Résultat du test :

Auteur : Salam Salam
Date : 05 janv.22, 08:59
Message : Vu sur un site chrétien

« Dans le Nouveau Testament, on lit :« Si vous m'aimez, gardez mes commandements; et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre Paraclet, pour être avec vous éternellement, l'Esprit de vérité, que le monde ne peut pas recevoir, parce qu'il ne le voit pas et ne le connaît pas; mais vous, vous le connaissez, parce qu'il demeure avec vous, et qu'il sera en vous. » (Jn 14, 15-17).

Dans l’Evangile de Jean on lit aussi : « Toutefois, je vous dis la vérité : Il vous est avantageux que moi je m'en aille; car si je ne m'en vais, le Paraclet ne viendra pas à vous; mais si je m'en vais, je vous l'enverrai.
Et quand celui-là sera venu, il convaincra le monde de péché, et de justice, et de jugement :
De péché, parce qu'ils ne croient pas en moi; de justice, parce que je m'en vais à mon Père, et que vous ne me voyez plus; de jugement, parce que le chef de ce monde est jugé.
J'ai encore beaucoup de choses à vous dire; mais vous ne pouvez les supporter maintenant.
13 Mais quand celui-là, l'Esprit de vérité, sera venu, il vous conduira dans toute la vérité : car il ne parlera pas de par lui-même; mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses qui vont arriver.
Celui-là me glorifiera; car il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.
Tout ce qu'a le Père est à moi; c'est pourquoi j'ai dit qu'il prend du mien, et qu'il vous l'annoncera ».(Jn 16 ,7-15).

En se basant sur ces textes de l’Evangile de Jean ; les musulmans disent, que le mot « Paraclet » cité dans la Bible, Signifie « Mahomet ».

Comparons ces passages bibliques concernant le paraclet, avec la description de Mahomet selon l’Islam :
1- Le Paraclet est éternel ; Mahomet est mort.
2- Le paraclet est Esprit ; Mahomet est un être humain.
3- Le paraclet est invisible ; Mahomet était visible.
4- Le paraclet est inconnu ; Mahomet est connu.
5- Le Paraclet demeure auprès de l’homme et en lui ; Mahomet ne demeure ni en ni auprès de personne.
6-Le Paraclet était envoyé par le Christ ; Mahomet qui est selon l’Islam, plus important que Jésus, ne peut pas être envoyé par lui. »

Sauf si le Paraclet est Djibril l’Esprit Saint qui a récité le Coran à Muhammad saws

Et Djibril était « en » Jésus alayhi salam

« Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d'autres. Il en est à qui Dieu a parlé ; et Il en a élevé d'autres en grade. A Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l'avons fortifié par le Saint-Esprit » (Sourate albakarah: (La vache) 253)

Voilà pourquoi Jesus devait partir pour le « libérer »

Salam

Auteur : prisca
Date : 05 janv.22, 09:02
Message : L'Esprit Saint.

Auteur : Salam Salam
Date : 05 janv.22, 09:15
Message :

prisca a écrit : 05 janv.22, 09:02 L'Esprit Saint.

Oui et en Islam l’Esprit Saint est Djibril

https://www.google.fr/amp/s/islamqa.inf ... wers/14403

Et dans la Bible aussi peut être

Esaïe 63

9 Dans toutes leurs détresses ils n'ont pas été sans secours, Et l'ange qui est devant sa face les a sauvés; Il les a lui-même rachetés, dans son amour et sa miséricorde, Et constamment il les a soutenus et portés, aux anciens jours.
10 Mais ils ont été rebelles, ils ont attristé son esprit saint; Et il est devenu leur ennemi, il a combattu contre eux.

Auteur : prisca
Date : 05 janv.22, 09:16
Message :

Salam Salam a écrit : 05 janv.22, 09:15 Oui et en Islam l’Esprit Saint est Djibril

https://www.google.fr/amp/s/islamqa.inf ... wers/14403

Et dans la Bible aussi peut être

Esaïe 63

9 Dans toutes leurs détresses ils n'ont pas été sans secours, Et l'ange qui est devant sa face les a sauvés; Il les a lui-même rachetés, dans son amour et sa miséricorde, Et constamment il les a soutenus et portés, aux anciens jours.
10 Mais ils ont été rebelles, ils ont attristé son esprit saint; Et il est devenu leur ennemi, il a combattu contre eux.

Auteur : Yacine
Date : 05 janv.22, 09:33
Message :

Salam Salam a écrit : 05 janv.22, 09:15 9 Dans toutes leurs détresses ils n'ont pas été sans secours, Et l'ange qui est devant sa face les a sauvés; Il les a lui-même rachetés, dans son amour et sa miséricorde, Et constamment il les a soutenus et portés, aux anciens jours.
10 Mais ils ont été rebelles, ils ont attristé son esprit saint; Et il est devenu leur ennemi, il a combattu contre eux.

Exactement.

Auteur : Salam Salam
Date : 05 janv.22, 09:47
Message :

Yacine a écrit : 05 janv.22, 09:33Exactement.

Baraka allahou fik

C’est toi qui a guidé akhi sur ces versets

Au au final c’est Allah azawajel qui a guidé

Ajouté 1 minute 23 secondes après :


Ajouté 7 minutes 49 secondes après :

prisca a écrit : 05 janv.22, 09:16

Auteur : 'mazalée'
Date : 05 janv.22, 10:02
Message :

Salam Salam a écrit : 05 janv.22, 08:59

Dans l’Evangile de Jean on lit aussi : « Toutefois, je vous dis la vérité : Il vous est avantageux que moi je m'en aille; car si je ne m'en vais, le Paraclet ne viendra pas à vous; mais si je m'en vais, je vous l'enverrai.

Pourquoi Jésus mets 6 siècles à envoyer le Paraclet aux apôtres qui entre temps seront morts ?

Auteur : Salam Salam
Date : 05 janv.22, 10:05
Message :

'mazalée' a écrit : 05 janv.22, 10:02 Pourquoi Jésus mets 6 siècles à envoyer le Paraclet aux apôtres qui entre temps seront morts ?

Rien ne dit que le Paraclet Djibril n’était pas avec les apôtres aussi
Les tout premiers

Auteur : 'mazalée'
Date : 05 janv.22, 10:08
Message :

Salam Salam a écrit : 05 janv.22, 10:05 Rien ne dit que le Paraclet Djibril n’était pas avec les apôtres aussi
Les tout premiers

Et il les aurait induits en erreur ?

Auteur : Salam Salam
Date : 05 janv.22, 10:22
Message :

'mazalée' a écrit : 05 janv.22, 10:08 Et il les aurait induits en erreur ?

Sauf si les 4 Evangiles de la Bible ne sont pas obligatoirement écrits par ceux qu’on pensent
Mais il y a nombre de vérités quand même dedans
L’amour de Jésus et ses miracles son Sermon sur la Montagne touchent tellement le Coeur

On ne sait pas qui a écrit les 4 évangiles du Nouveau Testament, ni quand, car les auteurs sont le plus souvent anonymes. L’auteur du livre des Actes des Apôtres se présente comme le même auteur que celui du 3e évangile, et comme l’un des compagnons de Paul (il dit “nous” à plusieurs reprises dans les Actes), en l’occurrence Luc. Mais ces indications sont difficiles à vérifier, tout comme les attributions tardives de la tradition chrétienne (Matthieu, Marc et Jean). En outre, il n’y a pas nécessairement un unique auteur par évangile, et d’ailleurs les nombreux parallèles entre les évangiles (ancêtres du “copier-coller” moderne) prouvent que, même s’il y avait un seul auteur, il faudrait plutôt le qualifier de “rédacteur” ou de “compilateur”.
La datation des 4 évangiles est également impossible à déterminer de façon précise. Pire encore, sans même chercher à attribuer une date, il est difficile de savoir quel évangile a été écrit en premier. Une ancienne tradition chrétienne rapporte que Matthieu aurait d'abord écrit son évangile en hébreu ou en araméen avant qu'il ne soit traduit en grec. Puisque l'on trouve des parallèles en grec chez Marc et Luc (et parfois également Jean), il faudrait en conclure que Marc, Luc en Jean sont postérieurs. D'un autre côté, le fait que Marc soit plus court a conduit certains exégètes à proposer qu'il fut le premier — l'idée étant que, lorsque l'on reprend un texte, c'est pour l'étoffer plutôt que le raccourcir, et que l'on imagine mal Marc raccourcir Matthieu. Dès lors, Marc serait le premier, puis viendraient Matthieu et Luc. Malheureusement, cela ne suffit pas à expliquer la rédaction des autres évangiles, car on trouve également des parallèles chez Matthieu et chez Luc, tandis qu'ils n'ont pas tout ce que l'on trouve chez Marc.
Il faut donc soit admettre que l'on a pu raccourcir un évangile (même Marc, donc pourquoi pas Matthieu ?), soit que les trois évangiles ne dépendent pas uniquement ou directement de l'un d'entre eux mais d'une ou plusieurs autres sources littéraires. Cet évangile source est parfois appelé "Q" (de l'allemand "Quelle", "source"), et l'on a même édité ce que l'on pense avoir été cet évangile Q. Pour ma part, je pense que cette explication reste trop simpliste, et qu'il faut plutôt supposer l'existence de multiples sources. Autrement dit, il est fort possible que d'autres évangiles (ou ancêtres d'évangiles) circulaient à l'époque, et qu'ils sont aujourd'hui perdus (ou conservés sous forme d'emprunts dans les 4 évangiles du Nouveau Testament). Je pense également que certaines de ces sources ont fort bien pu exister en araméen (voire en hébreu) avant d'être traduites en grec. Mais tout ceci reste spéculatif ; en l'absence de documentation plus précise, on ne peut à ce jour proposer de date fiable pour les évangiles.

Et Allah Sait Mieux

Auteur : 'mazalée'
Date : 05 janv.22, 10:35
Message : Pourquoi Jésus dit il ça ?

Jesus a écrit : Il vous est avantageux que moi je m'en aille; car si je ne m'en vais, le Paraclet ne viendra pas à vous

Auteur : Salam Salam
Date : 05 janv.22, 10:45
Message :

'mazalée' a écrit : 05 janv.22, 10:35 Pourquoi Jésus dit il ça ?

Parce que Djibril le Paraclet était « en » Jésus

Ajouté 3 minutes 18 secondes après :
Voilà pourquoi le Coran dit que Jésus est Esprit venant d’Allah
Puisque Djibril est l’Esprit Saint

Ajouté 3 minutes 55 secondes après :
Et Jésus alayhi salam reviendra
Pour dire que l’Islam est la Vérité
Et que lui Jesus n’est pas Allah azawajel
Et cette fois ci il viendra pour le jugement
Ce sera certainement moins « peace and love » cette fois ci qu il y a 2000 ans
Il viendra dire que le Coran est Vérité
Et quand il aura terrassé le Dajjal et ses adeptes
Alors ce sera paix et justice
Pour l’Humanité

Auteur : 'mazalée'
Date : 05 janv.22, 10:57
Message :

Salam Salam a écrit : 05 janv.22, 10:45
Et que lui Jesus n’est pas Allah azawajel

Nous sommes tous Allah azwajel.

Auteur : prisca
Date : 05 janv.22, 11:05
Message :

'mazalée' a écrit : 05 janv.22, 10:35 Pourquoi Jésus dit il ça ?

a écrit : Il vous est avantageux que moi je m'en aille; car si je ne m'en vais, le Paraclet ne viendra pas à vous

Parce que Jésus est l'Esprit Saint.

Auteur : Salam Salam
Date : 05 janv.22, 11:11
Message :

prisca a écrit : 05 janv.22, 11:05 Parce que Jésus est l'Esprit Saint.

Et donc Djibril


Djibril qui était « en » Jésus
Sceau de la Sainteté
Et qui était avec Muhammad saws Sceau des Prophètes
Avec lui
Mais pas « en » lui


Et Allah azawajel au dessus de nos têtes

Auteur : Gaetan
Date : 05 janv.22, 14:37
Message : Le Paraclet est un esprit ou un djinn qui nous protège, nous éclaire et nous fait souvenir de ce qu'on oublie, ce sont surtout des esprits d'animaux fidèles. Lorsque Jésus dit aux apôtres qu'il leur enverra un autre Paraclet c'est qu'ils en avaient déjà un il voulait leur envoyer un Paraclet plus efficace pour la mission qu'ils avaient à accomplir. On appelle aussi le Paraclet, l'Esprit-Saint.

Auteur : indian
Date : 05 janv.22, 15:05
Message : je prefere penser qu'il s'agit de Bahaullah

Auteur : 'mazalée'
Date : 06 janv.22, 04:24
Message :

Salam Salam a écrit : 05 janv.22, 10:45 Parce que Djibril le Paraclet était « en » Jésus

Et alors ?

Ajouté 3 minutes 18 secondes après :
Voilà pourquoi le Coran dit que Jésus est Esprit venant d’Allah
Puisque Djibril est l’Esprit Saint

Le Coran le dit-il ?

Et Jésus alayhi salam reviendra
Pour dire que l’Islam est la Vérité
Et que lui Jesus n’est pas Allah azawajel
Et cette fois ci il viendra pour le jugement
Ce sera certainement moins « peace and love » cette fois ci qu il y a 2000 ans
Il viendra dire que le Coran est Vérité
Et quand il aura terrassé le Dajjal et ses adeptes
Alors ce sera paix et justice
Pour l’Humanité

Sauf que le Coran n'en parle pas.

Auteur : Salam Salam
Date : 06 janv.22, 06:58
Message :

'mazalée' a écrit : 06 janv.22, 04:24 Et alors ?



Le Coran le dit-il ?

Sauf que le Coran n'en parle pas.

Le Coran parle de Jésus alayhi salam comme esprit venant d’Allah
Il est un signe de l’Heure dit le Coran
Quant à son retour de manière plus précise ce sont des hadiths qui en parlent
Du Dajjal de comment cela se passera avec le Mahdi aussi

Et Jesus alayhi salam aura son importance pour entrer au Paradis

- D’après ‘Oubada ibn as-Samit, le Messager d’Allâh صلى الله عليه وسلم a dit :

«Quiconque atteste qu’il n’y a pas de divinité (digne d’adoration) sauf Allâh, l’Unique, Qui n’a pas d’associé et que Mouhammad est Son serviteur et Son Messager, que ‘Issa est le serviteur d’Allâh et Son Messager, Sa parole adressée à Maryam et Son Esprit venant de Lui, que le Paradis est une vérité et que le Feu est une vérité, Allah le fera rentrer au Paradis». bukhari 3435

C’est clair

Auteur : 'mazalée'
Date : 06 janv.22, 08:05
Message : Ce qui est clair c'est que si le Coran n'en parle pas c'est pas pour qu'on aille en parler ailleurs. Surtout que ce n'est pas une pécadille.

Incroyable ces humains qui veulent faire dire à Dieu ce qu'il ne dit pas.

Shirk, shirk et encore shirk

Auteur : Salam Salam
Date : 06 janv.22, 08:16
Message :

'mazalée' a écrit : 06 janv.22, 08:05 Ce qui est clair c'est que si le Coran n'en parle pas c'est pas pour qu'on aille en parler ailleurs. Surtout que ce n'est pas une pécadille.

Incroyable ces humains qui veulent faire dire à Dieu ce qu'il ne dit pas.

Shirk, shirk et encore shirk

La Sunna est importante aussi
N’en déplaise aux coranistes
Et je te le redis
Jésus alayhi salam sera un signe de l’Heure dans le Coran

Auteur : 'mazalée'
Date : 06 janv.22, 09:15
Message :

Salam Salam a écrit : 06 janv.22, 08:16 La Sunna est importante aussi
N’en déplaise aux coranistes
Et je te le redis
Jésus alayhi salam sera un signe de l’Heure dans le Coran

Le Coran ne dit pas ça.

Franchement avec une phrase aussi laconique toi tu sors un roman et un conte grandiose dont le Coran ne dit strictement rien.

Incroyable

Auteur : Yacine
Date : 06 janv.22, 09:23
Message :

Salam Salam a écrit : 06 janv.22, 08:16 La Sunna est importante aussi
N’en déplaise aux coranistes

Parfaitement.

Auteur : Salam Salam
Date : 06 janv.22, 09:32
Message :

'mazalée' a écrit : 06 janv.22, 09:15 Le Coran ne dit pas ça.

Franchement avec une phrase aussi laconique toi tu sors un roman et un conte grandiose dont le Coran ne dit strictement rien.

Incroyable

Que j’apprécie Jésus alayhi salam c’est une voie de l’Islam
Après j’aime Moussa alayhi salam
Noe alayhi salam
Ibrahim alayhi salam
Et bien sûr le sceau des prophètes Muhammad saws
Tous les prophètes paix sur eux
Car c’est ça l’Islam cette religion prend tous les prophètes
Je parle de Jésus alayhi salam car pour rien te cacher on est sur un site de dialogue chrétien et musulman
Et oui dans les hadiths c’est écrit le retour de Jésus son combat contre le Dajjal
Jésus viendra dire qu’il est serviteur d’Allah
Et que l’Islam est Vérité
Et que Seul Allah est digne d’adoration

Auteur : 'mazalée'
Date : 06 janv.22, 09:37
Message : Scénario hollywoodien dont le Coran ne dit pas un traitre mot.

Et toi tu plonges à pieds joint dans ces fables

Allez bon dialogue avec les chrétiens

Auteur : San Sanchez
Date : 06 janv.22, 11:14
Message : Pour comprendre qui est le Paraclet il faudrait déjà pouvoir comprendre ce qu'est l'esprit saint et ce qu'est l'esprit de vérité.

Or ni la Prophétie, ni la Bible, n'expliquent ce qu'est l'esprit saint, ni ce qu'est l'esprit de vérité c'est pourquoi ce sont des thèmes de controverses sans fins entres théologues.

Pourtant nombreux ici s'expriment comme s'ils savaient ce qu'est l'esprit saint et l'esprit de vérité... Ce qui est certain c'est que ce n'est pas la modestie qui les étoufferas.

Auteur : 'mazalée'
Date : 06 janv.22, 11:27
Message :

San Sanchez a écrit : 06 janv.22, 11:14 Pour comprendre qui est le Paraclet il faudrait déjà pouvoir comprendre ce qu'est l'esprit saint et ce qu'est l'esprit de vérité.

Or ni la Prophétie, ni la Bible, n'expliquent ce qu'est l'esprit saint, ni ce qu'est l'esprit de vérité c'est pourquoi ce sont des thèmes de controverses sans fins entres théologues.

Pourtant nombreux ici s'expriment comme s'ils savaient ce qu'est l'esprit saint et l'esprit de vérité... Ce qui est certain c'est que ce n'est pas la modestie qui les étoufferas.

Dit celui qui prétend être lui-même le paraclet et le dernier prophète de l'éternel

Auteur : San Sanchez
Date : 06 janv.22, 11:32
Message : Pas exactement. Le dernier avant le retour du roi des prophètes, c'est à dire le dernier avant le messie.

Les musulmans se trompent quand ils considèrent que Mohamed est le Paraclet mais ils ont raison sur le plus important, le prophète Mohamed est véritablement un prophète envoyé par l’Éternel mon dieu. C'est même l'un des plus grands et ce n'était pas la première fois qu'il était envoyé comme prophète par Dieu.

Auteur : 'mazalée'
Date : 06 janv.22, 11:45
Message :

Yacine a écrit : 06 janv.22, 09:23Parfaitement.

C'est vrai mais la sunnah n'est rien d'autre que ce qu'elle est. Parole d'hommes.

Auteur : Salam Salam
Date : 06 janv.22, 12:37
Message :

San Sanchez a écrit : 06 janv.22, 11:32 Pas exactement. Le dernier avant le retour du roi des prophètes, c'est à dire le dernier avant le messie.

Les musulmans se trompent quand ils considèrent que Mohamed est le Paraclet mais ils ont raison sur le plus important, le prophète Mohamed est véritablement un prophète envoyé par l’Éternel mon dieu. C'est même l'un des plus grands et ce n'était pas la première fois qu'il était envoyé comme prophète par Dieu.

Il y a des musulmans qui disent que c’est Djibril le Paraclet soit l’Esprit Saint
Et vous vous êtes?...

Ajouté 1 minute 18 secondes après :

'mazalée' a écrit : 06 janv.22, 11:45 C'est vrai mais la sunnah n'est rien d'autre que ce qu'elle est. Parole d'hommes.

Tu penses que le Coran est Parole d’Allah alors?

Auteur : RT2
Date : 06 janv.22, 13:05
Message :

Salam Salam a écrit : 06 janv.22, 12:37 Il y a des musulmans qui disent que c’est Djibril le Paraclet soit l’Esprit Saint
Et vous vous êtes?...

Mais l'esprit saint n'est pas une personne. Il ne peut pas faire partie d'une trinité de fait. Ainsi incidemment on ne peut pas considérer que ton Djibril que je n'arrive pas à définir comme faisant parti d'une sorte de trinité, voir de l'Egypte antique ? il faut reconnaître que si c'est le foutoir dans la Chrétienté, c'est aussi le même dans l'Islam.

Ainsi le dicton dit "commence par tenir ta propre maison et tenir propre son devant et après tu pourras éventuellement prétendre à juger comment ton voisin doit tenir sa propre maison et son propre devant"... et bien pour l'instant ce n'est pas gagné pour les uns et pour les autres....mais au lieu de cela vous passez votre temps à vous juger, et hélas les tristes conséquences sont de la violence gratuite sous des prétextes fallacieux.


Bref l'esprit saint n'est manifestement pas au milieu de vous, les uns comme les autres. Vous n'en avez pas assez de vos violences sordides pour rien ? Vous en avez pas assez de répandre du sang de gens qui ne pensent pas Dieu comme vous ? Combien de temps encore va-t-il falloir supporter vos caprices d'enfants orgueilleux remplis de méchanceté dans vos coeurs ?

Heureusement que le vrai Dieu dont vous manquez de connaissance exacte a fixé un temps pour mettre un fin à votre folie.

Auteur : Pollux
Date : 06 janv.22, 13:14
Message :

Salam Salam a écrit : 06 janv.22, 12:37 Il y a des musulmans qui disent que c’est Djibril le Paraclet soit l’Esprit Saint

Tous les anges ont l'Esprit Saint.

Auteur : 'mazalée'
Date : 06 janv.22, 13:18
Message :

Salam Salam a écrit : 06 janv.22, 12:37
Tu penses que le Coran est Parole d’Allah alors?

Non mais toi oui. Pourtant tu fais passer des paroles d'homme au dessus de celle de Dieu.

Re-shirk

Auteur : San Sanchez
Date : 06 janv.22, 13:55
Message :

Salam Salam a écrit : 06 janv.22, 12:37 Il y a des musulmans qui disent que c’est Djibril le Paraclet soit l’Esprit Saint
Et vous vous êtes?...

Je ne suis pas autorisé a révéler mon identité passée.

Auteur : dragon blanc
Date : 06 janv.22, 16:30
Message :

RT2 a écrit : 06 janv.22, 13:05 Mais l'esprit saint n'est pas une personne. Il ne peut pas faire partie d'une trinité de fait. Ainsi incidemment on ne peut pas considérer que ton Djibril que je n'arrive pas à définir comme faisant parti d'une sorte de trinité, voir de l'Egypte antique ? il faut reconnaître que si c'est le foutoir dans la Chrétienté, c'est aussi le même dans l'Islam.

Ainsi le dicton dit "commence par tenir ta propre maison et tenir propre son devant et après tu pourras éventuellement prétendre à juger comment ton voisin doit tenir sa propre maison et son propre devant"... et bien pour l'instant ce n'est pas gagné pour les uns et pour les autres....mais au lieu de cela vous passez votre temps à vous juger, et hélas les tristes conséquences sont de la violence gratuite sous des prétextes fallacieux.


Bref l'esprit saint n'est manifestement pas au milieu de vous, les uns comme les autres. Vous n'en avez pas assez de vos violences sordides pour rien ? Vous en avez pas assez de répandre du sang de gens qui ne pensent pas Dieu comme vous ? Combien de temps encore va-t-il falloir supporter vos caprices d'enfants orgueilleux remplis de méchanceté dans vos coeurs ?

Heureusement que le vrai Dieu dont vous manquez de connaissance exacte a fixé un temps pour mettre un fin à votre folie.

Bonjour à vous RT2.

Vous avez bien cerné le mal qui sévit en nous.
Vous ne méritez pas de vous y abaisser.
Même demander la fin de ce mal peut nous désorienter au plus profond de nous.
Gardez la foi et rester fort et loin de ces titrages.
Laissez les s'orner de blasons et d'astuces...
Que le père vous garde...

Bien à vous, Dragonblanc

Auteur : Yacine
Date : 06 janv.22, 21:25
Message :

'mazalée' a écrit : 06 janv.22, 11:45 C'est vrai mais la sunnah n'est rien d'autre que ce qu'elle est. Parole d'hommes.

Parole inspirée sur la bouche d'un Prophète.

53.3-4 et il ne prononce rien sous l'effet de la passion; ce n'est rien d'autre qu'une révélation inspirée.
59.7 Prenez ce que le Messager vous donne; et ce qu'il vous interdit, abstenez-vous en;

Auteur : Salam Salam
Date : 06 janv.22, 22:01
Message :

RT2 a écrit : 06 janv.22, 13:05 Mais l'esprit saint n'est pas une personne. Il ne peut pas faire partie d'une trinité de fait. Ainsi incidemment on ne peut pas considérer que ton Djibril que je n'arrive pas à définir comme faisant parti d'une sorte de trinité, voir de l'Egypte antique ? il faut reconnaître que si c'est le foutoir dans la Chrétienté, c'est aussi le même dans l'Islam.

Ainsi le dicton dit "commence par tenir ta propre maison et tenir propre son devant et après tu pourras éventuellement prétendre à juger comment ton voisin doit tenir sa propre maison et son propre devant"... et bien pour l'instant ce n'est pas gagné pour les uns et pour les autres....mais au lieu de cela vous passez votre temps à vous juger, et hélas les tristes conséquences sont de la violence gratuite sous des prétextes fallacieux.


Bref l'esprit saint n'est manifestement pas au milieu de vous, les uns comme les autres. Vous n'en avez pas assez de vos violences sordides pour rien ? Vous en avez pas assez de répandre du sang de gens qui ne pensent pas Dieu comme vous ? Combien de temps encore va-t-il falloir supporter vos caprices d'enfants orgueilleux remplis de méchanceté dans vos coeurs ?

Heureusement que le vrai Dieu dont vous manquez de connaissance exacte a fixé un temps pour mettre un fin à votre folie.

Je ne vois que de l’orgueil dans ton message
Comme disait Jesus alayhi salam, nommé pur, et qui reviendra

◄ Matthieu 7:3 ►

Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil?

Où as tu vu que je répendais le sang?
C’est de ma faute l’Inquisition, les bûchers où sont morts Michel Servet et tant d’autres, la traitre négrière, le massacre des amérindiens?
De ma faute la Saint Barthélémy?
De ma faute Pinochet, Franco et autres amis de l’Eglise?
C’est de ma faute l’invasion barbare de l’Inde cette boucherie par des « musulmans »?
C’est de ma faute les colonies israéliennes qui continuent?

Donc vous n’avez pas l’exclusivité de Dieu

Car tu sais
Qui aime vient de Dieu

Bonne journée

Ajouté 12 minutes 33 secondes après :

'mazalée' a écrit : 06 janv.22, 13:18 Non mais toi oui. Pourtant tu fais passer des paroles d'homme au dessus de celle de Dieu.

Re-shirk

Il y a quand même une hiérarchie
Un hadith ne peut pas contredire le Coran par exemple
Sinon poubelle

Auteur : 'mazalée'
Date : 08 janv.22, 22:02
Message :

Salam Salam a écrit : 06 janv.22, 22:01
Il y a quand même une hiérarchie
Un hadith ne peut pas contredire le Coran par exemple
Sinon poubelle

Il n'y a pas hiérarchie entre rien et quelque chose. Le Coran ne parle pas du Dajjal ou du retour de Jésus point. Si quelqu'un en parle il supplante Allah.

Car faire dire par des humains ce qu'il va se passer à la fin des temps à la place de Dieu lui-même c'est un tantinet faire du shirk non ?

Auteur : Salam Salam
Date : 08 janv.22, 23:45
Message :

'mazalée' a écrit : 08 janv.22, 22:02 Il n'y a pas hiérarchie entre rien et quelque chose. Le Coran ne parle pas du Dajjal ou du retour de Jésus point. Si quelqu'un en parle il supplante Allah.

Car faire dire par des humains ce qu'il va se passer à la fin des temps à la place de Dieu lui-même c'est un tantinet faire du shirk non ?

Pas de shirk
Le shirk c’est mettre quelque chose à égalité avec Dieu
En disant Allah Akbar
Pas de shirk
C’est pas compliqué en fait


Sourate 43

59. Il (Jésus) n'était qu'un Serviteur que Nous avions comblé de bienfaits et que Nous avions désigné en exemples aux Enfants d'Israël.

60. Si Nous voulions, Nous ferions de vous des Anges qui vous succéderaient sur la terre.

61. Il sera un signe au sujet de l'Heure. N'en doutez point. Et suivez-moi : voilà un droit chemin.

Auteur : uzzi21
Date : 09 janv.22, 00:14
Message : Je ne sais même pas si c'est bien sain de confondre l'Esprit Saint avec un ange qui est autre.

Selon moi si l'Esprit Saint avait parlé à Marie et à Mahomet, il n'aurait pas dit une chose et son contraire. C'est important de suivre les écritures et de concorder ce qui est vraiment similaire et logique (qui peuvent dans l'esprit se rejoindre).

Si Gabriel dit à Marie qu'elle enfantera le fils de Dieu, et que 6 siècles plus tard il révèle à Mahomet qu'il a dit une bourde ou que l'on lui a fait dire cette bourde, alors que cela peut s'expliquer par le fait que Mahomet n'a pu voir le même ange que Marie, soit Gabriel. Et il peut en être autant dans la confusion de l'Esprit Saint en islam (qui est réellement un esprit, le rûh de Dieu selon la bible) et de l'ange Gabriel, qui ne peut se contredire d'une apparition à une autre.

Personnellement je fais la distinction entre un ange et l'Esprit Saint.

Auteur : Seleucide
Date : 09 janv.22, 00:19
Message :

Salam Salam a écrit : 08 janv.22, 23:45 Sourate 43

59. Il (Jésus) n'était qu'un Serviteur que Nous avions comblé de bienfaits et que Nous avions désigné en exemples aux Enfants d'Israël.

60. Si Nous voulions, Nous ferions de vous des Anges qui vous succéderaient sur la terre.

61. Il sera un signe au sujet de l'Heure. N'en doutez point. Et suivez-moi : voilà un droit chemin.

On a déjà eu cette conversation :

a) Le sujet du verset 61 est indéterminé.
b) Il n'est pas écrit signe, mais science.

Auteur : Yacine
Date : 09 janv.22, 00:22
Message : Ca se lit عِلمٌ et عَلَمٌ.

Auteur : Seleucide
Date : 09 janv.22, 00:30
Message :

Yacine a écrit : 09 janv.22, 00:22 Ca se lit عِلمٌ et عَلَمٌ.

Tabari dit que la lecture correcte est 'ilm, car tous les lecteurs lisent ainsi :

واجتمعت قرّاء الأمصار في قراءة قوله: ( وَإِنَّهُ لَعِلْمٌ لِلسَّاعَةِ ) على كسر العين من العلم.
ورُوي عن ابن عباس ما ذكرت عنه في فتحها, وعن قتادة والضحاك.
والصواب من القراءة في ذلك: الكسر في العين, لإجماع الحجة من القرّاء عليه.
وقد ذكر أن ذلك في قراءة أُبيّ, وإنه لذكر للساعة, فذلك مصحح قراءة الذين قرءوا بكسر العين من قوله: ( لَعِلْمٌ ).

https://quran.ksu.edu.sa/tafseer/tabary ... aya61.html
https://www.nquran.com/ar/index.php?gro ... =43&aya=61

Auteur : 'mazalée'
Date : 09 janv.22, 05:01
Message :

Salam Salam a écrit : 08 janv.22, 23:45 Pas de shirk
Le shirk c’est mettre quelque chose à égalité avec Dieu
En disant Allah Akbar
Pas de shirk
C’est pas compliqué en fait


Sourate 43

59. Il (Jésus) n'était qu'un Serviteur que Nous avions comblé de bienfaits et que Nous avions désigné en exemples aux Enfants d'Israël.

60. Si Nous voulions, Nous ferions de vous des Anges qui vous succéderaient sur la terre.

61. Il sera un signe au sujet de l'Heure. N'en doutez point. Et suivez-moi : voilà un droit chemin.

C'est tellement pas compliqué qu'il y a débat sur la question chez les musulmans eux-mêmes.

Donc sur la base d'un verset laconique où on lit "signe" là où il y a "science" (ou "connaissance" ou "savoir" car le mot "signe" dans le coran se dit "âya") vous autres vous voyez le Dajjal, le retour de Jésus, un combat entre les deux et la fin des temps. Rien que ça !

1. C'est non seulement du shirk parce que vous associez votre propre désir à Dieu ou pire vous le mettez à la place de Dieu.

2. Mais c'est aussi de la falsification car vous manipulez le texte divin à votre convenance...

Auteur : Salam Salam
Date : 09 janv.22, 06:59
Message :

'mazalée' a écrit : 09 janv.22, 05:01 C'est tellement pas compliqué qu'il y a débat sur la question chez les musulmans eux-mêmes.

Donc sur la base d'un verset laconique où on lit "signe" là où il y a "science" (ou "connaissance" ou "savoir" car le mot "signe" dans le coran se dit "âya") vous autres vous voyez le Dajjal, le retour de Jésus, un combat entre les deux et la fin des temps. Rien que ça !

1. C'est non seulement du shirk parce que vous associez votre propre désir à Dieu ou pire vous le mettez à la place de Dieu.

2. Mais c'est aussi de la falsification car vous manipulez le texte divin à votre convenance...

Non si on est sunnite
La Sunna parle du retour de Jésus alayhi salam et du Dajjal
Après chacun suit sa voie

Auteur : 'mazalée'
Date : 09 janv.22, 08:32
Message :

Salam Salam a écrit : 09 janv.22, 06:59 Non si on est sunnite
La Sunna parle du retour de Jésus alayhi salam et du Dajjal
Après chacun suit sa voie

La sunna peut être. Mais pas Allah.

Auteur : Salam Salam
Date : 09 janv.22, 08:34
Message :

'mazalée' a écrit : 09 janv.22, 08:32 La sunna peut être. Mais pas Allah.

La Bible en parle aussi
Et tu sais qu’il faut suivre Torah Psaumes et Evangile

Auteur : 'mazalée'
Date : 09 janv.22, 09:30
Message :

Salam Salam a écrit : 09 janv.22, 08:34 La Bible en parle aussi
Et tu sais qu’il faut suivre Torah Psaumes et Evangile

L'Evangile dit que Jésus a été crucifié et est ressuscité. Tu suis ou c'est la dissonance cognitive ?

Auteur : Salam Salam
Date : 09 janv.22, 09:32
Message :

'mazalée' a écrit : 09 janv.22, 09:30 L'Evangile dit que Jésus a été crucifié et est ressuscité. Tu suis ou c'est la dissonance cognitive ?

Pas l’Evangile
Des Evangiles
Tout ce qui est dans ces Evangiles qui n’est pas contraire au Coran peut être vrai
Après il faut voir ce que le Coran dit de cette crucifixion
Et c’est là où certains savants ne sont pas d’accord

Auteur : San Sanchez
Date : 10 janv.22, 01:41
Message : Vraiment? Où est la preuve que c'est le Coran qui a toujours raison?