Résultat du test :
Auteur : Patrice1633
Date : 09 nov.20, 13:18
Message : Matthieu 24:14
Et cette bonne nouvelle du Royaume
sera prêchée sur toute la terre,
en témoignage pour toutes les nations,
et alors viendra la fin.
Quelqu'un peut-il dire qu'il n'as
PAS reçu LE MESSAGE?
SI vous n'avez JAMAIS entendu parler de ce message
vous êtes inviter à venir l'entendre
Viens ...
1. Qu’est-ce qui différencie l’organisation des Témoins de Jéhovah de toutes les religions de la chrétienté, et pourquoi?
1. DE TOUS les humains qui confessent le christianisme, les Témoins de Jéhovah sont les seuls à prendre la prédication de la bonne nouvelle au sérieux. Ils appartiennent à la seule organisation dont tous les membres se sentent personnellement obligés de parler régulièrement à leur prochain des desseins de Dieu. Pourquoi en est-il ainsi? Parce que chaque Témoin considère qu’étant chrétien, il doit suivre les traces du Christ (1 Pierre 2:21)."
Auteur : papy
Date : 09 nov.20, 23:39
Message : La bonne nouvelle du royaume ce n'est pas la soumission aux caprices d'une organisation qui a pris la place du Christ.
Auteur : avatar
Date : 09 nov.20, 23:49
Message : Quelle est cette bonne nouvelle du Royaume, ce message ?
1 Pierre 1:3
Béni soit Dieu, le Père de notre Seigneur Jésus-Christ, qui, selon sa grande miséricorde, nous a régénérés, pour une espérance vivante, par la résurrection de Jésus-Christ d'entre les morts, 4pour un héritage qui ne se peut ni corrompre, ni souiller, ni flétrir, lequel vous est réservé dans les cieux,
Jean 14:3
Et, lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.
Jean 17:24
Père, je veux que là où je suis ceux que tu m'as donnés soient aussi avec moi, afin qu'ils voient ma gloire, la gloire que tu m'as donnée, parce que tu m'as aimé avant la fondation du monde.
Jean 12: 26
Si quelqu'un me sert, qu'il me suive; et là où je suis, là aussi sera mon serviteur. Si quelqu'un me sert, le Père l'honorera.
1 Thessaloniciens 4:17
Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
2 Corinthiens 5:8
nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur.
Auteur : Patrice1633
Date : 10 nov.20, 02:12
Message : Genese 1
Et Dieu se mit à créer l’être humain à son image ; à l’image de Dieu il le créa. Il les créa homme et femme. 28 Après cela, Dieu les bénit et leur dit : « Soyez féconds et devenez nombreux ; remplissez la terre et soumettez-la ; tenez dans la soumission les poissons de la mer, les animaux ailés du ciel et tous les animaux qui se déplacent sur la terre. »
La bonne nouvelle
C'est que le projet de Dieu
N'est PAS mort avec le péché
Grâce au sacrifice de Jésus
Ce projet est conserver et se realisera bel et bien
La bonne nouvelle
C'est que le Paradis perdu sera retrouver ...
Et tous nous POUVONS en faire parti ...
Auteur : avatar
Date : 10 nov.20, 02:15
Message : Patrice1633 a écrit : 10 nov.20, 02:12
La bonne nouvelle
C'est que le projet de Dieu
N'est PAS mort avec le péché
Grâce au sacrifice de Jésus
Ce projet est conserver et se realisera bel et bien
La bonne nouvelle
C'est que le Paradis perdu sera retrouver ...
Pure invention qui n'a RIEN à voir avec le message du Christ et rien à voir avec ce que dit Dieu
"Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit: Ecris; car ces paroles sont certaines et véritables."
Vous pouvez prendre tous les textes du monde, tordre le sens des versets tant que vous voulez, vous ne pourrez pas effacer cette déclaration solennelle de Dieu qui montre le mensonge de votre doctrine.
Auteur : Patrice1633
Date : 10 nov.20, 02:17
Message :
Mensonge que
DIEU a CREE la TERRE pour être HABITÉ ?
Vraiment??
Auteur : avatar
Date : 10 nov.20, 02:30
Message : Patrice1633 a écrit : 10 nov.20, 02:17
Mensonge que
DIEU a CREE la TERRE pour être HABITÉ ?
Non, mensonge de dire que Dieu rétablira l'Eden alors que lui dit qu'il FERA toutes choses nouvelles !
Auteur : Patrice1633
Date : 10 nov.20, 13:17
Message : Genese 1
Au commencement Dieu crea le ciel et la terre
Après cela, Dieu les bénit et leur dit : « Soyez féconds et devenez nombreux ; remplissez la terre et soumettez-la ; tenez dans la soumission les poissons de la mer, les animaux ailés du ciel et tous les animaux qui se déplacent sur la terre. » 29 Puis Dieu dit : « Voici que je vous ai donné toutes les plantes de la terre qui portent des graines et tous les arbres dont les fruits portent des graines. Qu’ils vous servent de nourriture. 30 Et à tous les animaux sauvages de la terre, à tous les animaux ailés du ciel et à tous les animaux qui vivent et se déplacent sur la terre, j’ai donné toute la végétation verte pour nourriture. » Et cela se passa ainsi.
L'endroit choisi pour que les humains vive t est sur la terre
Il a pris des milliard d'années pour faire préparer ce projet
Auteur : avatar
Date : 10 nov.20, 21:21
Message : Patrice1633 a écrit : 10 nov.20, 13:17
L'endroit choisi pour que les humains vive t est sur la terre
Il a pris des milliard d'années pour faire préparer ce projet
Mais Dieu est libre de renoncer à ce projet et c'est ce qu'il va faire puisqu'il dit "Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit: Ecris; car ces paroles sont certaines et véritables."
Vous ne croyez pas ce que déclare Dieu, c'est votre problème, moi je crois ce qu'il dit qu'il va FAIRE toutes choses nouvelles et que donc rien de ce qui existe aujourd'hui n'existera à l'avenir.
Auteur : Patrice1633
Date : 11 nov.20, 01:47
Message : Genese
Je mettrai une hostilité entre toi et la femme, entre ta descendance et sa descendance. Il t’écrasera la tête, et tu le blesseras au talon. »
Tout de suite après le problème il annonce deja qu'il vas regler le problème
Le probleme n'étant PAS
Ni le ciel
Ni la terre
Ni la mer
Mais était le Diable qui est derniere tout cela
Et LUI ils sera eleminer et sa progéniture avec ...
Le projet continue, juste les fautif qui seront ENLEVER
Ajouté 2 heures 59 minutes 49 secondes après :
La terre est bien fait
Notre époque sera comme au deluge
Et au deluge Dieu a enlever que les méchants....
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 nov.20, 01:58
Message : Au déluge, Dieu n'a pris personne pour aller au ciel. Alors il n'y a aucun rapport.
De plus, tu dis que Dieu n'a enlèvé que les méchants. Donc, les bébés aussi étaient méchants ?

Auteur : Patrice1633
Date : 11 nov.20, 02:03
Message : Seul 8 âmes on ete sauvé du deluge ...
Les humains mechant etait LE PROBLÈME
Alors Dieu les a ENLEVER de la terre ..
Enlever de la terre ne veux pas dire aller au ciel
Il leur ont ENLEVER LA VIE ...
Ils n'existe plus
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 nov.20, 03:47
Message : Donc, les bébés étaient méchants pour toi ?

Auteur : Patrice1633
Date : 11 nov.20, 03:48
Message : Les parent sont responsable des enfants
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 nov.20, 03:51
Message : Patrice1633 a écrit : 11 nov.20, 03:48
Les parent sont responsable des enfants
Donc, si les parents sont méchants, les enfants aussi ? Donc, tu nous expliques que Dieu fait peser la faute des parents sur les enfants ?
Tu aurais aimé être tué à cause de tes parents toi ?

Auteur : Patrice1633
Date : 11 nov.20, 04:03
Message : Le sujet est sur le massage que vous devez entendre
La bonne nouvelle du Royaume
C'est le.sujet de ce fils
Redresser vous et revenez sur le sujet
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 nov.20, 04:08
Message : La bonne nouvelle du royaume est dans la Bible, et non dans les Tour de Garde.
Auteur : Patrice1633
Date : 11 nov.20, 04:12
Message : La TG est pour expliquer comme si une personne est devant nous meme si on est seul
(TG ne veux pas dire TG hein, bien entendu)
Mais les verset sont les meme que dans la bible elle dit d'aller lire dans la bible Ce que je fait toujouts
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 nov.20, 05:44
Message : Patrice1633 a écrit : 11 nov.20, 04:12
La TG est pour expliquer comme si une personne est devant nous meme si on est seul
(TG ne veux pas dire TG hein, bien entendu)
Mais les verset sont les meme que dans la bible elle dit d'aller lire dans la bible Ce que je fait toujouts
Jésus a dit qu'il enverrait l'esprit saint enseigner. Il n'a jamais dit qu'il enverrait des Tour de Garde.
Auteur : avatar
Date : 11 nov.20, 06:28
Message : MonstreLePuissant a écrit : 11 nov.20, 05:44 Jésus a dit qu'il enverrait l'esprit saint enseigner. Il n'a jamais dit qu'il enverrait des Tour de Garde.
Parce qu'il le savait pas, comme l'espérance terrestre pour les chrétiens.... heureusement que les témoins de Jéhovah ont compris ce que Jésus n'avait pas saisi.....
Auteur : Patrice1633
Date : 11 nov.20, 09:28
Message : Par défaut pas besoin d'expliquer l'espérance terrestre c'est normal on vie sur terre et notre avenir est sur terre Elle n'est pas obliger de le le mentionner c'est normal pour Marthe que la resurection sois sur terre
Son frere elle n'attandait pas sa resurection au sommet des montagne mais sur le plancher des vaches, a ses coté ....
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 nov.20, 10:08
Message : Patrice1633 a écrit : 11 nov.20, 09:28
Par défaut pas besoin d'expliquer l'espérance terrestre c'est normal on vie sur terre et notre avenir est sur terre Elle n'est pas obliger de le le mentionner c'est normal pour Marthe que la resurection sois sur terre
Son frere elle n'attandait pas sa resurection au sommet des montagne mais sur le plancher des vaches, a ses coté ....
Tu ne peux pas savoir ce que Marthe croyait.
Oui, ton avenir est sur terre, dans une tombe puisque Jésus liquidera tous ceux qui ne viendront pas avec lui au ciel.
Auteur : avatar
Date : 11 nov.20, 10:14
Message : Patrice1633 a écrit : 11 nov.20, 09:28
Par défaut pas besoin d'expliquer l'espérance terrestre c'est normal on vie sur terre et notre avenir est sur terre Elle n'est pas obliger de le le mentionner c'est normal pour Marthe que la resurection sois sur terre
Son frere elle n'attandait pas sa resurection au sommet des montagne mais sur le plancher des vaches, a ses coté ....
ça c'est dans votre imagination, rien, absolument rien ne permet de tirer une telle conclusion de l'évangile de Jean 11, Marthe dit simplement "Je sais, lui répondit Marthe, qu'il ressuscitera à la résurrection, au dernier jour."
Auteur : Patrice1633
Date : 11 nov.20, 10:16
Message : Hihi
Marthe disais,
Je sais que mon frere ressucitera au dernier jours ...
Et elle l'attendais sur terre ...
Elle a eu ses 40 ans de sa vie ou plus ou moins pour apprendre cette esperance de resurection
Jamais elle avait entendu parler de la resurection au ciel, car tout humains ressucitera sur la terre bien entendu, mais Jesus est venu en même temps chercher 144 000 personnes pour regner avec lui au ciel, pour regner sur le frère de Marthe et tout les autres aussi, mon frere a moi que Dieu ressucitera sur la terre, et mon père aussi, et ma mère qui part bientôt elle connaîtra Lazare aussi et celui qui n'as pas ete inviter à cette alliance le latin sur le poteau quand Jesus est mort, nous le connaiterons aussi ..
Ce sera des retrouvaille émouvante
De parler avec Jean le Baptise imagine, il auras beaucoup de choses à nous raconter
Auteur : avatar
Date : 11 nov.20, 10:21
Message : Patrice1633 a écrit : 11 nov.20, 10:16
Hihi
Marthe disais,
Je sais que mon frere ressucitera au dernier jours ...
Et elle l'attendais sur terre ...
Mais encore une fois, vous vous permettez de penser pour les autres, de parler pour les autres, qu'est ce qui vous permet de dire que Marthe croyait à la résurrection sur terre ? Votre conviction, pas la Bible !
J'invite tout le monde à relire cet épisode dans leur Bible pour voir les choses par soi même.
Auteur : Patrice1633
Date : 11 nov.20, 10:31
Message : Parce que Dieu nous a créé une.maison, nous respirons nous nous faisons cuire la couenne au soleil, parce que tout enfant pense a respirer des fleurs, a jouer avec des lapin, a courir avec les cheveux, quand on se lève on ouvre les rideaux et on observe la piscine et la table de pic ni pour aller y placer le petit déjeuner...
Parce que plus tard on veux donner nos enfants a marier et leur acheter un terrain pour construire eux aussi leur maison, ils ont un garage pour acceuillir leur auto, et on planifie nos vacance dans le sud ou en Afrique pour aller y voir nos terrains si ils ont produit beaucoup de Maxabo et de plantains cette année et y feuille des feuilles d'Artemisia Annua ...
Et quand on regarde le ciel on est content de voir un spectacle de nuage ...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 nov.20, 10:33
Message : Tu aimes la terre. Un chrétien aime Jésus et veut se retrouver avec lui.
Auteur : Patrice1633
Date : 11 nov.20, 11:05
Message : Jesus aime le vin
Nous apprendrons à faire du vin ...
J'ai fait 18 sorte de vin dans ma vie
Et appris a faire les vendange autant manuellement qu'avec une Grégoire mécanisme
Mais, c'est tellement mieux le faire a la mains
Jesus etait proche de la nature,
Comment le sol, peut germer, sur de la bonne terre, les humains sincere sont appeler de la bonne terre
Les sol rocailleux
Les épines il connais la vegetations ce qu'elle a besoin
Comment faire des récoltes
Les figues, les raisins, les olives
Il ne parlais pas de comète de galaxie
Mais du "sel" comment ca rehausse les gout
Jesus est plus attacher a la terre que tu peut l'imaginer
Ajouté 13 minutes 55 secondes après :
Romain 10:13-15
Car « tous ceux qui feront appel* au nom de Jéhovah* seront sauvés+ ». 14 Cependant, comment feront-ils appel* à lui s’ils n’ont pas foi en lui ? Et comment auront-ils foi en celui dont ils n’ont pas entendu parler ? Et comment entendront-ils sans quelqu’un qui prêche ? 15 Et comment prêcheront-ils, à moins d’avoir été envoyés+ ? Comme c’est écrit : « Qu’ils sont beaux les pieds de ceux qui annoncent de bonnes nouvelles*+
Nous vous l'avons annoncer ce Royaume de Dieu Comment y arriver en se repentant et se corrigeant et lisant les ecritures et demandais son esprit saint
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 nov.20, 11:17
Message : Patrice1633 a écrit :Jesus aime le vin
Nous apprendrons à faire du vin ...
J'ai fait 18 sorte de vin dans ma vie
Très bien, mais Jésus invite à manger et boire à sa table au ciel.
Patrice1633 a écrit :Jesus est plus attacher a la terre que tu peut l'imaginer

Te voilà en train de prétendre savoir ce que Jésus aime.
Auteur : Patrice1633
Date : 11 nov.20, 11:18
Message : Video le Dieu de notre joie
https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que/videos/
Quel Dieu avez vous?
Vous dite "Le ciel, le ciel"
Mais regarder notre joie, la reel joie de servir le Vrai Dieu ... regarder
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 nov.20, 13:45
Message :
Rentre dans une église évangélique, et tu verras la même joie, sinon mieux. Et pourtant, eux espèrent aller au ciel.
Auteur : Patrice1633
Date : 11 nov.20, 16:39
Message : Il y a beaucoup de dieux mais j'aime mieux adorer le Dieu Véritable que Jesus est venu nous precher
Jehovah Dieu
MLP, as tu un dieux toi?
Ajouté 2 heures 49 minutes 30 secondes après :
Ce message est partager aux 8 milliard d'êtres humains sur la terre
Dans tout les pays et langues
L'avez vous accepter?
Auteur : avatar
Date : 11 nov.20, 21:00
Message : Patrice1633 a écrit : 11 nov.20, 16:39
Il y a beaucoup de dieux mais j'aime mieux adorer le Dieu Véritable que Jesus est venu nous precher
Jehovah Dieu
Non Jésus est venu prêcher que son Père se proposait de devenir notre père en adoptant des humains, il est venu annoncer la réconciliation possible entre ce père et ses enfants !
D'ailleurs, dans la prière modèle, que nous enseigne t'il ?
Que nous devons appeler Dieu "notre Père".
Un enfant aimant n'appelle pas son père par son nom, il l'appelle "père" ou "papa", lorsqu'il parle de lui à quelqu'un il ne dit pas "c'est M. Durand" ou "c'est Manu" mais "c'est mon père".
C'est une vérité simple qui parle au coeur, encore faut il ouvrir son coeur à cette vérité.
Auteur : Patrice1633
Date : 11 nov.20, 23:11
Message : Jesus est venu annoncer que les probleme causer par le debut du péché sera regler une fois pour toute et que nous avons droit à un bel avenir devant ceux qui se reconcili avec les createur et acceptent Jesus comme etant le sauveur de cette faille ....
Auteur : Jean Moulin
Date : 11 nov.20, 23:36
Message : avatar a écrit : 10 nov.20, 02:15
Pure invention qui n'a RIEN à voir avec le message du Christ et rien à voir avec ce que dit Dieu
"Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit: Ecris; car ces paroles sont certaines et véritables."
Vous pouvez prendre tous les textes du monde, tordre le sens des versets tant que vous voulez, vous ne pourrez pas effacer cette déclaration solennelle de Dieu qui montre le mensonge de votre doctrine.
Donc, ce verset de l'Apocalypse (
sorti de son contexte) chapote tout le reste de la Bible ?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 12 nov.20, 00:11
Message : Patrice1633 a écrit : 11 nov.20, 16:39
Il y a beaucoup de dieux mais j'aime mieux adorer le Dieu Véritable que Jesus est venu nous precher
Jehovah Dieu
Le Dieu que tu aimes, c'est celui de la WT, et non le Dieu et Père de Jésus. Sinon, c'est Jésus qui serait ton berger, et non la WT.
Voici ce que ton organisation exige :
a écrit :Moïse a suivi consciencieusement les instructions détaillées de Jéhovah relatives à la construction et au montage du tabernacle. De même,
nous devons écouter toute instruction venant de l’organisation de Jéhovah, et y obéir rapidement et sans réserve. Cela est valable même s’il ne nous paraît pas important de suivre ces instructions ou si nous n’en comprenons pas les raisons (Lc 16:10).
https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... la-lettre/
(Actes 5:29) En réponse Pierre et les [autres] apôtres dirent : “ Nous devons obéir à Dieu, en sa qualité de chef, plutôt qu’aux hommes.
Quand vas tu obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes de la WT ?

Auteur : avatar
Date : 12 nov.20, 00:39
Message : Jean Moulin a écrit : 11 nov.20, 23:36
Donc, ce verset de l'Apocalypse (
sorti de son contexte) chapote tout le reste de la Bible ?

quel est le contexte ? N'est il pas question dans l'Apocalypse de ce que fera Dieu ?
Prenons donc le contexte :
21:1Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus. 2Et je vis descendre du ciel, d'auprès de Dieu, la ville sainte, la nouvelle Jérusalem, préparée comme une épouse qui s'est parée pour son époux. 3Et j'entendis du trône une forte voix qui disait: Voici le tabernacle de Dieu avec les hommes! Il habitera avec eux, et ils seront son peuple, et Dieu lui-même sera avec eux. 4Il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus, et il n'y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur, car les premières choses ont disparu.
5Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit: Ecris; car ces paroles sont certaines et véritables. 6Et il me dit: C'est fait! Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif je donnerai de la source de l'eau de la vie, gratuitement. 7Celui qui vaincra héritera ces choses; je serai son Dieu, et il sera mon fils."
Donc vu que l'Apocalypse est la dernière révélation faite sur l'avenir, oui, elle "chapote" toutes les autres prophéties de la Bible !
De plus, tout le monde peut constater que Dieu ajoute
"Et il dit: Ecris; car ces paroles sont certaines et véritables." insistant sur l'importance de ces paroles.
Ce que nous décrit d'ailleurs ce début du chapitre 21 est un monde totalement différent du nôtre où il ne semble plus y avoir de frontière entre le spirituel et le matériel.
D'autre part comme je l'ai déjà dit, Dieu ne se place pas du point de vue humain, il ne dit pas "toutes choses seront nouvelles", non, il se place à son niveau en disant
"je fais" c'est donc une nouvelle création qui remplace l'ancienne.
Ceux qui prétendent le contraire traitent Dieu de menteur tout simplement.
Auteur : Jean Moulin
Date : 12 nov.20, 02:21
Message : avatar a écrit : 12 nov.20, 00:39

quel est le contexte ? N'est il pas question dans l'Apocalypse de ce que fera Dieu ?
Si. Mais dans le reste de la Bible aussi.
avatar a écrit : 12 nov.20, 00:39Donc vu que l'Apocalypse est la dernière révélation faite sur l'avenir, oui, elle "chapote" toutes les autres prophéties de la Bible !
Apocalypse 21:5 n'est qu'un complément d'information qui ne saurait remettre tout le reste en question. Aurais-tu mal compris (
voir, pas compris du tout) à quoi correspondent le nouveau ciel et la nouvelle terre, ainsi que l'ancien ciel, l'ancienne terre et la mer qui disparaîtront, dont il est question dans Apocalypse 21:1 ? C'est pas exclu.
Auteur : avatar
Date : 12 nov.20, 02:46
Message : Jean Moulin a écrit : 12 nov.20, 02:21Aurais-tu mal compris (
voir, pas compris du tout) C'est pas exclu.
Pour ma part, je ne dis pas "tu as mal compris" mais "nous ne comprenons pas de la même façon" mais beaucoup ici excluent le fait de ne pas avoir exactement la bonne interprétation sur le moindre texte.
Je n'ai pas cette prétention, je me contente de partager ma vision des choses, je ne cherche pas à imposer ma vérité.
Dieu a souhaité, par Jésus et Jean, donner une vision de ce qu'était l'avenir des rapports entre Dieu et les humains, c'est l'Apocalypse, ce livre offre aux chrétiens une vision d'ensemble de ce futur.
La difficulté vient du fait que ce livre emploie beaucoup de symboles mais le piège serait d'y voir uniquement des symboles.
Parfois les évangiles et les écrits chrétiens permettent de discerner la part de symbole.
En ce qui concerne le passage dont nous parlons, il ne s'agit pas d'un symbole puisque c'est Dieu qui déclare une chose relativement simple à comprendre "je fais toutes choses nouvelles". Il est donc, c'est ma lecture de la Bible, impensable que Dieu reste sur son projet initial et se contente de nettoyer la création pour continuer les choses comme elles avaient commencé en Eden.
Auteur : Jean Moulin
Date : 12 nov.20, 08:26
Message : Mais, concernant le nouveau ciel la nouvelle terre ainsi que l'ancien ciel et l'ancienne terre, sans oublier la mer, selon toi, de quoi s'agit-il concrètement ?
Auteur : Patrice1633
Date : 12 nov.20, 09:16
Message : Révélation 17:15
15 Puis l’ange m’a dit : « Les cours d’eau* que tu as vus, là où la prostituée est assise, représentent des peuples, et des foules, et des nations, et des langues+.
L'eau et la mer qui est décrit autour de la prostituée représente les humains qui sont eloigner de Dieu
Alors quand la bible parle de l'ancien ciel, l'ancienne terre et que la mer n'est plus ...
Elle parle d'humains qui ne pratique pas les lois de Dieu, qu'ils fassent parti du gouvernement ou de simple citoyens, ils sont comme les gens avant le deluge, ils ne respecte pas Dieu
Auteur : avatar
Date : 12 nov.20, 10:31
Message : Jean Moulin a écrit : 12 nov.20, 08:26
Mais, concernant le nouveau ciel la nouvelle terre ainsi que l'ancien ciel et l'ancienne terre, sans oublier la mer, selon toi, de quoi s'agit-il concrètement ?
Nous avons deux solutions, soit croire qu'il s'agit là de symboles, soit croire qu'il ne s'agit pas de symboles.
Je penche pour la deuxième solution, tout d'abord parce que, encore une fois, pour moi, la clef de toute compréhension c'est la parole de Dieu "je fais toutes choses nouvelles" cela veut donc dire qu'il faut abandonner tous nos à priori sur ce qui est possible, impossible car rien ne sera plus comme avant.
Donc pour ma part, j'attends tout simplement de voir, je sais que ce qui se passera sera au delà de tout ce qu'on peut imaginer.
Pour en revenir au sujet
Parmi les paroles du Christ qui ont fortement impressionné les évangélistes il y a celle-ci qu'on retrouve citée exactement dans les 3 évangiles synoptiques
Marc 12: 24Jésus leur répondit: N'êtes-vous pas dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu? 25Car, à la résurrection des morts, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges dans les cieux."
Certains y voient une résurrection céleste, d'autres y voient un arrêt des facultés de reproduction mais est ce là l'essentiel du message du Christ ?
Qu'est ce qui fait qu'un homme et une femme se marient ? Simplement le désir sexuel, le désir d'avoir une descendance ? C'est tout ?
Non bien sur, les humains éprouvent de l'amour pour leur conjoint et cela n'est pas une simple question de désir sexuel, d'hormones ou d'organes reproducteurs !
Or ce que nous décrit là Jésus, c'est un monde où les humains n'éprouveront pas le besoin de lier leur vie à un conjoint.
Un monde sans amour ? Non, bien au contraire, un monde totalement rempli d'amour, où on a pas besoin d'une relation privilégié avec une personne mais où on a une relation d'amour intense avec notre Père et tous nos frères à commencer par Christ.
C'est ce message d'amour qu'est venu apporter Christ, que nous pouvions devenir ses frères, les fils de Dieu, que nous pouvions former une union parfaite et c'est d'ailleurs pour cela qu'à plusieurs reprises est prise l'image d'un mariage.
Voila le message, l'évangile du Christ qui fait suite au message de l'Ancien Testament : aimer Dieu de tout son coeur, de toute son âme et aimer le Christ, mourir pour lui au sens d'abandonner ce que l'on est pour lui exactement comme certains abandonnent tout pour suivre leur conjoint.
Auteur : Patrice1633
Date : 12 nov.20, 13:01
Message : LA MER
Représente les humains qui ne servent pas Dieu
Les cieux représente le système qui dirige autant par le Diable et ses démons et les humains qui dirige sur la terre
LA TERRE et l'humanité qui ne servent pas Dieu qu'ils joue un rôle ou pas parmis une organisation quelconque dans ce monde
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 12 nov.20, 13:55
Message : Donc, des humains qui ne servent pas Dieu ont rendu les morts...

Auteur : Patrice1633
Date : 12 nov.20, 14:27
Message : Ne mélange pas les chose
C'est deux actions et moment different
Il enlève le méchant qui on eu le message et ne veulent pas changer, même leur donner 14 milles ans ils ne changeront pas plus ...
Et il remettra les gens qui n'ont pas eu le message et ceux qui aimais et pratiquait le message envoyer
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 12 nov.20, 15:56
Message : Patrice1633 a écrit :Il enlève le méchant qui on eu le message et ne veulent pas changer, même leur donner 14 milles ans ils ne changeront pas plus ...
Non, ceux qui sont enlevés, ce sont les gentils. Les justes. Pour aller au ciel avec Jésus. 1 Thess. 4:15-17.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 12 nov.20, 16:14
Message : avatar a écrit : 12 nov.20, 02:46Il est donc, c'est ma lecture de la Bible, impensable que Dieu reste sur son projet initial et se contente de nettoyer la création pour continuer les choses comme elles avaient commencé en Eden.
Poussez alors votre réflexion plus loin en vous posant ces questions : Quel monde Dieu prévoit-il ? Un monde sans le péché ou avec ? Un monde sans le péché, assurément, je ne pense pas que vous nierez ce fait. Maintenant pour que votre compréhension soit la bonne, il faut alors que ce monde à venir soit en tout point différent de celui que Dieu avait prévu à l'origine et pour ça, il n'y a pas 36 questions à ce poser. Qu'avez donc prévu Dieu au départ ? Un monde avec le péché ou sans ?
Auteur : Patrice1633
Date : 12 nov.20, 20:12
Message : MonstreLePuissant a écrit : 12 nov.20, 15:56
Non, ceux qui sont enlevés, ce sont les gentils. Les justes. Pour aller au ciel avec Jésus. 1 Thess. 4:15-17.
Proverbes 2
Car seuls les hommes droits résideront sur la terre, et seuls les humains intègres y resteront.
22 Quant aux méchants, ils seront enlevés de la terre,
et quant aux traîtres, ils en seront arrachés
La Bible explique la vérité
Tout le contraire de ce que MLP et son ami AVATAR peuvent dire ...
Ce sont les mechant et traitres qui sont ARRACHER de la terre ...
Et les bon RESTERONS sur la terre
Ajouté 3 heures 44 minutes 49 secondes après :
Les gens veulent la vie
Les gens veulent aller au paradis
Oui, mais ils y a des lois a respecter
Il faut apprendre a connaitre aussi ce que nous devons faire pour etre un bon citoyen du Royaume de Dieu
Auteur : avatar
Date : 12 nov.20, 21:00
Message : Patrice1633 a écrit : 12 nov.20, 20:12
La Bible explique la vérité
Tout le contraire de ce que MLP et son ami AVATAR peuvent dire ...
Pourtant votre prétendue organisation de Jéhovah dit la même chose que nous !
6 Pourquoi ‘ veiller ’ et ‘ se tenir prêt ’ ? Jésus a expliqué : “ Deux hommes seront aux champs : l’un sera pris et l’autre abandonné ; deux femmes seront en train de moudre au moulin à bras : l’une sera prise et l’autre abandonnée. ” (Matthieu 24:40, 41). Lors de la destruction de ce monde impie seront “ pris ”, ou sauvés, ceux qui se seront montrés prêts. Les autres seront ‘ abandonnés ’ à la destruction, pour avoir vécu dans l’égoïsme. Parmi eux se trouveront probablement des personnes qui, bien qu’ayant été éclairées, n’auront pas veillé.w05 1/10 p. 21-25
Vous avez même osé prétendre qu'au moment du Déluge les méchants ont été enlevés. Ils n'ont pas été enlevés, ils sont restés sur terre, s'y sont noyés et l'Apocalypse décrit exactement la même chose avec, au moment du jour de colère de Dieu les oiseaux qui sont conviés à manger les cadavres donc sur terre et à la fin du millénium le feu qui tombe du ciel sur les rebelles.
Dans tous les cas, pas d'enlèvement des méchants, c'est une hérésie !
Vous faites dire à la Bible ce que vous voulez, en la déformant, en citant des versets hors contexte et vous en arrivez à contredire votre propre religion
Ajouté 4 minutes 38 secondes après :
Gérard C. Endrifel a écrit : 12 nov.20, 16:14Qu'avez donc prévu Dieu au départ ? Un monde avec le péché ou sans ?
Très bonne question mais j'y apporte un supplément, ce qu'avait prévu Dieu au départ c'est un monde sans péché mais où le péché était possible qui fut suivi par un monde où le péché régnait. Eh bien, contrairement à ce que croient les témoins de Jéhovah, je pense que le nouveau monde sera un monde où le péché ne sera plus possible car n'étant constitué que de gens aimant Dieu et le Christ.
Car ce n'est pas, comme vous le prétendez, la perfection qui empêche de pécher puisque les anges étaient parfaits, les humains étaient parfaits et pourtant il y a eu Satan, ses démons, Adam et Eve et ce qui manquaient à tout ce petit monde, c'était l'amour pour le créateur. S'ils l'avaient aimé, ils l'auraient suivi à jamais.
Auteur : Patrice1633
Date : 12 nov.20, 22:49
Message : Gérard C. Endrifel a écrit : 12 nov.20, 16:14
Poussez alors votre réflexion plus loin en vous posant ces questions : Quel monde Dieu prévoit-il ? Un monde sans le péché ou avec ? Un monde sans le péché, assurément, je ne pense pas que vous nierez ce fait. Maintenant pour que votre compréhension soit la bonne, il faut alors que ce monde à venir soit en tout point différent de celui que Dieu avait prévu à l'origine et pour ça, il n'y a pas 36 questions à ce poser. Qu'avez donc prévu Dieu au départ ? Un monde avec le péché ou sans ?
Exactement Gérard
Parfaitement raison
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