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Greta Thunberg a tout compris

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Inti

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Re: Greta Thunberg a tout compris

Ecrit le 12 mars20, 04:16

Message par Inti »

BenFis a écrit : 11 mars20, 22:22 Et que sait-on si en parlant de colonialisme, Greta Thunberg ne parle pas d'un colonialisme moderne, pour l'essentiel économique ?
'mazalée' a écrit : 11 mars20, 23:11 Peut-être parce que "coloniaux", précède "racistes et patriarcaux". Le colonialisme moderne économique est raciste et patriarcal ? Je ne sais pas... c'est possible.
C'est là que la mission de Greta devient problématique. La mondialisation multiculturaliste est un neo colonialisme économique (plutôt de droite) et la gauche a toujours une grille de lecture du colonialisme qui date de la colonisation comme s'il n'y avait jamais eu rebrassage de la carte géo économique. Greta reprend la cause environnementale avec une vision caduque du colonialisme où l'occident est le seul coupable des maux contemporains du point de vue des stratégies géo politiques, racisme systémique parce que non accueillant face au débordement migratoire et réfugiés et gaspillage des ressources.

C'est d'ailleurs un des reproches faites à la charge de Greta. Culpabilisant les pays occidentaux et passer sous silence les effets de l'activité économique des pays comme la Chine, la Russie, l'Inde, l'Arabie Saoudite et moyen orient grand producteur de pétrole. On a une gauche déconnectée de la nouvelle réalité mondialiste soucieuse de l'environnement et une politique mondialiste multiculturaliste plus affairistes que branchée sur le capital humain et la transition écologique qui a un coût supplémentaire économiquement.

Le seul point convergeant entre cette gauche régressive soucieuse d'environnement et de décroissance économique et le mondialisme multiculturalisme est que c'est les pays industrialisés de l'occident qui semblent porter tout le fardeau des émissions des GES et réductions de celle-ci.

À se demander si les mondialistes n'instrumentalisent pas la gauche régressive et la cause environnementale pour garder la bride sur une réaffirmation d'une souveraineté nationale des États de l'occident pour préserver, sans remise en question, le modèle de délocalisation des entreprises et intérêts financiers, dérèglementation des politiques intérieures pour une uniformité mondiale et gestion des flux migratoires des pays en déroute sociale. Bref un frein à toute velléité d'un retour à un nationalisme économique qui irait dans le sens contraire des délocalisations et libre circulation des marchandises et main d'oeuvre. Le modèle affairistes doublé du multiculturalisme comme idéal socio économique.

Assez étrange que l'impératif d'une décroissance économique soit le fardeau exclusif des pays dits industrialisés par rapport aux pays dits émergents alors que tout n'est pas au beau fixe du côté des pays "émergents" question surpopulation, production de masse avec émission GES importantes, rattrapage des infrastructures, mauvaise gestion des déchets industriels, guerres fratricides avec flux migratoire... À croire que la cause environnementale serait devenue le nouveau cheval de troie des mondialistes pour freiner les désirs de souveraineté et nationalisme économique pour reconsolider le modèle mondialiste multiculturaliste qui vacille de plus en plus. La " décroissance économique" pour mieux faire accepter les délocalisations des multinationales est une chose. La " décroissance économique" pour ménager la planète et ses ressources est une autre chose qui doit être partagée par la planète entière. Mais évidemment qu'entre la logistique du matérialisme économique et l'anarchie des idéologies la synergie n'y est pas.

Car personne ne peut vraiment se targuer d'avoir une conscience supérieure ou moindre de l'urgence climatique ( à part les climato-sceptiques), faisant tous partie de la dynamique mondiale de production et consommation, sans que personne n'ait de solutions miracles à court terme. La transition écologique c'est la même science qui nous dit où en est l'état de la planète qui ouvrira des pistes technologiques et concrètes à moyen et long terme.

Bref je doute fort que la cause environnementale soit la profonde motivation du mondialisme multiculturaliste pour demander à l'occident de porter seul le fardeau des maux de la terre quant à l'exploitation des ressources, gaspillage des ressources, racisme systémique, agenda géo politique caché, manque d'empathie des flux migratoires fuyant le foyer à feu et à sang.

Possible que Greta soit véritablement concernée par l'état de la planète ( qui ne l'est pas quand on voit l'effet de notre espèce sur la planète) mais je doute que comme le suggère le topic qu'elle ait tout compris avec un secondaire à peine terminé.

En conclusion la gauche régressive et la droite mondialiste partagent la même position anti nationaliste, anti laïque ( pour l'occident) et pro migratoire sans contingence. Au beau milieu un anticapitalisme plus anarchique que songé. La gauche a finalement assimilé la rhétorique de la droite mondialiste parce que ça faisait plus "human interest" et " anti colonialiste". . Mais c'est toujours dans une optique où c'est l'intelligentsia mondiale qui exprime ce qu'elle aimerait que la société soit. :hi:

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Re: Greta Thunberg a tout compris

Ecrit le 12 mars20, 09:31

Message par 'mazalée' »

Donc si j'ai bien compris, Greta Thunberg est instrumentalisée par les mondialistes pour culpabiliser les pays occidentaux via le dérèglement climatique dont ils seraient les seuls responsables (et aussi via tout ce dont les occidentaux ont démontré qu'ils étaient capables de culpabiliser brillamment) dans le but d'annihiler leurs désirs nationalistes et protectionnistes pour précipiter les délocalisations et les flux migratoires qui serviront l'économie mondiale aux prix les plus bas.

Quant à la gauche et aux "minorités" prises à témoin de l'urgence de lutter contre l'hydre de l'homme occidental pour vaincre tous les maux de la terre, ils se font autant manipuler que Greta, flattés dans leur orgueil, pour un plat de lentille.

Ce qui est étonnant ce n'est pas que les "minorités" sautent sur l'occasion pour tirer vengeance de leur "insoutenable" :non: situation mais que la gauche continue de trouver légitimes des arguments qui sonnent faux à l'évidence si on y regarde de près. Cela dépasse l'entendement.
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Re: Greta Thunberg a tout compris

Ecrit le 12 mars20, 09:34

Message par BenFis »

sibira a écrit : 12 mars20, 02:28 tu a vu le pmi manufacturier de la chine fin février??

il est tombé à 35 points :

en clair cela signifie que les industries tournent moins , que les chinois dépensent moins etc...

tu as vu le pmi manufacturier de l'italie ?

tu sais ce que sera le pmi manufacturier de la France et de l'allemagne et des usa?

tu sais pourquoi?

Cette nuit Trump suspend tous les vols entre les usa et l'Europe

c'est pas écologique ça ?
Si, tout à fait ; ça l'est. On finira par l’appeler, Trump l'écologiste. :lol:
Il faut quand même dire que cela est dû à la surréaction humaine face au virus et non pas au virus lui-même. Ca reste donc, une conséquence indirecte.
Et le virus disparaitra d'ici quelques semaines, puis le cours "normal" des choses reprendra, peut-être même avec un désir de consommer encore plus accru. :sourcils:

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Re: Greta Thunberg a tout compris

Ecrit le 12 mars20, 09:48

Message par sibira »

tu pense naïvement que cela n'aura pas de conséquences financières

personnellement je suis hors système mais méfie toi car on a eut un lundi noir et ce soir un jeudi noir

tu verra bien les conséquences de cela au moment venu mais ton analyse de la situation est complètement hors sol

j'allume ma broyeuse et de vos cervelles il ne restera rien que du pâté pour chat

la broyeuse>>> https://www.youtube.com/watch?v=2aAWQVAIB84
Cliquer sur les images du lien pour agrandir https://mathsdunordest.blogspot.com/2020/04/

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Re: Greta Thunberg a tout compris

Ecrit le 12 mars20, 09:57

Message par BenFis »

sibira a écrit : 12 mars20, 09:48 tu pense naïvement que cela n'aura pas de conséquences financières

personnellement je suis hors système mais méfie toi car on a eut un lundi noir et ce soir un jeudi noir

tu verra bien les conséquences de cela au moment venu mais ton analyse de la situation est complètement hors sol
Je disais que les conséquences financières sont davantage dues à la surréaction de l'homme que de la létalité réelle du virus.
Mais on en reviendra, et la crise profitera même à certains, comme à Goldman Sachs en son temps.

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Re: Greta Thunberg a tout compris

Ecrit le 12 mars20, 10:11

Message par Inti »

'mazalée' a écrit : 12 mars20, 09:31 Donc si j'ai bien compris, Greta Thunberg est instrumentalisée par les mondialistes pour culpabiliser les pays occidentaux via le dérèglement climatique dont ils seraient les seuls responsables (et aussi via tout ce dont les occidentaux ont démontré qu'ils étaient capables de culpabiliser brillamment) dans le but d'annihiler leurs désirs nationalistes et protectionnistes pour précipiter les délocalisations et les flux migratoires qui serviront l'économie mondiale aux prix les plus bas.

Quant à la gauche et aux "minorités" prises à témoin de l'urgence de lutter contre l'hydre de l'homme occidental pour vaincre tous les maux de la terre, ils se font autant manipuler que Greta, flattés dans leur orgueil, pour un plat de lentille.

Ce qui est étonnant ce n'est pas que les "minorités" sautent sur l'occasion pour tirer vengeance de leur "insoutenable" :non: situation mais que la gauche continue de trouver légitimes des arguments qui sonnent faux à l'évidence si on y regarde de près. Cela dépasse l'entendement.
Tu as bien compris ma suggestion. :mains:
Rien à ajouter sauf que la gauche régressive ( anti laïque, anti identitaire et multiconfessionnelles * ) croit faire preuve d'un sens de l'émancipation humaine plus aiguë et pointue que la majorité silencieuse parce que le multiculturalisme ( diversités des identités culturelles bien campées et revendiquées) va réussir à annihiler tout "réflexe colonial et raciste" des anciens patrimoines coloniaux. Pourtant les sociétés occidentales ont plus que toutes autres remis en question leur propre intégrisme politico religieux et procéder à un cosmopolitisme assumé. Au point d'avoir dû confronter une certaine " désintégration de la société" dans sa recomposition et permutation des valeurs.

Rien de tel là où les absolutismes politiques règnent sans partage. Pas question d'angéliser "les démocraties occidentales" mais c'est là où la lutte pour les " droits humains" s'est le plus articulée avec des retombées sur les attentes envers les États.

Quand le blasphème est devenue autant la critique à l'endroit des positions idéologiques de la " gauche" qu'à l'endroit d'une idéologie religieuse il ne faut pas s'étonner de voir poindre une " morale de la censure" comme "liberté d'expression". :hi:

* Y a pas plus identitaire, monoculture et tissé serré que l'identité religieuse.

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Re: Greta Thunberg a tout compris

Ecrit le 12 mars20, 10:34

Message par sibira »

vous serez balayés de la surface de la terre car l'humanité n'est pas le centre de l'univers et encore moins l'aboutissement de ce que vous appelez les êtres intelligents

une autre espèce est en train de surgir (il ne restera rien de vous)

le processus de remplacement est enclenché depuis novembre dernier
Cliquer sur les images du lien pour agrandir https://mathsdunordest.blogspot.com/2020/04/

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Re: Greta Thunberg a tout compris

Ecrit le 12 mars20, 10:43

Message par BenFis »

sibira a écrit : 12 mars20, 10:34 vous serez balayés de la surface de la terre car l'humanité n'est pas le centre de l'univers et encore moins l'aboutissement de ce que vous appelez les êtres intelligents

une autre espèce est en train de surgir (il ne restera rien de vous)

le processus de remplacement est enclenché depuis novembre dernier
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Re: Greta Thunberg a tout compris

Ecrit le 12 mars20, 11:18

Message par sibira »

Le langage de cette nouvelle espèce est celui de la broyeuse dont on entends le discours dans le lien ci-dessous

https://www.youtube.com/watch?v=2aAWQVAIB84

si tu comprends ce langage là alors tu a des chances de pouvoir cohabiter avec cette nouvelle espèce
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Re: Greta Thunberg a tout compris

Ecrit le 12 mars20, 19:32

Message par 'mazalée' »

Inti a écrit : 12 mars20, 10:11 Pourtant les sociétés occidentales ont plus que toutes autres remis en question leur propre intégrisme politico religieux et procéder à un cosmopolitisme assumé. Au point d'avoir dû confronter une certaine " désintégration de la société" dans sa recomposition et permutation des valeurs.
Justement, voilà pourquoi pour moi le discours de la gauche n'a pas réellement le but d'annihiler un colonialisme raciste et occidental qui n'existe plus. Pourquoi le font-ils alors ? Par bêtise idéologique déconnectée de la réalité, soit par dandisme ou mieux par ethnomasochisme. Et pourquoi les mondialistes laissent faire ? parce que ça les amuse de voir jusqu'où peut aller la bêtise humaine, et aussi parce qu'à ça fragmente l'Occident entre les progressistes et les nationalistes. Au final leur but sera atteint.
Quand le blasphème est devenue autant la critique à l'endroit des positions idéologiques de la " gauche" qu'à l'endroit d'une idéologie religieuse il ne faut pas s'étonner de voir poindre une " morale de la censure" comme "liberté d'expression". :hi:
Oui et quand on voit que tout ça est parti de l'idée de toutes les révolutions passées pour se libérer des carcans anciens cela laisse entendre que de juste milieu en matière sociétale n'existe pas. Mais alors pas du tout. On sort d'un trou pour tomber dans un autre.
Modifié en dernier par 'mazalée' le 13 mars20, 00:44, modifié 1 fois.
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Re: Greta Thunberg a tout compris

Ecrit le 12 mars20, 22:09

Message par BenFis »

La gauche a toujours pris le problème à l’envers. C’est-à-dire qu’elle place l’idéal international comme moyen au lieu de le fixer comme but à atteindre.
On pourrait dire qu’en idéalisant la mondialisation avant l’heure elle a contribué à rendre fonctionnel le principe des vases communicants sociaux-économiques.
Et donc, lorsque Greta Thunberg promeut par son discours ces idées de gauche, antinationalistes, pro-migratoires, anticoloniales, multiculturelles, etc. cela profite en fin de compte à la mondialisation et contribue du même coup à la dégradation de l’environnement.
Si c’est pas un paradoxe, ça !?

La 1ère des choses à entreprendre pour la planète, serait de limiter la population humaine. C’est en quelque sorte le message subliminal laissé par Greta, puisque de nombreux jeunes (via les réseaux sociaux) ont pris des décisions en ce sens. C’est peut être un effet induit, mais rien que pour ça, je lui tire mon chapeau.

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Re: Greta Thunberg a tout compris

Ecrit le 13 mars20, 02:04

Message par Inti »

'mazalée' a écrit : 12 mars20, 19:32 Justement, voilà pourquoi pour moi le discours de la gauche n'a pas réellement le but d'annihiler un colonialisme raciste et occidental qui n'existe plus. Pourquoi le font-ils alors ? Par bêtise idéologique déconnectée de la réalité, soit par dandisme ou mieux par ethnomasochisme. Et pourquoi les mondialistes laissent faire ?
Comme je disais la gauche régressive a toujours une grille d'analyse passée date quant à la critique des possibles réminiscences ou scories d'attitude colonialiste chez la " société occidentale". Pour preuve à l'époque de la décolonisation on encensait les volontés d'autodéterminatiom et nationalisme retrouvé et on décriait le nationalisme chauvin des " métropoles mère patrie". On retrouve la même attitude de la gauche régressive qui louange toutes les identités culturelles de la mosaïque sociale mais nourrit plus que le doute sur le " nationalisme politique domestique de la société d'accueil occidentale".

Ce qui fait bien évidemment l'affaire du mondialisme multiculturaliste qui trouve un allié inespéré chez la gauche régressive quant au nationalisme ou réaffirmation de l'Etat nation contraire à une gouvernance supra nationale ou " post nationale". Il est important pour la gouvernance supra nationale d'orienter l'opinion publique et mobiliser l'action publique selon les intérêts supérieurs de cette gouvernance plus affairistes que sociologique. Beaucoup de projet sont bloqués par principe d'acceptabilité sociale et souci écologique et réductions des GES. Ce qui invite à la délocalisation là où la notion d'acceptabilité sociale est une chimère et où le souci écologique passe après la rentabilité d'abord...

Nationalisme égale colonialisme identitaire et mondialisation multiculturaliste égale "unité dans la diversité". La mondialisation c'est un modèle affairistes doublé d'un idéal sociologique où le politique doit prendre le fardeau des rivalités religieuses et culturelles qui s'installent avec le multiculturalisme et multiconfessionnels.

N'oublions pas que la culture religieuse est la seule valeur partagée et commune d'un ensemble se voulant cosmopolite et international. De là un cours " éthique et culture religieuse" très prisé par les protagonistes du multiculturalisme. De là aussi
le fait que la gauche régressive sous prétexte de constituer un rempart contre les attaques envers " les minorités culturelles et nationales" se retrouve à devoir défendre les revendications portées par les fondamentalisme religieux et intégrisme politico religieux remuant et reniant ainsi le premier principe de la laïcité d'être un non intégrisme politico religieux étatique. Finalement il n'y a pas véritablement de stratégie ou politique d'orientation de la part de la gauche régressive comme pour la droite mondialiste sauf une logique pêle mêle sur le droit des minorités, les abus et anciens réflexes coloniaux de la société occidentale et souci de l'environnement comme cause générationnelle.

Le quidam aime bien chercher des théories du complot plus surréalistes que fondées pour expliquer et justifier les sens et non sens du matérialisme économique et la gouvernance des affaires humaines. Assange et Snowden se sont demenés pour illustrer la rupture possible entre intérêts supérieurs et intérêts communs que la vérité crue est passible d'emprisonnement à vie pour " haute trahison" sous le regard passible de la plèbe qui dit réclamer " plus d'imputabilité et transparence".

Y a pas de complot. Seulement une aristocratie mondiale qui gouverne et oriente les affaires humaines dans l'esprit d'une culture mondiale qui est la nôtre. :wink: :hi:
Modifié en dernier par Inti le 13 mars20, 02:14, modifié 1 fois.

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Re: Greta Thunberg a tout compris

Ecrit le 13 mars20, 02:10

Message par 'mazalée' »

BenFis a écrit : 12 mars20, 22:09 La gauche a toujours pris le problème à l’envers. C’est-à-dire qu’elle place l’idéal international comme moyen au lieu de le fixer comme but à atteindre.
Cela rappelle étonnamment cette définition de Rousseau de l'amour-propre : "Lorsque les passions détournées de leur objet par des obstacles s'occupent plus de l'obstacle pour l'écarter que de l'objet pour l'atteindre".

On pourrait dire qu’en idéalisant la mondialisation avant l’heure elle a contribué à rendre fonctionnel le principe des vases communicants sociaux-économiques.
Et donc, lorsque Greta Thunberg promeut par son discours ces idées de gauche, antinationalistes, pro-migratoires, anticoloniales, multiculturelles, etc. cela profite en fin de compte à la mondialisation et contribue du même coup à la dégradation de l’environnement.
Si c’est pas un paradoxe, ça !?
C'est certainement ce qui doit amuser le plus les vrais tenants du mondialistes.
La 1ère des choses à entreprendre pour la planète, serait de limiter la population humaine. C’est en quelque sorte le message subliminal laissé par Greta, puisque de nombreux jeunes (via les réseaux sociaux) ont pris des décisions en ce sens. C’est peut être un effet induit, mais rien que pour ça, je lui tire mon chapeau.
Tu veux dire de prévoir de ne pas avoir d'enfant ? Cela n'avancera qu'à ce que ces gens n'aient pas d'enfant et pas à limiter la population humaine car si eux n'en font pas d'autres en feront pour eux. :non: Ce qu'il faut c'est pas d'avoir zéro enfant mais ne pas en avoir 50. A mon sens en tout cas.
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Re: Greta Thunberg a tout compris

Ecrit le 13 mars20, 04:22

Message par 'mazalée' »

Inti a écrit : 13 mars20, 02:04 Comme je disais la gauche régressive a toujours une grille d'analyse passée date quant à la critique des possibles réminiscences ou scories d'attitude colonialiste chez la " société occidentale". Pour preuve à l'époque de la décolonisation on encensait les volontés d'autodéterminatiom et nationalisme retrouvé et on décriait le nationalisme chauvin des " métropoles mère patrie". On retrouve la même attitude de la gauche régressive qui louange toutes les identités culturelles de la mosaïque sociale mais nourrit plus que le doute sur le " nationalisme politique domestique de la société d'accueil occidentale".


Oui mais c'est peut-être aussi la seule grille qu'ils ont et qu'ils répètent en boucle.
Ce qui fait bien évidemment l'affaire du mondialisme multiculturaliste qui trouve un allié inespéré chez la gauche régressive quant au nationalisme ou réaffirmation de l'Etat nation contraire à une gouvernance supra nationale ou " post nationale". Il est important pour la gouvernance supra nationale d'orienter l'opinion publique et mobiliser l'action publique selon les intérêts supérieurs de cette gouvernance plus affairistes que sociologique. Beaucoup de projet sont bloqués par principe d'acceptabilité sociale et souci écologique et réductions des GES. Ce qui invite à la délocalisation là où la notion d'acceptabilité sociale est une chimère et où le souci écologique passe après la rentabilité d'abord...
C'est possible.
Nationalisme égale colonialisme identitaire et mondialisation multiculturaliste égale "unité dans la diversité". La mondialisation c'est un modèle affairistes doublé d'un idéal sociologique où le politique doit prendre le fardeau des rivalités religieuses et culturelles qui s'installent avec le multiculturalisme et multiconfessionnels.
"L'unité dans la diversité" :D :non: Déjà d'où ils décrètent cette unité j'aimerais bien le savoir !...
N'oublions pas que la culture religieuse est la seule valeur partagée et commune d'un ensemble se voulant cosmopolite et international. De là un cours " éthique et culture religieuse" très prisé par les protagonistes du multiculturalisme. De là aussi le fait que la gauche régressive sous prétexte de constituer un rempart contre les attaques envers " les minorités culturelles et nationales" se retrouve à devoir défendre les revendications portées par les fondamentalisme religieux et intégrisme politico religieux remuant et reniant ainsi le premier principe de la laïcité d'être un non intégrisme politico religieux étatique. Finalement il n'y a pas véritablement de stratégie ou politique d'orientation de la part de la gauche régressive comme pour la droite mondialiste sauf une logique pêle mêle sur le droit des minorités, les abus et anciens réflexes coloniaux de la société occidentale et souci de l'environnement comme cause générationnelle.
Bref un fourre tout qui fait du bien à l'orgueil de se prétendre défenseur du bien et de la vérité quitte à refaire du paternalisme et utiliser les autres, ceux que l'on défend, comme des faire valoir y compris en se rabaissant soi-même. Alors qu'ils n'en demandent pas tant.

Le quidam aime bien chercher des théories du complot plus surréalistes que fondées pour expliquer et justifier les sens et non sens du matérialisme économique et la gouvernance des affaires humaines. Assange et Snowden se sont demenés pour illustrer la rupture possible entre intérêts supérieurs et intérêts communs que la vérité crue est passible d'emprisonnement à vie pour " haute trahison" sous le regard passible de la plèbe qui dit réclamer " plus d'imputabilité et transparence".

Y a pas de complot. Seulement une aristocratie mondiale qui gouverne et oriente les affaires humaines dans l'esprit d'une culture mondiale qui est la nôtre. :wink: :hi:
La culture des affaires ? La culture de l'homo festivus ? De toute façon pour créer une culture d'unité dans la diversité mondiale il va falloir faire des concessions tous azimut, pas que côté occidental. Il est tellement connu que toutes les diversités ont toujours fait des concessions dans leur histoire respective. Cela devrait marcher... (face)
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Re: Greta Thunberg a tout compris

Ecrit le 13 mars20, 06:30

Message par BenFis »

'mazalée' a écrit : 13 mars20, 02:10 Tu veux dire de prévoir de ne pas avoir d'enfant ? Cela n'avancera qu'à ce que ces gens n'aient pas d'enfant et pas à limiter la population humaine car si eux n'en font pas d'autres en feront pour eux. :non: Ce qu'il faut c'est pas d'avoir zéro enfant mais ne pas en avoir 50. A mon sens en tout cas.
Disons 2 gosses en moyenne. Tout juste de quoi assurer le renouvellement de la population afin de faire cesser son accroissement. Je pense que la course à la croissance démographique a atteint son apogée pour ce qui est de l'impact environnemental.
A vrai dire, c'est juste un voeu pieux impossible à mettre en oeuvre par quelque consensus que ce soit. A moins peut-être de rétablir les frontières.

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