Résultat du test :

Auteur : 'mazalée'
Date : 10 mars20, 21:30
Message : Dans un discours à Madrid en novembre dernier Greta Thunberg a déclaré "« La crise climatique ne concerne pas seulement l’environnement. C’est une crise des droits de l’homme, de la justice et de la volonté politique. Des systèmes d’oppression coloniaux, racistes et patriarcaux l’ont créée et alimentée. Nous devons les démanteler. »

Elle a donc trouvé le responsable de la crise climatique c'est l'homme blanc, parce qu'il est blanc (donc raciste), ex-colonialiste et créateur du système patriarcal qui empoisonne le climat de la terre. Sus à l'homme blanc, hétérosexuel et raciste !

Cela ne ressemblerait-il pas à l'art de désigner un bouc émissaire ? Qu'est-ce que tout cela cache :hum:
Auteur : Inti
Date : 11 mars20, 00:18
Message :
'mazalée' a écrit : 10 mars20, 21:30 Des systèmes d’oppression coloniaux, racistes et patriarcaux l’ont créée et alimentée. Nous devons les démanteler. »
Plus facile de faire.le procès de l'homme blanc,. homme noir, homme jaune ... Selon les circonstances et époques que celui de la culture ambiante et ses idéaux plus ou moins suspects et aliénants.

Démanteler une culture! Ça va prendre de bons outils de déboulonnage pour changer l'esprit d'une culture mondiale.

Là c'est l'homme blanc qui est visé parce qu'il a procédé à la décolonisation ( sous pression des mouvements de libération bien sûr) et a fait un acte de contrition de la main gauche pour raisonner la main droite. Acte de contrition que les anciens " colonisés" et "gogoche régressive" savent exploiter pour dénoncer les identités nationales tout en sacralisant les multiples identités culturelles où chacun finit par défendre son petit absolu idéologique intouchable plutôt que le sens commun et démocratique de l'ensemble.

Parce que au lendemain de la décolonisation c'est la mondialisation qui s'est installée avec son pendant social, le "multiculturalisme mondialiste surtout en ancien pays " mère patrie". La décolonisation et mondialisation a rebrassé la carte socio économique et les pays dits sous développés sont devenus des pays dits émergents avec la délocalisation et capitalisme financier.

Et là où il y a eu décolonisation, beaucoup de pays où la population s'est faite recoloniser politiquement par sa propre élite domestique initiée à la gestion des affaires publiques selon les principes et privilèges aristocratiques du pouvoir.

Bref la mondialisation a été une recolonisation moderne du monde qui a brisé le moule " mère patrie" des colonies pour faire une place aux pays émergents sur l'échiquier économique.

C'était peut être illusoire de prétendre combattre " le racisme des identités dites nationales" et le résoudre par le multiculturalisme mondialiste où chacun a fini par réclamer son particularisme culturel ( national) ailleurs qu'en sa Terre d'origine. Le racisme n'est plus seulement celui de l'homme blanc mais celui de toutes les cultures qui réclament leur propre sentiment d'appartenance moins par diversité joyeuse que par distinction et fragmentation sociale. Le racisme est maintenant multicolore et multiculturel. Y a pas vraiment de monopole sinon un " egregore partagé" :wink:
La finesse c'est de savoir mieux faire porter à un groupe qu'à un autre le poids de ce racisme systémique multiculturaliste. La compétition des identités culturelles. Évidemment la société qui a fait acte de contrition sur son ancien colonialisme dévastateur ( ou sa complicité) a un long chemin de croix devant elle pour rattraper le coup et obtenir pardon avec son processus de réconciliation inclusive.

Mais la mondialisation c'est toujours qui va coloniser qui, pays émergents et pays industrialisés ( de moins en moins). Si ce "qui va coloniser qui" était auparavant surtout d'instance nationale multilatérale, ce "qui va coloniser qui" est maintenant au cœur des sociétés modernes.

Plus facile de condamner la " nature de l'homme" que de démanteler une culture mondiale qui a pour credo et idéalisme... qui va coloniser qui? :hi:
Auteur : BenFis
Date : 11 mars20, 02:45
Message :
Inti a écrit : 11 mars20, 00:18 Plus facile de faire.le procès de l'homme blanc,. homme noir, homme jaune ... Selon les circonstances et époques que celui de la culture ambiante et ses idéaux plus ou moins suspects et aliénants.

Démanteler une culture! Ça va prendre de bons outils de déboulonnage pour changer l'esprit d'une culture mondiale.

Là c'est l'homme blanc qui est visé parce qu'il a procédé à la décolonisation ( sous pression des mouvements de libération bien sûr) et a fait un acte de contrition de la main gauche pour raisonner la main droite. Acte de contrition que les anciens " colonisés" et "gogoche régressive" savent exploiter pour dénoncer les identités nationales tout en sacralisant les multiples identités culturelles où chacun finit par défendre son petit absolu idéologique intouchable plutôt que le sens commun et démocratique de l'ensemble.

Parce que au lendemain de la décolonisation c'est la mondialisation qui s'est installée avec son pendant social, le "multiculturalisme mondialiste surtout en ancien pays " mère patrie". La décolonisation et mondialisation a rebrassé la carte socio économique et les pays dits sous développés sont devenus des pays dits émergents avec la délocalisation et capitalisme financier.

Et là où il y a eu décolonisation, beaucoup de pays où la population s'est faite recoloniser politiquement par sa propre élite domestique initiée à la gestion des affaires publiques selon les principes et privilèges aristocratiques du pouvoir.

Bref la mondialisation a été une recolonisation moderne du monde qui a brisé le moule " mère patrie" des colonies pour faire une place aux pays émergents sur l'échiquier économique.

C'était peut être illusoire de prétendre combattre " le racisme des identités dites nationales" et le résoudre par le multiculturalisme mondialiste où chacun a fini par réclamer son particularisme culturel ( national) ailleurs qu'en sa Terre d'origine. Le racisme n'est plus seulement celui de l'homme blanc mais celui de toutes les cultures qui réclament leur propre sentiment d'appartenance moins par diversité joyeuse que par distinction et fragmentation sociale. Le racisme est maintenant multicolore et multiculturel. Y a pas vraiment de monopole sinon un " egregore partagé" :wink:
La finesse c'est de savoir mieux faire porter à un groupe qu'à un autre le poids de ce racisme systémique multiculturaliste. La compétition des identités culturelles. Évidemment la société qui a fait acte de contrition sur son ancien colonialisme dévastateur ( ou sa complicité) a un long chemin de croix devant elle pour rattraper le coup et obtenir pardon avec son processus de réconciliation inclusive.

Mais la mondialisation c'est toujours qui va coloniser qui, pays émergents et pays industrialisés ( de moins en moins). Si ce "qui va coloniser qui" était auparavant surtout d'instance nationale multilatérale, ce "qui va coloniser qui" est maintenant au cœur des sociétés modernes.

Plus facile de condamner la " nature de l'homme" que de démanteler une culture mondiale qui a pour credo et idéalisme... qui va coloniser qui? :hi:
Bonne analyse.

Je crois qu'au final, c'est quand même la nature humaine qui reste en cause. L'irrépressible besoin qu'a l'homme de dominer tout ce qui l'entoure.

C'est même biblique: "Soyez féconds et multipliez-vous, remplissez la terre et soumettez-la" (Genèse 1:28).
Ah! On peut dire que c'est fait. :pout:

Et donc, les colonies n’ont été qu’une des composantes d’un système capitaliste basé sur ce modèle.
Auteur : Inti
Date : 11 mars20, 03:31
Message :
BenFis a écrit : 11 mars20, 02:45 Je crois qu'au final, c'est quand même la nature humaine qui reste en cause. L'irrépressible besoin qu'a l'homme de dominer tout ce qui l'entoure.
Oui au final c'est la nature qui fait sa culture et la fait évoluer, involuer, stagner ou régresser.

Mais mon point était de souligner qu'on accuse souvent l'homme et l'hommerie pour justement protéger la culture morale donnée d'une remise en question de ces credos et idéaux et leurs biens fondés. Comme ça!
BenFis a écrit : 11 mars20, 02:45 C'est même biblique: "Soyez féconds et multipliez-vous, remplissez la terre et soumettez-la" (Genèse 1:28).
Ah! On peut dire que c'est fait.
C'est transcendant! Un leitmotiv planétaire. Ça peut être le caractère sacré du droit divin ou le culte de la supériorité morale et spirituelle d'une nation ou suprématie raciale ou économique.
La culture à toujours un caractère sacré par rapport au profane qui la critique.

Et petite précision de mon analyse. La mondialisation dans son pendant multiculturalisme multicolore a plutôt compté sur le monothéisme ( en dehors des pays communistes).comme sens commun d'un vivre ensemble en forme de mosaïque culturelle. La seule valeur partagée par les diverses sociétés: la culture religieuse.

Ça explique pourquoi les sociétés qui avaient pris une distance avec le fait religieux au travers la laïcité préfèrant une hétérodoxie sociale à une orthodoxie sociale sont à nouveau confrontées à un questionnement sur la place et retour du fait religieux dans la vie citoyenne. Fidèles et citoyens se confondent à nouveau. Le multiculturalisme mondialiste est monothéiste et anti laïque par la force d'un consensus espéré.

Tellement vrai que la Russie qui a délaissé son communisme comme ordre politique tend à se doter sous Poutine d'une constitution où dieu serait partie prenante des valeurs morales, politiques et sociales de cette Russie presque redevenue tsariste.

Mais le multiculturalisme mondialiste est en déconfiture. Il voulait mettre au rancard les nationalismes parce que jugés trop protectionnistes , chauvins à la fibre coloniale trop développée, surtout après deux guerres mondiales, que ce nationalisme dépité par cette faillite du multiculturalisme fissuré revient sous les traits de l'ultra nationalisme et autocratie politique.

Chacun cherche sa cohérence dans un monde en décohérence oscillant entre interdiction et permissivité. La liberté c'est tellement difficile à piloter. :hi:
Auteur : 'mazalée'
Date : 11 mars20, 06:21
Message : Merci a inti pour son commentaire fouillé sur la question. C’est peut-être bien en effet au mondialisme qui a suivi la décolonisation que les tenants de la culpabilisation de l’homme blanc se réfèrent. Car ce serait une forme de recolonisation dont ils seraient encore une fois (les ex colonisés) le dindon de la farce.

D’où leur propension à revendiquer leur culture propre qui n’a plus de raison d’être, apparemment, sinon par le biais d’être pourfendue par la culture dominante qui elle fait comme si rien n’était quand elle ne s’accuse pas. Ne doutons pas qu’elle ne perd pas un détail de tout ce qu’il se passe réellement.
C'était peut être illusoire de prétendre combattre " le racisme des identités dites nationales" et le résoudre par le multiculturalisme mondialiste où chacun a fini par réclamer son particularisme culturel ( national) ailleurs qu'en sa Terre d'origine. Le racisme n'est plus seulement celui de l'homme blanc mais celui de toutes les cultures qui réclament leur propre sentiment d'appartenance moins par diversité joyeuse que par distinction et fragmentation sociale
En effet et ce n’est pas en montant sur les grands chevaux de la lutte antiraciste que cela va faire illusion. Car il est de l’ordre de l’ordinaire qu’il n’y a pas plus raciste que se prétendre racisé, car nous ne sommes racisés que par rapport à. Comment les antiracistes n’ont pas remarqué cela ?

Bref, pour en revenir à la théorie du Bouc émissaire, René Girard ne dit pas que la victime est toujours choisie au hasard. Une chose en tout cas est sûre c’est que la victime finie toujours par être sacralisée, pour ne pas dire divinisée. Or si on part du principe par exemple que les juifs au moyen âge ont été persécutés lors des grandes pestes parce qu’on leur prêtait des pouvoirs surnaturels comme celui de jeter des sorts ou simplement d’empoisonner suffisamment de rivières pour occasionner des millions de morts (ce qui n’est pas donné à tout le monde), alors le bouc émissaire est sacrifié ou mis au pilori parce qu’on sait qu’il nous est supérieur.

Cela revient à dire que si l’homme blanc, hétérosexuel, ex colonialiste est accusé tel qu’il a commencé lui-même à s’accuser (par pur orgueil, n’en doutons pas) comme le responsable du dérèglement climatique et pourquoi pas de la chute des astéroïdes, alors c’est que ses accusateurs le jalousent et sont en passe de le sacraliser au mieux, de le diviniser au pire. Mais avant cela ils veulent se débarrasser de lui pour avoir le droit de le faire.
Auteur : Inti
Date : 11 mars20, 09:45
Message : Le plus troublant et stupéfiant est de constater qu'une élite mondialiste qui pilote notre matérialisme économique et dont on ne connait rien de leur identité en arrive à synchroniser un message aux élites domestiques respectives pour instiller le multiculturalisme comme " modèle sociétal universel" souhaité. Le multiculturalisme serait le pendant socio politique de la mondialisation économique.

Pas étonnant que Trump ait pu ressortir du lot en refusant de se plier aux volontés des bonzes de la mondialisation multiculturaliste et tenter de retrouver un semblant de " souveraineté nationale" quitte à recourir au bullying diplomatique et nationalisme chauvin. Suivit du brexit et autres "xit" qui pourraient suivre.

Finalement la mondialisation ne serait qu'une autre forme moderne de colonialisme économique et certains semblent nostalgiques de l'ancienne formule. Faudra trouver la voie du juste milieu ( tao :wink: ) entre rivalité multiculturaliste et ultra nationalisme. :hi:

Et la gogoche régressive qui s'allie au fondamentalisme religieux. Par quelle poudre de perlipinpin? Parce que la gauche d'antan à été parmi les premières à contester le mode colonial et impérialiste. Mais après la décolonisation la gauche n'a pas évolué, ni ajusté sa grille d'analyse à la nouvelle situation mondialiste où pays industrialisés et pays émergents ont rebrassé les cartes géopolitiques.

La gogoche continue de dénoncer un colonialisme ancien qui n'existe plus sous cette forme et les intégrismes religieux compte sur la repentance des anciennes métropoles pour reconnaître leur passé colonial et " racisme systémique bien ancré". Une rencontre entre une gauche mesadaptée à la réalité et un opportunisme politico religieux qui croient être là formule gagnante de l'émancipation humaine. Seule endroit où la morale de gauche rencontre la morale de droite religieuse. Ça explique le courant de censure sur ce qui peut être dit et non dit. Le blasphème est devenu autant anti religieux que anti gauche.
Auteur : 'mazalée'
Date : 11 mars20, 20:11
Message : Donc Greta Thunberg n'est qu'un marionnette lancée et manipulée par cette élite dont nous ignorons le nom ? Il n'est pas étonnant de la retrouver à la tribune de l'ONU, quand même, ou à l'Assemblée nationale française. Ces gens-là ne doutent de rien en pensant qu'on va trouver ça normal.

Quant à la voie du juste milieu dans ce domaine je crois qu'elle n'existe pas. Elle aurait été trouvée naturellement si on avait laissé faire les choses mais de vouloir les précipiter dans un sens plus que dans l'autre va mener à l'impasse. Chacun croit avoir gagné le morceau entre les féministes, les antiracistes, les décoloniaux, les minorités sexuelles, les religieux contre l'ennemi commun mais après il faudra qu'ils s'arrangent entre eux. Quand le bouc émissaire sera terrassé ils seront comme des ronds de frites. (face)
Auteur : BenFis
Date : 11 mars20, 22:22
Message : Et que sait-on si en parlant de colonialisme, Greta Thunberg ne parle pas d'un colonialisme moderne, pour l'essentiel économique ?
Auteur : 'mazalée'
Date : 11 mars20, 23:11
Message :
BenFis a écrit : 11 mars20, 22:22 Et que sait-on si en parlant de colonialisme, Greta Thunberg ne parle pas d'un colonialisme moderne, pour l'essentiel économique ?
Peut-être parce que "coloniaux", précède "racistes et patriarcaux". Le colonialisme moderne économique est raciste et patriarcal ? Je ne sais pas... c'est possible.
Auteur : BenFis
Date : 11 mars20, 23:23
Message :
'mazalée' a écrit : 11 mars20, 23:11 Peut-être parce que "coloniaux", précède "racistes et patriarcaux". Le colonialisme moderne économique est raciste et patriarcal ? Je ne sais pas... c'est possible.
Je ne crois pas que le colonialisme moderne économique soit raciste et patriarcal. Il s'agit d'exploiter les humains peu importe où ils se trouvent et quelle que soit leur apparence.
Auteur : 'mazalée'
Date : 12 mars20, 00:36
Message : Dans ce cas Greta surfe sur la vague anti-occidentale comme si l'Occident dans son essence avait été le seul à coloniser, à être raciste et patriarcal. :non: C'est surtout le seul a avoir fait acte de contrition pour tout cela...
Auteur : BenFis
Date : 12 mars20, 01:48
Message :
'mazalée' a écrit : 12 mars20, 00:36 Dans ce cas Greta surfe sur la vague anti-occidentale comme si l'Occident dans son essence avait été le seul à coloniser, à être raciste et patriarcal. :non: C'est surtout le seul a avoir fait acte de contrition pour tout cela...
D'autant que parler de racisme et de patriarcat n'a plus rien à voir avec le problème environnemental !? Le racisme reste un problème mais ce n'est certainement pas la cause du problème pour lequel elle s'est mobilisée.
J'imagine que quelqu'un a dû la manager pour lui faire sortir une telle ineptie.
Auteur : sibira
Date : 12 mars20, 01:58
Message : J'aime bien Greta Thunberg mais en matière d'écologie le coronavirus la dépasse de très loin

D'ailleurs le coronavirus est vraiment le seul agent qui lutte efficacement pour l'écologie
Auteur : BenFis
Date : 12 mars20, 02:15
Message :
sibira a écrit : 12 mars20, 01:58 J'aime bien Greta Thunberg mais en matière d'écologie le coronavirus la dépasse de très loin

D'ailleurs le coronavirus est vraiment le seul agent qui lutte efficacement pour l'écologie
Le coronavirus ne semble pas assez virulent pour être vraiment efficace. A moins évidemment qu'il ne réussisse à foutre l'économie en l'air, mais alors ce sera de façon indirecte par la seule folie des humains.
Auteur : sibira
Date : 12 mars20, 02:28
Message : tu a vu le pmi manufacturier de la chine fin février??

il est tombé à 35 points :

en clair cela signifie que les industries tournent moins , que les chinois dépensent moins etc...

tu as vu le pmi manufacturier de l'italie ?

tu sais ce que sera le pmi manufacturier de la France et de l'allemagne et des usa?

tu sais pourquoi?

Cette nuit Trump suspend tous les vols entre les usa et l'Europe

c'est pas écologique ça ?
Auteur : Inti
Date : 12 mars20, 04:16
Message :
BenFis a écrit : 11 mars20, 22:22 Et que sait-on si en parlant de colonialisme, Greta Thunberg ne parle pas d'un colonialisme moderne, pour l'essentiel économique ?
'mazalée' a écrit : 11 mars20, 23:11 Peut-être parce que "coloniaux", précède "racistes et patriarcaux". Le colonialisme moderne économique est raciste et patriarcal ? Je ne sais pas... c'est possible.
C'est là que la mission de Greta devient problématique. La mondialisation multiculturaliste est un neo colonialisme économique (plutôt de droite) et la gauche a toujours une grille de lecture du colonialisme qui date de la colonisation comme s'il n'y avait jamais eu rebrassage de la carte géo économique. Greta reprend la cause environnementale avec une vision caduque du colonialisme où l'occident est le seul coupable des maux contemporains du point de vue des stratégies géo politiques, racisme systémique parce que non accueillant face au débordement migratoire et réfugiés et gaspillage des ressources.

C'est d'ailleurs un des reproches faites à la charge de Greta. Culpabilisant les pays occidentaux et passer sous silence les effets de l'activité économique des pays comme la Chine, la Russie, l'Inde, l'Arabie Saoudite et moyen orient grand producteur de pétrole. On a une gauche déconnectée de la nouvelle réalité mondialiste soucieuse de l'environnement et une politique mondialiste multiculturaliste plus affairistes que branchée sur le capital humain et la transition écologique qui a un coût supplémentaire économiquement.

Le seul point convergeant entre cette gauche régressive soucieuse d'environnement et de décroissance économique et le mondialisme multiculturalisme est que c'est les pays industrialisés de l'occident qui semblent porter tout le fardeau des émissions des GES et réductions de celle-ci.

À se demander si les mondialistes n'instrumentalisent pas la gauche régressive et la cause environnementale pour garder la bride sur une réaffirmation d'une souveraineté nationale des États de l'occident pour préserver, sans remise en question, le modèle de délocalisation des entreprises et intérêts financiers, dérèglementation des politiques intérieures pour une uniformité mondiale et gestion des flux migratoires des pays en déroute sociale. Bref un frein à toute velléité d'un retour à un nationalisme économique qui irait dans le sens contraire des délocalisations et libre circulation des marchandises et main d'oeuvre. Le modèle affairistes doublé du multiculturalisme comme idéal socio économique.

Assez étrange que l'impératif d'une décroissance économique soit le fardeau exclusif des pays dits industrialisés par rapport aux pays dits émergents alors que tout n'est pas au beau fixe du côté des pays "émergents" question surpopulation, production de masse avec émission GES importantes, rattrapage des infrastructures, mauvaise gestion des déchets industriels, guerres fratricides avec flux migratoire... À croire que la cause environnementale serait devenue le nouveau cheval de troie des mondialistes pour freiner les désirs de souveraineté et nationalisme économique pour reconsolider le modèle mondialiste multiculturaliste qui vacille de plus en plus. La " décroissance économique" pour mieux faire accepter les délocalisations des multinationales est une chose. La " décroissance économique" pour ménager la planète et ses ressources est une autre chose qui doit être partagée par la planète entière. Mais évidemment qu'entre la logistique du matérialisme économique et l'anarchie des idéologies la synergie n'y est pas.

Car personne ne peut vraiment se targuer d'avoir une conscience supérieure ou moindre de l'urgence climatique ( à part les climato-sceptiques), faisant tous partie de la dynamique mondiale de production et consommation, sans que personne n'ait de solutions miracles à court terme. La transition écologique c'est la même science qui nous dit où en est l'état de la planète qui ouvrira des pistes technologiques et concrètes à moyen et long terme.

Bref je doute fort que la cause environnementale soit la profonde motivation du mondialisme multiculturaliste pour demander à l'occident de porter seul le fardeau des maux de la terre quant à l'exploitation des ressources, gaspillage des ressources, racisme systémique, agenda géo politique caché, manque d'empathie des flux migratoires fuyant le foyer à feu et à sang.

Possible que Greta soit véritablement concernée par l'état de la planète ( qui ne l'est pas quand on voit l'effet de notre espèce sur la planète) mais je doute que comme le suggère le topic qu'elle ait tout compris avec un secondaire à peine terminé.

En conclusion la gauche régressive et la droite mondialiste partagent la même position anti nationaliste, anti laïque ( pour l'occident) et pro migratoire sans contingence. Au beau milieu un anticapitalisme plus anarchique que songé. La gauche a finalement assimilé la rhétorique de la droite mondialiste parce que ça faisait plus "human interest" et " anti colonialiste". . Mais c'est toujours dans une optique où c'est l'intelligentsia mondiale qui exprime ce qu'elle aimerait que la société soit. :hi:
Auteur : 'mazalée'
Date : 12 mars20, 09:31
Message : Donc si j'ai bien compris, Greta Thunberg est instrumentalisée par les mondialistes pour culpabiliser les pays occidentaux via le dérèglement climatique dont ils seraient les seuls responsables (et aussi via tout ce dont les occidentaux ont démontré qu'ils étaient capables de culpabiliser brillamment) dans le but d'annihiler leurs désirs nationalistes et protectionnistes pour précipiter les délocalisations et les flux migratoires qui serviront l'économie mondiale aux prix les plus bas.

Quant à la gauche et aux "minorités" prises à témoin de l'urgence de lutter contre l'hydre de l'homme occidental pour vaincre tous les maux de la terre, ils se font autant manipuler que Greta, flattés dans leur orgueil, pour un plat de lentille.

Ce qui est étonnant ce n'est pas que les "minorités" sautent sur l'occasion pour tirer vengeance de leur "insoutenable" :non: situation mais que la gauche continue de trouver légitimes des arguments qui sonnent faux à l'évidence si on y regarde de près. Cela dépasse l'entendement.
Auteur : BenFis
Date : 12 mars20, 09:34
Message :
sibira a écrit : 12 mars20, 02:28 tu a vu le pmi manufacturier de la chine fin février??

il est tombé à 35 points :

en clair cela signifie que les industries tournent moins , que les chinois dépensent moins etc...

tu as vu le pmi manufacturier de l'italie ?

tu sais ce que sera le pmi manufacturier de la France et de l'allemagne et des usa?

tu sais pourquoi?

Cette nuit Trump suspend tous les vols entre les usa et l'Europe

c'est pas écologique ça ?
Si, tout à fait ; ça l'est. On finira par l’appeler, Trump l'écologiste. :lol:
Il faut quand même dire que cela est dû à la surréaction humaine face au virus et non pas au virus lui-même. Ca reste donc, une conséquence indirecte.
Et le virus disparaitra d'ici quelques semaines, puis le cours "normal" des choses reprendra, peut-être même avec un désir de consommer encore plus accru. :sourcils:
Auteur : sibira
Date : 12 mars20, 09:48
Message : tu pense naïvement que cela n'aura pas de conséquences financières

personnellement je suis hors système mais méfie toi car on a eut un lundi noir et ce soir un jeudi noir

tu verra bien les conséquences de cela au moment venu mais ton analyse de la situation est complètement hors sol

j'allume ma broyeuse et de vos cervelles il ne restera rien que du pâté pour chat

la broyeuse>>> https://www.youtube.com/watch?v=2aAWQVAIB84
Auteur : BenFis
Date : 12 mars20, 09:57
Message :
sibira a écrit : 12 mars20, 09:48 tu pense naïvement que cela n'aura pas de conséquences financières

personnellement je suis hors système mais méfie toi car on a eut un lundi noir et ce soir un jeudi noir

tu verra bien les conséquences de cela au moment venu mais ton analyse de la situation est complètement hors sol
Je disais que les conséquences financières sont davantage dues à la surréaction de l'homme que de la létalité réelle du virus.
Mais on en reviendra, et la crise profitera même à certains, comme à Goldman Sachs en son temps.
Auteur : Inti
Date : 12 mars20, 10:11
Message :
'mazalée' a écrit : 12 mars20, 09:31 Donc si j'ai bien compris, Greta Thunberg est instrumentalisée par les mondialistes pour culpabiliser les pays occidentaux via le dérèglement climatique dont ils seraient les seuls responsables (et aussi via tout ce dont les occidentaux ont démontré qu'ils étaient capables de culpabiliser brillamment) dans le but d'annihiler leurs désirs nationalistes et protectionnistes pour précipiter les délocalisations et les flux migratoires qui serviront l'économie mondiale aux prix les plus bas.

Quant à la gauche et aux "minorités" prises à témoin de l'urgence de lutter contre l'hydre de l'homme occidental pour vaincre tous les maux de la terre, ils se font autant manipuler que Greta, flattés dans leur orgueil, pour un plat de lentille.

Ce qui est étonnant ce n'est pas que les "minorités" sautent sur l'occasion pour tirer vengeance de leur "insoutenable" :non: situation mais que la gauche continue de trouver légitimes des arguments qui sonnent faux à l'évidence si on y regarde de près. Cela dépasse l'entendement.
Tu as bien compris ma suggestion. :mains:
Rien à ajouter sauf que la gauche régressive ( anti laïque, anti identitaire et multiconfessionnelles * ) croit faire preuve d'un sens de l'émancipation humaine plus aiguë et pointue que la majorité silencieuse parce que le multiculturalisme ( diversités des identités culturelles bien campées et revendiquées) va réussir à annihiler tout "réflexe colonial et raciste" des anciens patrimoines coloniaux. Pourtant les sociétés occidentales ont plus que toutes autres remis en question leur propre intégrisme politico religieux et procéder à un cosmopolitisme assumé. Au point d'avoir dû confronter une certaine " désintégration de la société" dans sa recomposition et permutation des valeurs.

Rien de tel là où les absolutismes politiques règnent sans partage. Pas question d'angéliser "les démocraties occidentales" mais c'est là où la lutte pour les " droits humains" s'est le plus articulée avec des retombées sur les attentes envers les États.

Quand le blasphème est devenue autant la critique à l'endroit des positions idéologiques de la " gauche" qu'à l'endroit d'une idéologie religieuse il ne faut pas s'étonner de voir poindre une " morale de la censure" comme "liberté d'expression". :hi:

* Y a pas plus identitaire, monoculture et tissé serré que l'identité religieuse.
Auteur : sibira
Date : 12 mars20, 10:34
Message : vous serez balayés de la surface de la terre car l'humanité n'est pas le centre de l'univers et encore moins l'aboutissement de ce que vous appelez les êtres intelligents

une autre espèce est en train de surgir (il ne restera rien de vous)

le processus de remplacement est enclenché depuis novembre dernier
Auteur : BenFis
Date : 12 mars20, 10:43
Message :
sibira a écrit : 12 mars20, 10:34 vous serez balayés de la surface de la terre car l'humanité n'est pas le centre de l'univers et encore moins l'aboutissement de ce que vous appelez les êtres intelligents

une autre espèce est en train de surgir (il ne restera rien de vous)

le processus de remplacement est enclenché depuis novembre dernier
Walking Dead bis
Auteur : sibira
Date : 12 mars20, 11:18
Message : Le langage de cette nouvelle espèce est celui de la broyeuse dont on entends le discours dans le lien ci-dessous

https://www.youtube.com/watch?v=2aAWQVAIB84

si tu comprends ce langage là alors tu a des chances de pouvoir cohabiter avec cette nouvelle espèce
Auteur : 'mazalée'
Date : 12 mars20, 19:32
Message :
Inti a écrit : 12 mars20, 10:11 Pourtant les sociétés occidentales ont plus que toutes autres remis en question leur propre intégrisme politico religieux et procéder à un cosmopolitisme assumé. Au point d'avoir dû confronter une certaine " désintégration de la société" dans sa recomposition et permutation des valeurs.
Justement, voilà pourquoi pour moi le discours de la gauche n'a pas réellement le but d'annihiler un colonialisme raciste et occidental qui n'existe plus. Pourquoi le font-ils alors ? Par bêtise idéologique déconnectée de la réalité, soit par dandisme ou mieux par ethnomasochisme. Et pourquoi les mondialistes laissent faire ? parce que ça les amuse de voir jusqu'où peut aller la bêtise humaine, et aussi parce qu'à ça fragmente l'Occident entre les progressistes et les nationalistes. Au final leur but sera atteint.
Quand le blasphème est devenue autant la critique à l'endroit des positions idéologiques de la " gauche" qu'à l'endroit d'une idéologie religieuse il ne faut pas s'étonner de voir poindre une " morale de la censure" comme "liberté d'expression". :hi:
Oui et quand on voit que tout ça est parti de l'idée de toutes les révolutions passées pour se libérer des carcans anciens cela laisse entendre que de juste milieu en matière sociétale n'existe pas. Mais alors pas du tout. On sort d'un trou pour tomber dans un autre.
Auteur : BenFis
Date : 12 mars20, 22:09
Message : La gauche a toujours pris le problème à l’envers. C’est-à-dire qu’elle place l’idéal international comme moyen au lieu de le fixer comme but à atteindre.
On pourrait dire qu’en idéalisant la mondialisation avant l’heure elle a contribué à rendre fonctionnel le principe des vases communicants sociaux-économiques.
Et donc, lorsque Greta Thunberg promeut par son discours ces idées de gauche, antinationalistes, pro-migratoires, anticoloniales, multiculturelles, etc. cela profite en fin de compte à la mondialisation et contribue du même coup à la dégradation de l’environnement.
Si c’est pas un paradoxe, ça !?

La 1ère des choses à entreprendre pour la planète, serait de limiter la population humaine. C’est en quelque sorte le message subliminal laissé par Greta, puisque de nombreux jeunes (via les réseaux sociaux) ont pris des décisions en ce sens. C’est peut être un effet induit, mais rien que pour ça, je lui tire mon chapeau.
Auteur : Inti
Date : 13 mars20, 02:04
Message :
'mazalée' a écrit : 12 mars20, 19:32 Justement, voilà pourquoi pour moi le discours de la gauche n'a pas réellement le but d'annihiler un colonialisme raciste et occidental qui n'existe plus. Pourquoi le font-ils alors ? Par bêtise idéologique déconnectée de la réalité, soit par dandisme ou mieux par ethnomasochisme. Et pourquoi les mondialistes laissent faire ?
Comme je disais la gauche régressive a toujours une grille d'analyse passée date quant à la critique des possibles réminiscences ou scories d'attitude colonialiste chez la " société occidentale". Pour preuve à l'époque de la décolonisation on encensait les volontés d'autodéterminatiom et nationalisme retrouvé et on décriait le nationalisme chauvin des " métropoles mère patrie". On retrouve la même attitude de la gauche régressive qui louange toutes les identités culturelles de la mosaïque sociale mais nourrit plus que le doute sur le " nationalisme politique domestique de la société d'accueil occidentale".

Ce qui fait bien évidemment l'affaire du mondialisme multiculturaliste qui trouve un allié inespéré chez la gauche régressive quant au nationalisme ou réaffirmation de l'Etat nation contraire à une gouvernance supra nationale ou " post nationale". Il est important pour la gouvernance supra nationale d'orienter l'opinion publique et mobiliser l'action publique selon les intérêts supérieurs de cette gouvernance plus affairistes que sociologique. Beaucoup de projet sont bloqués par principe d'acceptabilité sociale et souci écologique et réductions des GES. Ce qui invite à la délocalisation là où la notion d'acceptabilité sociale est une chimère et où le souci écologique passe après la rentabilité d'abord...

Nationalisme égale colonialisme identitaire et mondialisation multiculturaliste égale "unité dans la diversité". La mondialisation c'est un modèle affairistes doublé d'un idéal sociologique où le politique doit prendre le fardeau des rivalités religieuses et culturelles qui s'installent avec le multiculturalisme et multiconfessionnels.

N'oublions pas que la culture religieuse est la seule valeur partagée et commune d'un ensemble se voulant cosmopolite et international. De là un cours " éthique et culture religieuse" très prisé par les protagonistes du multiculturalisme. De là aussi
le fait que la gauche régressive sous prétexte de constituer un rempart contre les attaques envers " les minorités culturelles et nationales" se retrouve à devoir défendre les revendications portées par les fondamentalisme religieux et intégrisme politico religieux remuant et reniant ainsi le premier principe de la laïcité d'être un non intégrisme politico religieux étatique. Finalement il n'y a pas véritablement de stratégie ou politique d'orientation de la part de la gauche régressive comme pour la droite mondialiste sauf une logique pêle mêle sur le droit des minorités, les abus et anciens réflexes coloniaux de la société occidentale et souci de l'environnement comme cause générationnelle.

Le quidam aime bien chercher des théories du complot plus surréalistes que fondées pour expliquer et justifier les sens et non sens du matérialisme économique et la gouvernance des affaires humaines. Assange et Snowden se sont demenés pour illustrer la rupture possible entre intérêts supérieurs et intérêts communs que la vérité crue est passible d'emprisonnement à vie pour " haute trahison" sous le regard passible de la plèbe qui dit réclamer " plus d'imputabilité et transparence".

Y a pas de complot. Seulement une aristocratie mondiale qui gouverne et oriente les affaires humaines dans l'esprit d'une culture mondiale qui est la nôtre. :wink: :hi:
Auteur : 'mazalée'
Date : 13 mars20, 02:10
Message :
BenFis a écrit : 12 mars20, 22:09 La gauche a toujours pris le problème à l’envers. C’est-à-dire qu’elle place l’idéal international comme moyen au lieu de le fixer comme but à atteindre.
Cela rappelle étonnamment cette définition de Rousseau de l'amour-propre : "Lorsque les passions détournées de leur objet par des obstacles s'occupent plus de l'obstacle pour l'écarter que de l'objet pour l'atteindre".

On pourrait dire qu’en idéalisant la mondialisation avant l’heure elle a contribué à rendre fonctionnel le principe des vases communicants sociaux-économiques.
Et donc, lorsque Greta Thunberg promeut par son discours ces idées de gauche, antinationalistes, pro-migratoires, anticoloniales, multiculturelles, etc. cela profite en fin de compte à la mondialisation et contribue du même coup à la dégradation de l’environnement.
Si c’est pas un paradoxe, ça !?
C'est certainement ce qui doit amuser le plus les vrais tenants du mondialistes.
La 1ère des choses à entreprendre pour la planète, serait de limiter la population humaine. C’est en quelque sorte le message subliminal laissé par Greta, puisque de nombreux jeunes (via les réseaux sociaux) ont pris des décisions en ce sens. C’est peut être un effet induit, mais rien que pour ça, je lui tire mon chapeau.
Tu veux dire de prévoir de ne pas avoir d'enfant ? Cela n'avancera qu'à ce que ces gens n'aient pas d'enfant et pas à limiter la population humaine car si eux n'en font pas d'autres en feront pour eux. :non: Ce qu'il faut c'est pas d'avoir zéro enfant mais ne pas en avoir 50. A mon sens en tout cas.
Auteur : 'mazalée'
Date : 13 mars20, 04:22
Message :
Inti a écrit : 13 mars20, 02:04 Comme je disais la gauche régressive a toujours une grille d'analyse passée date quant à la critique des possibles réminiscences ou scories d'attitude colonialiste chez la " société occidentale". Pour preuve à l'époque de la décolonisation on encensait les volontés d'autodéterminatiom et nationalisme retrouvé et on décriait le nationalisme chauvin des " métropoles mère patrie". On retrouve la même attitude de la gauche régressive qui louange toutes les identités culturelles de la mosaïque sociale mais nourrit plus que le doute sur le " nationalisme politique domestique de la société d'accueil occidentale".


Oui mais c'est peut-être aussi la seule grille qu'ils ont et qu'ils répètent en boucle.
Ce qui fait bien évidemment l'affaire du mondialisme multiculturaliste qui trouve un allié inespéré chez la gauche régressive quant au nationalisme ou réaffirmation de l'Etat nation contraire à une gouvernance supra nationale ou " post nationale". Il est important pour la gouvernance supra nationale d'orienter l'opinion publique et mobiliser l'action publique selon les intérêts supérieurs de cette gouvernance plus affairistes que sociologique. Beaucoup de projet sont bloqués par principe d'acceptabilité sociale et souci écologique et réductions des GES. Ce qui invite à la délocalisation là où la notion d'acceptabilité sociale est une chimère et où le souci écologique passe après la rentabilité d'abord...
C'est possible.
Nationalisme égale colonialisme identitaire et mondialisation multiculturaliste égale "unité dans la diversité". La mondialisation c'est un modèle affairistes doublé d'un idéal sociologique où le politique doit prendre le fardeau des rivalités religieuses et culturelles qui s'installent avec le multiculturalisme et multiconfessionnels.
"L'unité dans la diversité" :D :non: Déjà d'où ils décrètent cette unité j'aimerais bien le savoir !...
N'oublions pas que la culture religieuse est la seule valeur partagée et commune d'un ensemble se voulant cosmopolite et international. De là un cours " éthique et culture religieuse" très prisé par les protagonistes du multiculturalisme. De là aussi le fait que la gauche régressive sous prétexte de constituer un rempart contre les attaques envers " les minorités culturelles et nationales" se retrouve à devoir défendre les revendications portées par les fondamentalisme religieux et intégrisme politico religieux remuant et reniant ainsi le premier principe de la laïcité d'être un non intégrisme politico religieux étatique. Finalement il n'y a pas véritablement de stratégie ou politique d'orientation de la part de la gauche régressive comme pour la droite mondialiste sauf une logique pêle mêle sur le droit des minorités, les abus et anciens réflexes coloniaux de la société occidentale et souci de l'environnement comme cause générationnelle.
Bref un fourre tout qui fait du bien à l'orgueil de se prétendre défenseur du bien et de la vérité quitte à refaire du paternalisme et utiliser les autres, ceux que l'on défend, comme des faire valoir y compris en se rabaissant soi-même. Alors qu'ils n'en demandent pas tant.

Le quidam aime bien chercher des théories du complot plus surréalistes que fondées pour expliquer et justifier les sens et non sens du matérialisme économique et la gouvernance des affaires humaines. Assange et Snowden se sont demenés pour illustrer la rupture possible entre intérêts supérieurs et intérêts communs que la vérité crue est passible d'emprisonnement à vie pour " haute trahison" sous le regard passible de la plèbe qui dit réclamer " plus d'imputabilité et transparence".

Y a pas de complot. Seulement une aristocratie mondiale qui gouverne et oriente les affaires humaines dans l'esprit d'une culture mondiale qui est la nôtre. :wink: :hi:
La culture des affaires ? La culture de l'homo festivus ? De toute façon pour créer une culture d'unité dans la diversité mondiale il va falloir faire des concessions tous azimut, pas que côté occidental. Il est tellement connu que toutes les diversités ont toujours fait des concessions dans leur histoire respective. Cela devrait marcher... (face)
Auteur : BenFis
Date : 13 mars20, 06:30
Message :
'mazalée' a écrit : 13 mars20, 02:10 Tu veux dire de prévoir de ne pas avoir d'enfant ? Cela n'avancera qu'à ce que ces gens n'aient pas d'enfant et pas à limiter la population humaine car si eux n'en font pas d'autres en feront pour eux. :non: Ce qu'il faut c'est pas d'avoir zéro enfant mais ne pas en avoir 50. A mon sens en tout cas.
Disons 2 gosses en moyenne. Tout juste de quoi assurer le renouvellement de la population afin de faire cesser son accroissement. Je pense que la course à la croissance démographique a atteint son apogée pour ce qui est de l'impact environnemental.
A vrai dire, c'est juste un voeu pieux impossible à mettre en oeuvre par quelque consensus que ce soit. A moins peut-être de rétablir les frontières.
Auteur : Inti
Date : 13 mars20, 06:35
Message : Tout ce qu'on peut faire ce sont des constats sur les tenants et aboutissants d'une situation mondiale, corriger le tir consciemment localement sur certains paramètres et être le témoin de la marche inéluctable du genre humain question matérialisme économique et idéalisme social. :wink: :hi:
Auteur : 'mazalée'
Date : 13 mars20, 11:01
Message :
Inti a écrit : 13 mars20, 06:35 être le témoin de la marche inéluctable du genre humain
Oui en essayant de ne pas y participer... :hi:
Auteur : Inti
Date : 14 mars20, 02:45
Message :
'mazalée' a écrit : 13 mars20, 11:01 Oui en essayant de ne pas y participer...
Oui. Seulement sur le forum comme membres interlocuteurs. :wink:

Peut être que l'épisode du virus va contribuer à redonner du corps aux velléités d'un retour à l'État nation souverain qui sont latentes depuis quelques années et portées essentiellement et malheureusement par les ultra nationalismes. L'insécurité nationale c'est toujours une donnée dont on peine à mesurer les rétro-réactions.

Pas bon pour la thèse du village global et citoyen du monde... :hum: :hi:
Auteur : 'mazalée'
Date : 14 mars20, 21:35
Message : Oui comme dit sibira, le virus est plus efficace que la Greta. En un mois les déplacements en avions ont chuté, la Chine est 1000 fois moins polluée que d'habitude, l'industrie est en berne et les frontières sont fermées. Ce dernier point ne devait être dans son goût au nom de "l'unité dans la diversité" :non:

Comme l'unité étant l'appartenance à l'espèce humaine (et pourquoi pas l'étendre aux espèces vivantes en incluant les animaux ?), c'est là qu'on voit que cette unité n'existe que dans l'esprit des romantiques qui veulent à tout prix que leur théorie soit une réalité pour pouvoir faire entrer un rond dans un carré. Cela ne les empêchera pas de marteler leur théorie sempiternellement, puisque c'est la seule qu'ils ont.

Pour en revenir au sujet, le village global a tout à coût du plomb dans l'aile et les frontières retrouvent leurs vertus, même en Europe ouverte aux 4 vents on se remets aux frontières. Comme quoi au moindre problème grave c'est le repli sur soi qui revient à l'esprit vis à vis de ses frères humains : "gardez vos bactéries !...". Que fait l'ONU ? :D

Bref, ce qui est étonnant c'est que personne n'avait prévu ce scénario. Tout cela laisse pensif :hum: :wink:
Auteur : Inti
Date : 15 mars20, 04:03
Message : Ah oui! L'épisode du virus ça donne une idée ce que pourrait être " une décroissance économique" tant espérée pour ramener une exploitation des ressources plus responsable. Mais sans l'effet surprise et imposé.

Et l'autre effet ce pourrait être le constat des vertus de l'État nation face à la gouvernance supra nationale ( et mythe du village global et citoyen du monde). Une souveraineté politique retrouvée comme par exemple juste sur la question de l'immigration entre une gestion domestique de la politique d'immigration et les accusations de "racisme systémique" pour vouloir la chiffrer à la baisse plutôt que toujours à la hausse. La mondialisation multiculturaliste c'est aussi de la propagande reprise par les élites politiques, économiques, médiatiques, artistiques... parce que le monde des idées c'est la haute sphère de la société qui le contrôle.

L'idée du village global et citoyen du monde est une belle vision qui pourrait être un jour réalisable mais qui présentement constitue une utopie au premier sens du mot vu que l'unité de la diversité est plus de la fragmentation culturelle et guerre de chapelles que de la communion d'esprit sur le caractère universel de l'espèce humaine ( et nature). La synergie idéologique n'y est pas.

Le virus va peut être donné un coup de pouce à ce qui était déjà latent : remettre en état d'opposition le modèle supranational de la mondialisation et la souveraineté de l'Etat nation où ce sera plutôt le discours multiculturaliste qui prendra du plomb dans l'aile pour entretenir plus la fragmentation sociale où chacun réclame son identité culturelle et nationale exclusive et reconnue que de cultiver un sens commun de la citoyenneté au sein d'une nation historique et patrimoniale.

Matérialisme et spiritualité. :wink:
La mondialisation est un plan affairistes pour multinationales avec un pendant sociologique, le multiculturalisme basé sur la culture religieuse comme valeur partagée et commune. Vive les multinationales puisqu'elle disposent d'un bassin sinon du bassin de connaissances essentielles à la vie matérielle mais mettons un bémol sur leurs préoccupations véritables quant au capital humain, human interest et idéal politique de la société humaine. Le capital se satisfait très bien d'une dictature ou d'un gouvernement responsable pourvu que la stabilité des affaires y soit.

Y a pas de complot. Seulement une dichotomie possible entre des intérêts supérieurs ( de qui) et l'intérêt commun de l'ensemble. Difficile de trouver un intérêt commun au sein des absolus idéologiques intouchables de chacun. Faut pas prendre la fragmentation sociale pour de la diversité joyeuse. 8-) :hi:
Auteur : 'mazalée'
Date : 15 mars20, 13:46
Message :
Inti a écrit : 15 mars20, 04:03 Ah oui! L'épisode du virus ça donne une idée ce que pourrait être " une décroissance économique" tant espérée pour ramener une exploitation des ressources plus responsable. Mais sans l'effet surprise et imposé.
Si ça se trouve le passage Covid-19 va avoir sur la planète des retombées écologiques inespérées. Comme reboucher le trou dans la couche d'ozone... Comme quoi c'est les grands moyens qui sont utiles pas les mesurettes et les leçons de morale.
Et l'autre effet ce pourrait être le constat des vertus de l'État nation face à la gouvernance supra nationale ( et mythe du village global et citoyen du monde). Une souveraineté politique retrouvée comme par exemple juste sur la question de l'immigration entre une gestion domestique de la politique d'immigration et les accusations de "racisme systémique" pour vouloir la chiffrer à la baisse plutôt que toujours à la hausse. La mondialisation multiculturaliste c'est aussi de la propagande reprise par les élites politiques, économiques, médiatiques, artistiques... parce que le monde des idées c'est la haute sphère de la société qui le contrôle.
En fait le multiculturalisme n'existe plus à partir du moment où tu en parles pour en faire une théorie ou une idée. C'est l'erreur des tenants du soi disant vivre ensemble. Les gens vivent ensemble ou ne vivent pas ensemble, c'est pas en leur demandant de le faire que ça va paraître naturel. Un mariage arrangé, c'est pas un mariage d'amour, il y a une différence notable. Ces élites ont oublié de voir que les idées c'est bon pour vendre des trucs ou fabriquer des machines mais pas pour demander aux humains de vivre une chose sur la base que ce serait naturel de le faire. Comment se fait-il alors que ça ne se fasse pas naturellement ?
L'idée du village global et citoyen du monde est une belle vision qui pourrait être un jour réalisable mais qui présentement constitue une utopie au premier sens du mot vu que l'unité de la diversité est plus de la fragmentation culturelle et guerre de chapelles que de la communion d'esprit sur le caractère universel de l'espèce humaine ( et nature). La synergie idéologique n'y est pas.
Oui, Et c'est cette fragmentation culturelle et civilisationnelle qui a fait que ça n'est pas venu à l'esprit des différentes chapelles de voir en l'autre un semblable, un frère mais plutôt à l'inverse un ennemi, un "autre" et justement pour cette raison précise. En tout cas ça l'universalité de l'espèce humaine alors qu'elle est un "fait scientifique" n'a pas sauté aux yeux dans l'histoire humaine jusqu'à ce jour. Cela peut venir c'est possible mais certainement pas à cette heure.
Le virus va peut être donné un coup de pouce à ce qui était déjà latent : remettre en état d'opposition le modèle supranational de la mondialisation et la souveraineté de l'Etat nation où ce sera plutôt le discours multiculturaliste qui prendra du plomb dans l'aile pour entretenir plus la fragmentation sociale où chacun réclame son identité culturelle et nationale exclusive et reconnue que de cultiver un sens commun de la citoyenneté au sein d'une nation historique et patrimoniale.
La partition comme disait Françoise Hollande ?...
Matérialisme et spiritualité. :wink:
La mondialisation est un plan affairistes pour multinationales avec un pendant sociologique, le multiculturalisme basé sur la culture religieuse comme valeur partagée et commune. Vive les multinationales puisqu'elle disposent d'un bassin sinon du bassin de connaissances essentielles à la vie matérielle mais mettons un bémol sur leurs préoccupations véritables quant au capital humain, human interest et idéal politique de la société humaine. Le capital se satisfait très bien d'une dictature ou d'un gouvernement responsable pourvu que la stabilité des affaires y soit.

Y a pas de complot. Seulement une dichotomie possible entre des intérêts supérieurs ( de qui) et l'intérêt commun de l'ensemble. Difficile de trouver un intérêt commun au sein des absolus idéologiques intouchables de chacun. Faut pas prendre la fragmentation sociale pour de la diversité joyeuse. 8-) :hi:
Ou de l'enrichissement mutuel. Il y a des expressions comme ça qui font passer tout doute ou questionnement pour de la mauvaise volonté ou pire encore. Mais attendons pour voir comment ça tourne...

:hi:
Auteur : Inti
Date : 15 mars20, 19:51
Message :
'mazalée' a écrit : 15 mars20, 13:46 Si ça se trouve le passage Covid-19 va avoir sur la planète des retombées écologiques inespérées. Comme reboucher le trou dans la couche d'ozone... Comme quoi c'est les grands moyens qui sont utiles pas les mesurettes et les leçons de morale
Ça va mettre un bémol sur " pullulez et dominez la nature". Le message passe de moins en moins dans la porte générationnelle.
'mazalée' a écrit : 15 mars20, 13:46 Ces élites ont oublié de voir que les idées c'est bon pour vendre des trucs ou fabriquer des machines mais pas pour demander aux humains de vivre une chose sur la base que ce serait naturel de le faire. Comment se fait-il alors que ça ne se fasse pas naturellement ?
Les élites c'est surtout ce qu'elles aimeraient que la plèbe soit. Elles contrôlent la sphère des idées. Pour ça qu'on fait des études supérieures.
'mazalée' a écrit : 15 mars20, 13:46 En tout cas ça l'universalité de l'espèce humaine alors qu'elle est un "fait scientifique" n'a pas sauté aux yeux dans l'histoire humaine jusqu'à ce jour. Cela peut venir c'est possible mais certainement pas à cette heure
C'est que le religieux propose surtout de transcender sa nature ( universalité de l'espèce humaine ou primitivité génétique :wink: ) par la confession en devenant juif, musulman, chrétien, Baha'ie... Parfois le désir de transcendance dénature plus l'homme qu'il le rend intégre. Darwin a bien essayé de reconnecter l'homme à ses origines naturelles mais la connaissance vue comme pouvoir surnaturel et métaphysique a la couenne dure.

http://youtu.be/UEC1bsrI9Ug
'mazalée' a écrit : 15 mars20, 13:46 Ou de l'enrichissement mutuel. Il y a des expressions comme ça qui font passer tout doute ou questionnement pour de la mauvaise volonté ou pire encore. Mais attendons pour voir comment ça tourne
L'affect humain est trop mal en point pour avoir de telles dispositions d'enrichissement mutuel. Je le croise à tous les jours cet " affect belliqueux et dominateur" sur la rue ou à la tivilision. 8-) :hi:
Auteur : BenFis
Date : 16 mars20, 04:17
Message :
Inti a écrit : 15 mars20, 19:51 Ça va mettre un bémol sur " pullulez et dominez la nature". Le message passe de moins en moins dans la porte générationnelle.
Quoique, lorsque les gens vont rester confinés 3 semaines à la maison, le "croissez et multipliez" risque de repartir à la hausse. :lol:
Auteur : sibira
Date : 21 mars20, 05:21
Message : Moi j'aime bien Gretha Thunberg mais … je crois que ça va faire comme un bug

ça se présente comme un espèce de virus dans ma tête qui dit qu'il faut faire tout le contraire de ce qu'elle dit

oui un espèce de virus là>>>Steely Dan Here At The Western World https://www.youtube.com/watch?v=bNQhrUyQ03o

heuuuu ça fait comme un espèce de bug là

mais bon il y a un autre virus qui bloque le miens en ce moment mais en fait mon virus c'est moi même et du coup...

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