message qui ne parle PAS du sujet plus haut …
Je suis tout à fait d'accord avec toi. Le sujet est sur Marie.
Et donc, il est question de prières faites à Marie et non pas de son adoration à moins que pour toi prier = adorer ?
Auteur : Pat1633 Date : 14 janv.24, 00:41 Message :
BenFis a écrit : 14 janv.24, 00:36
Je suis tout à fait d'accord avec toi. Le sujet est sur Marie.
Et donc, il est question de prières faites à Marie et non pas de son adoration à moins que pour toi prier = adorer ?
Devons nous prier un humain HAHA???
Qui est la seul personnes que Jesus a prier?
Auteur : Stop ! Date : 14 janv.24, 00:44 Message : En 1917, Marie est venue au Portugal recommander aux gens présents de prier pour que la guerre (de 14/18) s'arrête.
Les gens ont prié et la guerre s'est arrêtée...un peu plus d'un an après.
Chacun voit d'après son calendrier.
Auteur : Pat1633 Date : 14 janv.24, 00:51 Message : Jesus nous montre comment prier et qui prier
Luc 11:1, 2
11 Un jour, il priait à un certain endroit. Quand il eut fini, un de ses disciples lui dit : « Seigneur, apprends-nous à prier, comme Jean l’a appris à ses disciples. »
2 Alors il leur dit : « Quand vous priez, dites : “Père, que ton nom soit sanctifiée. Que ton royaume vienne »
Jesus ne nous a jamais dit de le prier même si c’est lui qui sera sur le trône un jour …
Comment dois-je prier?
Quand vous priez dites : Père
C’est Jehovah seul que nous devons prier
Avec ce simple verset, moi qui veux être obéissant je vais donc Prier QUE Jehovah
Si je chercherais à prier toute autre personnes, je serais un rebel …
Donc faites en ce que vous voulez,
Mais je veux être une personne obéissante à Dieu …
Auteur : BenFis Date : 14 janv.24, 02:42 Message :
Pat1633 a écrit : 14 janv.24, 00:41
Devons nous prier un humain HAHA???
Qui est la seul personnes que Jesus a prier?
Je ne dis pas qu'il faudrait prier Marie, loin de moi cette idée.
J'essaye de comprendre ce qui anime les catholiques. Ce que je sais est qu'il s'agit théoriquement de prière d'intercession.
Ainsi les catholiques demandent à Marie de prier Dieu en leur faveur : " Je vous salue Marie, pleine de grâce, le seigneur est avec vous... priez pour nous pauvres pêcheurs...".
Jésus donne effectivement un exemple de prière à ses disciples qui lui demandaient comment prier : "Notre Père qui es aux cieux, que ton nom soit sanctifié..."
sans pour autant leur demander de prier Jéhovah.
Auteur : Pat1633 Date : 14 janv.24, 04:58 Message :
BenFis a écrit : 14 janv.24, 02:42
Jésus donne effectivement un exemple de prière à ses disciples qui lui demandaient comment prier : "Notre Père qui es aux cieux, que ton nom soit sanctifié..."
sans pour autant leur demander de prier Jéhovah.
??? Quel est le nom de notre Père celeste??
Jéhovah, donc c’est Jéhovah qu’il nous demande de prier et aucune autre personne …
Mais effectivement, les Catho n’ont PAS compris Jésus
Matthieu 6:6
6 Mais toi, quand tu veux prier,
dei entre dans une pièce retirée et,
dei après avoir fermé la porte, prie dis ton Pere, que personne ne peut
au voir . Alors ton Père, qui
regarde en secret, te le rendra.
Auteur : ronronladouceur Date : 14 janv.24, 05:23 Message :
Pat1633 a écrit : 14 janv.24, 04:58
Matthieu 6:6
6 Mais toi, quand tu veux prier,
dei entre dans une pièce retirée et,
dei après avoir fermé la porte, prie dis ton Pere, que personne ne peut
au voir . Alors ton Père, qui
regarde en secret, te le rendra.
Il est ici question de pointer l'attitude ostentatoire (Affectation qu'on apporte à faire quelque chose, étalage indiscret d'un avantage ou d'une qualité, attitude de quelqu'un qui cherche à se faire remarquer - Lien)
Tu es dans le même esprit pharisaïque, toi qui prétends à la bonne façon de prier mieux que quiconque, en fait, ou qui soutiens que le nom de dieu doit être celui que tu as choisi...
Auteur : Oyaji Date : 14 janv.24, 05:24 Message : vous pouvez le faire, faites selon votre foi si vous priez Marie et que Dieu vous exauce en son nom c'est pareil il n'y a pas d'interdits à ce niveau là
Auteur : Pat1633 Date : 14 janv.24, 06:34 Message :
RC69 a écrit : 14 janv.24, 05:24
vous pouvez le faire, faites selon votre foi si vous priez Marie et que Dieu vous exauce en son nom c'est pareil il n'y a pas d'interdits à ce niveau là
Humm, je pense que tu n’a pas compris
C’est pas une question de faire ce qui nous tente mais d’obéir à Dieu
Est ce que ne PAS obéir à Dieu donne de bons résultats?
Regarder ce qui est arriver à Adam et Ève
Auteur : Oyaji Date : 14 janv.24, 06:55 Message :
Pat1633 a écrit : 14 janv.24, 06:34
Humm, je pense que tu n’a pas compris
C’est pas une question de faire ce qui nous tente mais d’obéir à Dieu
Est ce que ne PAS obéir à Dieu donne de bons résultats?
Regarder ce qui est arriver à Adam et Ève
comme je l'ai dis il n'y a pas d'interdits à prier Marie
Auteur : Pat1633 Date : 14 janv.24, 07:01 Message :
RC69 a écrit : 14 janv.24, 06:55
comme je l'ai dis il n'y a pas d'interdits à prier Marie
Nulle part la Bible ne nous autorise à prier quelqu’un d’autre que Jéhovah.
Cela est logique puisque, comme Moïse l’a entendu lorsqu’il a reçu les Dix Commandements, Jéhovah est “ un Dieu qui exige un attachement exclusif ”. — Exode 20:5.
Dans ce monde des gens adressent même des prière à Satan, mais est ce que on a des bénédictions et une avenir éternelle à faire à sa tête?
Mais oui, tu as raison, les gens peuvent faire ce qu’ils veulent, même prier leur chat mort aussi …
Auteur : Stop ! Date : 14 janv.24, 08:08 Message : Notez qu'à Fatima, la Vierge n'a pas dit "priez-moi", elle a simplement dit "priez",
c'est-à-dire qu'elle pensait sûrement que chacun savait ce que ça voulait dire.
Encore qu'elle ait aussi demandé qu'on construise une chapelle en son honneur...
Auteur : Pat1633 Date : 14 janv.24, 09:29 Message :
Stop ! a écrit : 14 janv.24, 08:08
Notez qu'à Fatima, la Vierge n'a pas dit "priez-moi", elle a simplement dit "priez",
c'est-à-dire qu'elle pensait sûrement que chacun savait ce que ça voulait dire.
Encore qu'elle ait aussi demandé qu'on construise une chapelle en son honneur...
Il ni a PAS eu d’apparition point
Ça viens PAS de Dieu
Ça veux dire que ça viens d’ailleurs ..
Auteur : ronronladouceur Date : 14 janv.24, 11:17 Message :
Pat1633 a écrit : 14 janv.24, 09:29
Il ni a PAS eu d’apparition point
Ça viens PAS de Dieu
Ça veux dire que ça viens d’ailleurs ..
Encore le Joker comme arrière-pensée...
Ce n'est pas la lettre qui compte...
Auteur : Pollux Date : 14 janv.24, 11:58 Message :
Pat1633 a écrit : 14 janv.24, 09:29
Il ni a PAS eu d’apparition point
Ça viens PAS de Dieu
Ça veux dire que ça viens d’ailleurs ..
Tout comme il n'y a pas eu de 1000 ans de paix à partir de 1925, de retour des patriarches en 1929 ni d'Armageddon en 1975.
Ce qui veut dire que ça viens d'ailleurs ...
Auteur : Pat1633 Date : 14 janv.24, 13:23 Message :
Pollux a écrit : 14 janv.24, 11:58
Tout comme il n'y a pas eu de 1000 ans de paix à partir de 1925, de retour des patriarches en 1929 ni d'Armageddon en 1975.
Ce qui veut dire que ça viens d'ailleurs ...
Aucune de ces enseignement ne viens NI des Témoins de Jéhovah NI de la Bible Haha!
Mais je pourrais vous expliquer encore dans les bons sujets PAS ici …
On est rendu à 510 fois que je vous l’explique?
Pas grave on fera une 511e rexeplications
Sacré Pollux vas Haha!
Dans la bible de nombreuse femmes ont été béni…
Toutefois, Marie n’est pas la seule femme présentée par la Bible comme étant “ bénie ”.
Yaël a été, elle aussi, déclarée “ abondamment bénie parmi les femmes ” pour avoir agi en faveur de la nation antique d’Israël (Juges 5:24).
Des femmes fidèles et attachées à Dieu, comme Yaël, Marie et bien d’autres mentionnées dans la Bible, sont assurément dignes d’être imitées, mais pas d’être vénérées.
Auteur : BenFis Date : 14 janv.24, 23:32 Message :
Pat1633 a écrit : 14 janv.24, 04:58
??? Quel est le nom de notre Père celeste??
Jéhovah, donc c’est Jéhovah qu’il nous demande de prier et aucune autre personne …
Mais effectivement, les Catho n’ont PAS compris Jésus
Matthieu 6:6
6 Mais toi, quand tu veux prier,
dei entre dans une pièce retirée et,
dei après avoir fermé la porte, prie dis ton Pere, que personne ne peut
au voir . Alors ton Père, qui
regarde en secret, te le rendra.
Tu venais de dire que le sujet était sur Marie et en un clin d'oeil tu dévies à nouveau sur le nom de Dieu...
1) Jésus ne dit pas de prier Jéhovah, c'est toi qui comprend la chose ainsi,
2) il ne dit pas non plus qu'il faut uniquement prier le Père.
Auteur : gadou_bis Date : 14 janv.24, 23:38 Message :
BenFis a écrit : 14 janv.24, 23:32
1) Jésus ne dit pas de prier Jéhovah, c'est toi qui comprend la chose ainsi,
Il n'a même jamais prié Jéhovah, il priait toujours "Père".
BenFis a écrit : 14 janv.24, 23:32
2) il ne dit pas non plus qu'il faut uniquement prier le Père.
Il ne propose pas de prier quelqu'un d'autre non plus.
Auteur : BenFis Date : 15 janv.24, 03:57 Message :
gadou_bis a écrit : 14 janv.24, 23:38
Il n'a même jamais prié Jéhovah, il priait toujours "Père".
On est d'accord.
Il ne propose pas de prier quelqu'un d'autre non plus.
Jésus le propose de manière indirecte : "personne ne va vers le Père sans passer par moi. (Jean 14:6)" et aussi "Il y a aussi un seul intermédiaire entre Dieu et les êtres humains : c'est un être humain, le Christ Jésus" (1 Timothée 2:5)
Par contre une prière faite à Marie est difficilement justifiable !?
Auteur : gadou_bis Date : 15 janv.24, 04:25 Message :
BenFis a écrit : 15 janv.24, 03:57
On est d'accord.
Jésus le propose de manière indirecte : "personne ne va vers le Père sans passer par moi. (Jean 14:6)" et aussi "Il y a aussi un seul intermédiaire entre Dieu et les êtres humains : c'est un être humain, le Christ Jésus" (1 Timothée 2:5)
Suivant comment on l'interprète oui.
Mais le "par moi" et le "intermédiaire" a le même sens que le "En mon nom":
Jean 16:26 Ce jour-là, vous adresserez vos demandes au Père en mon nom. Et je ne vous dis même pas que j'interviendrai en votre faveur auprès du Père.
Jean 16:23 Quand ce jour viendra, vous ne me poserez plus aucune question. Oui, vraiment, je vous l'assure : tout ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous l'accordera.
Je penche pour une interprétation difféente.
Jésus dit que c'est à cause de notre foi, à cause de ce qu'il est lui que nous pouvons(devons) nous adresser directement au Père.
BenFis a écrit : 15 janv.24, 03:57
Par contre une prière faite à Marie est difficilement justifiable !?
C'est prier une morte. Nécromancie.
Auteur : BenFis Date : 15 janv.24, 05:09 Message :
gadou_bis a écrit : 15 janv.24, 04:25
Suivant comment on l'interprète oui.
Mais le "par moi" et le "intermédiaire" a le même sens que le "En mon nom":
Jean 16:26 Ce jour-là, vous adresserez vos demandes au Père en mon nom. Et je ne vous dis même pas que j'interviendrai en votre faveur auprès du Père.
Jean 16:23 Quand ce jour viendra, vous ne me poserez plus aucune question. Oui, vraiment, je vous l'assure : tout ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous l'accordera.
Je penche pour une interprétation difféente.
Jésus dit que c'est à cause de notre foi, à cause de ce qu'il est lui que nous pouvons(devons) nous adresser directement au Père.
Oui ça se discute mais plusieurs éléments viennent corroborer que des prières passent par Jésus pour accéder au Père.
Ex. " Étienne, pendant qu’on le lapidait, priait ainsi : " Seigneur Jésus, reçois mon esprit. " "(Actes 7:59)
C'est prier une morte. Nécromancie.
Jésus aussi est mort ... puis ressuscité dans les cieux. Il apparaît aussi que d'autres personnes ont suivi ce chemin.
Maintenant je ne dis pas qu'il faille les prier pour autant.
''Laissez vos gestes être vivants, spontanés. Laissez votre propre conscience décider de votre façon de vivre, de votre mode de vie. Ne permettez à personne d'en décider. C'est un péché que de permettre à un autre d'en décider. Pourquoi est ce un péché ? Parce que ça ne viendra pas de vous, cela restera superficiel, ce sera de l'hypocrisie.
Ne demandez à personne comment prier. Laissez l'instant décider, laissez l'instant être décisif et la vérité de cet instant sera votre prière. Et une fois que vous aurez permis à la vérité du moment de vous posséder, vous commencerez à grandir et vous connaîtrez les splendides beautés de la prière. Vous êtes entré sur le chemin.''
[Osho]
Auteur : BenFis Date : 15 janv.24, 09:17 Message :
''Laissez vos gestes être vivants, spontanés. Laissez votre propre conscience décider de votre façon de vivre, de votre mode de vie. Ne permettez à personne d'en décider. C'est un péché que de permettre à un autre d'en décider. Pourquoi est ce un péché ? Parce que ça ne viendra pas de vous, cela restera superficiel, ce sera de l'hypocrisie.
Ne demandez à personne comment prier. Laissez l'instant décider, laissez l'instant être décisif et la vérité de cet instant sera votre prière. Et une fois que vous aurez permis à la vérité du moment de vous posséder, vous commencerez à grandir et vous connaîtrez les splendides beautés de la prière. Vous êtes entré sur le chemin.''
[Osho]
Dans l'absolu, oui, mais pas dans le cadre biblique.
Auteur : ronronladouceur Date : 15 janv.24, 09:21 Message :
BenFis a écrit : 15 janv.24, 09:17
Dans l'absolu, oui, mais pas dans le cadre biblique.
Et donc, le problème, c'est le cadre...
La vie toute simple et l'expérience humaine dépassent largement ce cadre tout en l'incluant...
Auteur : Pollux Date : 15 janv.24, 12:10 Message :
BenFis a écrit : 15 janv.24, 03:57"personne ne va vers le Père sans passer par moi. (Jean 14:6)" et aussi "Il y a aussi un seul intermédiaire entre Dieu et les êtres humains : c'est un être humain, le Christ Jésus" (1 Timothée 2:5)
Pour les Témoins de Jéhovah ce n'est pas le Christ l'intermédiaire entre Dieu et les hommes mais le Collège Central !
Auteur : Pat1633 Date : 17 janv.24, 19:29 Message :
Pollux a écrit : 15 janv.24, 12:10
Pour les Témoins de Jéhovah ce n'est pas le Christ l'intermédiaire entre Dieu et les hommes mais le Collège Central !
Les Temoins de Jehovah le Christ est l’intermédiaire entre Dieu et nous,
Je fait mes prière par l’intermédiaire de Jesus …
J’ai fait deux prières spécial à Jéhovah, lui demandant quelque chose de spécial, c’est très rare ce genre de demande que je lui adresse, et la première il y a 3 semaines, avant de me coucher, et le le demain matin venant de nul part, ma prière fait par l’intermédiaire de Jesus a été exaucé …
La deuxième était aujourd’hui, j’ai fait une prière spécial à Jéhovah oui Mercredi avant d’aller travailler, et moins d’une heure après, sans même voir venir, j’ai reçu un coup de téléphone répondant à ma prière demander à Jéhovah par l’intermédiaire de Jesus, tout un changement de vie qui s’annonce dans ma vie …
Les deux fois, et ce n’est pas la première fois que quand je fait des demande de ce genre, j’ai pas à attendre 14 ans pour une réponse, mais encore le lendemain matin, j’ai ma réponse un nouveau changement dans ma vie …
Chaques fois j’ai foi que Jehovah répondra à mes prière, qu’il est un père aimant pour ceux qui pensent à lui, il prend vraiment soins de nous, c’est un sentiment que ouff, comment pourrais je le décrire tellement c’est réconfortant et il veux que on sois calme et confiant pour l’avenir …
Vraiment, ouff, notre prière est entendu, et exaucé, comme on. L’aurais même pas pu le prédire, c’est wow …
Une nouvelle vie, ho que oui, tout vas changer dans ma vie, tout …
Merci Jehovah d’avoir envoyé ton fils pour nous donner un avenir sans le sacrifice de Jesus lui qui a rester fidèle à toi, jusqu’à la mort, tu l’a récompenser lui aussi, et grâce à lui, ce monde ne terminera pas dans une catastrophe nucléaire et que plus aucun humains n’aurais d’espoir de vivre, mais grâce a son sacrifice, tout humains qui s’humilie devant toi, à cette chance d’être pardonner et avoir un avenir non pas pour 50-70 ans avec des douleurs, mais une belle vie qui nous attend, pour l’éternité …
Cette prière, je la remet entre les mains de ton fils Christel Jésus amen!
le vent qu'il y a dans la tête de...
InfoHay1915.