Auteur : Domuno1
Date : 18 févr.22, 13:27
Message : Bonsoir à tous,

Sachant bien sûr que les 3 religions nous parlent d'enfer et de paradis, la question du salut est essentielle, parmis les nombreuses doctrines dans le Coran, celle du salut fait partie de celle qui est la plus décrite avec la notion de paradis et d'enfer, de bonne direction ou de mauvaise direction.

Maintenant ma question est la suivante :

Tout non musulmans,
N'a t-il pas à un seul instant la craindre que l'islam soit réellement la vrai religion ?

Bien que le musulman n'est pas exempté a 100% de l'Enfer, ne craignez vous pas les châtiments de la tombe et du jugement dernier à durée Éternelle ?

Si donc vous craignez pas !
Comment pouvez dire que cela n'existe pas ?
En ne prouvant pas le contraire,
cette croyance est donc possible et à craindre de l'athée qui ne sait pas! Ou du religieux qui n'est pas dans la bonne religion.

(A partir de cela j'arrêterais de continuer à créer des topics, et je vais commencer à répondre à toutes les réponses par rapport à d'autres sujets.)

Auteur : 'mazalée'
Date : 18 févr.22, 14:22
Message :

Domuno1 a écrit : 18 févr.22, 13:27 Bonsoir à tous,

Sachant bien sûr que les 3 religions nous parlent d'enfer et de paradis, la question du salut est essentielle, parmis les nombreuses doctrines dans le Coran, celle du salut fait partie de celle qui est la plus décrite avec la notion de paradis et d'enfer, de bonne direction ou de mauvaise direction.

Maintenant ma question est la suivante :

Tout non musulmans,
N'a t-il pas à un seul instant la craindre que l'islam soit réellement la vrai religion ?

Non.

Bien que le musulman n'est pas exempté a 100% de l'Enfer, ne craignez vous pas les châtiments de la tombe et du jugement dernier à durée Éternelle ?

Non, pas une seconde.

Si donc vous craignez pas !
Comment pouvez dire que cela n'existe pas ?

Parce que c'est impossible. Cela ne se peut. C'est simple.

En ne prouvant pas le contraire,
cette croyance est donc possible et à craindre de l'athée qui ne sait pas! Ou du religieux qui n'est pas dans la bonne religion.

Ta croyance est tellement absurde qu'il est inutile de la prouver. Elle est aussi absurde que l'existence de la licorne verte. C'est du même ordre. Comment prouver la non existence de la licorne verte ? Je te laisse conclure...

Auteur : estra2
Date : 18 févr.22, 19:11
Message : Bonjour Domino,

Ce fil est très intéressant parce qu'il démontre que, pour ta part, tu n'adores pas ton Dieu par dévotion, amour, respect, comme ton Créateur mais uniquement par peur car tout ton post ne parle que de ça !

J'ai été un fervent croyant mais je n'ai jamais agi par peur ! J'aimais Dieu comme un père, comme celui qui était mon Créateur et j'avais confiance qu'Il ferait ce qui est le mieux pour moi.
1 Jean 4:18La crainte n'est pas dans l'amour, mais l'amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour. 19Pour nous, nous l'aimons, parce qu'il nous a aimés le premier."

Bref, aujourd'hui je suis un incroyant, je n'ai pas peur du Dieu des religions du Livre puisque je sais qu'il n'existe pas, les 3 religions enseignent la création directe de l'homme ce qui est faux donc ces livres ne sont pas de la main d'un Dieu mais le reflet des inquiétudes et des questionnements des humains.

Auteur : Yacine
Date : 18 févr.22, 21:36
Message : Un des attributs divin qui fait de Dieu l'unique Être à être digne d'adoration, c'est qu'Il est le seul a être à la fois craint et aimé.

Pour revenir au sujet du départ ; il y a eu un sondage je me rappelle où, où on a proposé à des athées s'ils veulent ou peuvent blasphémer et insulter Dieu, une bonne proportion refuse, sûrement pour laisser une marge de réserve ou cas où. Beaucoup, surtout dans la société musulmane, deviennent plus croyants que les croyants lorsqu'ils affrontent une fatalité ou une mort imminente.

Ajouté 6 minutes 33 secondes après :

estra2 a écrit : 18 févr.22, 19:11 Bref, aujourd'hui je suis un incroyant, je n'ai pas peur du Dieu des religions du Livre puisque je sais qu'il n'existe pas, les 3 religions enseignent la création directe de l'homme ce qui est faux donc ces livres ne sont pas de la main d'un Dieu mais le reflet des inquiétudes et des questionnements des humains.

Les religions peuvent répondre avec l'allégorie. D'ailleurs l'évolution n'explique toujours pas l'apparition de l'homme via le processus de la sélection naturelle, car l'homme est le seul être qui ne s'est pas adapté mais a adapté son environnement, le seul qui a "développé" un langage et une raison.

Auteur : estra2
Date : 18 févr.22, 22:13
Message :

Yacine a écrit : 18 févr.22, 21:36 Un des attributs divin qui fait de Dieu l'unique Être à être digne d'adoration, c'est qu'Il est le seul a être à la fois craint et aimé.

Bonjour Yacine,
Pour ma part, je rejoins Jean, on ne peut pas aimer quelqu'un qu'on craint !
C'est antinomique !
On peut craindre de déplaire, ça oui mais si on craint une personne, on ne l'aime pas vraiment parce que l'amour véritable implique une confiance absolue dans l'autre.

Yacine a écrit : 18 févr.22, 21:36 Pour revenir au sujet du départ ; il y a eu un sondage je me rappelle où, où on a proposé à des athées s'ils veulent ou peuvent blasphémer et insulter Dieu, une bonne proportion refuse, sûrement pour laisser une marge de réserve ou cas où.

Excuse-moi mais c'est ridicule, tu insultes les licornes ou le Père Noël ? Pour insulter quelqu'un, encore faut il croire que ce quelqu'un existe !

Yacine a écrit : 18 févr.22, 21:36 Beaucoup, surtout dans la société musulmane, deviennent plus croyants que les croyants lorsqu'ils affrontent une fatalité ou une mort imminente.

Ce n'est pas de la croyance mais de l'opportunisme

Yacine a écrit : 18 févr.22, 21:36 Les religions peuvent répondre avec l'allégorie. D'ailleurs l'évolution n'explique toujours pas l'apparition de l'homme via le processus de la sélection naturelle, car l'homme est le seul être qui ne s'est pas adapté mais a adapté son environnement, le seul qui a "développé" un langage et une raison.

Oui, le symbole, l'allégorie, c'est bien pratique, mais la réalité c'est que tous ceux qui ont lu et étudié ces textes pendant des siècles ont crû à cet ancêtre commun.
Là Yacine, tu parles de remettre en cause la raison de l'évolution mais les faits sont là, non seulement l'homme est le produit de l'évolution mais, moi européen, je suis un hybride de plusieurs lignées humaines (Néandertal, Dénisovien, Sapiens Sapiens).

Auteur : Yacine
Date : 18 févr.22, 22:33
Message :

estra2 a écrit : 18 févr.22, 22:13 On peut craindre de déplaire, ça oui mais si on craint une personne, on ne l'aime pas vraiment parce que l'amour véritable implique une confiance absolue dans l'autre.

La crainte n'exclut pas la confiance, c'est encore même Dieu aussi qui est digne de la confiance absolue en Lui, car Il est Juste.

a écrit :Oui, le symbole, l'allégorie, c'est bien pratique, mais la réalité c'est que tous ceux qui ont lu et étudié ces textes pendant des siècles ont crû à cet ancêtre commun.

Oui, il peut y avoir un ancêtre commun si on combine évolution et création. Car comme j'ai dis, il y a bien une évolution et un développement, mais ce qu'on voit chez tous les êtres vivant n'existe pas chez l'homme, qui ne s'est pas adapté vraiment, mais a adapté son environnement, ou bien, il s'est adapté à adapter son environnement, en devenant polyvalent et raisonné. Pourquoi il a fait cela ? La théorie de l’évolution seule n'arrive toujours pas à l'expliquer.

Auteur : estra2
Date : 18 févr.22, 22:47
Message :

Yacine a écrit : 18 févr.22, 22:33Oui, il peut y avoir un ancêtre commun si on combine évolution et création. Car comme j'ai dis, il y a bien une évolution et un développement, mais ce qu'on voit chez tous les êtres vivant n'existe pas chez l'homme, qui ne s'est pas adapté vraiment, mais a adapté son environnement, ou bien, il s'est adapté à adapter son environnement, en devenant polyvalent et raisonné. Pourquoi il a fait cela ? La théorie de l’évolution seule n'arrive toujours pas à l'expliquer.

Non car l'homme de Néandertal avait la même originalité avec l'homme de Denisova que le Sapiens Sapiens et comme les populations sub sahariennes n'ont souvent que de l'ADN Sapiens, l'humanité n'est pas spécifique à un ancêtre commun.

D'autre part, avec du recul, je me suis aperçu à quel point il fallait être pourri d'orgueil pour croire que Dieu qui aurait crée les plus de 2000 milliards de galaxies, serait soucieux de l'attitude d'êtres vivant sur une petite planète perdue dans une galaxie où existent plus de 100 milliards de planètes !

Auteur : Yacine
Date : 18 févr.22, 23:19
Message :

estra2 a écrit : 18 févr.22, 22:47 Non car l'homme de Néandertal avait la même originalité avec l'homme de Denisova que le Sapiens Sapiens et comme les populations sub sahariennes n'ont souvent que de l'ADN Sapiens, l'humanité n'est pas spécifique à un ancêtre commun.

Dans cette vidéo de la chaîne Science Étonnante de vulgarisation scientifique, on nous explique, que si on fait la traçabilité du chromosome Y de l'homme et de la mitochondrie de la femme, on trouve un ancêtre commun homme et femme, qui ont vécu sur à peu près à la même période. Bien sûr le youtubeur, David Louapre, ajoute à la fin qu'il faut pas faire des allusions, du fait qu'il faut jamais mêler des faits religieux dans la science. Mais ça donne tout de même une petite idée.

a écrit :D'autre part, avec du recul, je me suis aperçu à quel point il fallait être pourri d'orgueil pour croire que Dieu qui aurait crée les plus de 2000 milliards de galaxies, serait soucieux de l'attitude d'êtres vivant sur une petite planète perdue dans une galaxie où existent plus de 100 milliards de planètes !

Ça montre aussi à quel point la création est immense, miraculeuse et sublime, et à quel point nous sommes des tous petits qui cherchent tout le temps à être orgueilleux.

Auteur : Domuno1
Date : 19 févr.22, 01:07
Message :

a écrit :Ta croyance est tellement absurde qu'il est inutile de la prouver. Elle est aussi absurde que l'existence de la licorne verte. C'est du même ordre. Comment prouver la non existence de la licorne verte ? Je te laisse conclure...

Il faut argumenter cher ami....c'est pauvre pour prétendre que cela n'est pas possible.

a écrit :Il n'y a rien à craindre de ceux qui annoncent des scénarios de Jugement dernier abracadabrants contraires aux lois physiques.

On peut dormir sur nos deux oreilles: ça ne se réalisera jamais

Argument ?
Pour Dieu tout est possible, et les discours de fin des temps dans les Hadiths sont souvent à prendre avec des pincettes selon les savants de l'islam car l'apologetique était une pensée même après l'avènement de l'islam et personne n'est pas capable de connaître l'avenir,, il faut être prudent avec certains hadiths, mais le jugement dernier est une réalité et bien que cela ne vous plaise pas, de nombreuses preuves théologiques attestent d'une vérité de l'islam dans sa globalité, donc vous devriez craindre Allah.

a écrit :Ce fil est très intéressant parce qu'il démontre que, pour ta part, tu n'adores pas ton Dieu par dévotion, amour, respect, comme ton Créateur mais uniquement par peur car tout ton post ne parle que de ça !

Si l'homme n'avait pas peur, il n'obeirait pas à Dieu, vous êtes un peu hypocrites à ce niveau là....

C'est bien le problème du christianisme on enseigne pas l'enfer pour ne pas effrayer les croyants, mais c'est une réalité dans les 3 religions.
Ce passage de Saint Jean nous dit simplement qu'on doit aimer Dieu avec Amour et pas par Crainte, or un mususlman adore Allah peut être importe sa crainte de son jugement, il faut différencier les deux, un musulman il peut très bien ne pas craindre Allah mais l'aimer de tout son cœur, ou il peut très bien craindre Allah sans l'aimer.
Ou bien adorer Allah et le craindre également.

Après je pense que vous êtes également dans l'erreur puisque Jésus lui même dit que celui qui ne croit pas en lui n'a pas la vie éternelle, que tu es l'amour ou pas pour lui si tu crois pas en Jésus tu seras parmis ceux qui seront dans l'étang de feu promis dans les evangiles et dans l'apocalypse....

Donc soyez pas démagogue à ce sujet car cela vous ai renvoyé de manière foudroyante.

Ajouté 3 minutes 1 seconde après :
Il va falloir que vous soyez prêt parce que le châtiment d'Allah sont inimaginable dans les rêves les plus terribles...
C'est une réalité également pour les musulmans pour tout hommes

Auteur : Domuno1
Date : 19 févr.22, 01:42
Message :

estra2 a écrit : 19 févr.22, 01:10 Bonjour Domino,

Absolument pas ! J'ai été croyant, je me suis efforcé de suivre les lois de Dieu parce que j'étais convaincu qu'elles étaient bonnes pour moi, que c'était par amour que Dieu les avait données !

Exactement comme un enfant qui aime son père lui fait confiance et sait que les consignes paternelles sont pour son bien !

Allah ne dit pas que les hommes doivent être parfait.
Le Seigneur de l'univers sait mieux qu'un homme ne peut accomplir toute sa loi parfaitement, mais un mususlman doit chercher à se rapprocher de Dieu, et puisqu'il est pêcheur il doit se repentir en accomplissant ses 5 prières par jour, et accomplir les bases que le musulman doit faire, les fêtes religieuses, le ramadan, la zakat, etc....
Le but c'est de ne pas être hypocryte et de chercher a plaire à Allah un peu tout les jours sans faire marche arrière,
C'est pour cela que l'islam est la religion la plus complète.

Le jugement dernier,
la balance nous sera présenté,
et Allah dit que les bonnes œuvres des mécréants seront négligeable comme de la paille...

Votre balance va être très lourde dans les mauvaises actions...

Le mususlman aussi quand il commet de mauvaise action sa balance s'alourdit mais si Allah en decide et voit son serviteur se repentir sincèrement, alors il changera ses mauvaises actions en bonne actions,, c'est le principe des hassanettes

Auteur : estra2
Date : 19 févr.22, 01:55
Message :

Domuno1 a écrit : 19 févr.22, 01:42Le jugement dernier,
la balance nous sera présenté,
et Allah dit que les bonnes œuvres des mécréants seront négligeable comme de la paille...

Mais qu'est ce que je peux en avoir à faire de son jugement ?

Justement, contrairement à toi, si j'agis bien envers mon prochain, ce n'est pas pour me taper des houris au Paradis ou pour éviter les flammes de l'enfer mais, tout simplement par amour et respect de mon frère humain !
Une notion qui t'échappe totalement : l'humanité !

Tu ne vis que par la haine de ceux qui pensent différemment de toi et dans la peur de ton Dieu !

Alors franchement, ton Dieu, tu peux le garder, le ranger avec celui des chrétiens et des juifs et te prosterner autant que tu veux devant lui en tremblant de lui déplaire, cela ne me pose aucun problème.

Auteur : Domuno1
Date : 19 févr.22, 01:56
Message :

'mazalée' a écrit : 19 févr.22, 01:48 Pourquoi ?

Le Coran, la sounna et al Idjmaâ, consensus, des Oulémas établissent que quiconque embrasse une religion autre que l'Islam, et ce après la mission du Prophète, , est considéré mécréant, que ses œuvres sont réfutées et que dans l'au-delà il sera parmi les perdants.

Allah le Très-Haut dit: "Et quiconque désire une religion autre que l'Islam ne sera point agrée, et il sera, dans l'autre monde, parmi les perdants." (Sourate Al-Imran /Verset 85).

Aussi Allah confirme l'invalidité des actes des mécréants en disant : "Les œuvres de ceux qui ont mécru en leur seigneur sont semblables à de la cendre frappée violemment par du vent; lors d'un jour de tempête. Ils ne tireront aucun profit de ce qu'ils ont acquis. C'est cela l'égarement flagrant." (Sourate Ibrahim /Verset 18).

"Ce qui empêche leurs dons d'être agréés, c'est le fait qu'ils n'ont pas cru en Allah et Son Messager." (Sourate At-Tawbah /Verset 54).

Auteur : Domuno1
Date : 19 févr.22, 02:01
Message :

estra2 a écrit : 19 févr.22, 01:55 Mais qu'est ce que je peux en avoir à faire de son jugement ?

Justement, contrairement à toi, si j'agis bien envers mon prochain, ce n'est pas pour me taper des houris au Paradis ou pour éviter les flammes de l'enfer mais, tout simplement par amour et respect de mon frère humain !
Une notion qui t'échappe totalement : l'humanité !

Tu ne vis que par la haine de ceux qui pensent différemment de toi et dans la peur de ton Dieu !

Alors franchement, ton Dieu, tu peux le garder, le ranger avec celui des chrétiens et des juifs et te prosterner autant que tu veux devant lui en tremblant de lui déplaire, cela ne me pose aucun problème.

Le musulman aussi doit aimer son frère et agir vers son prochain, si toi même tu as du bon sens un chrétien sait très bien que si il ne le fait pas il va à l'encontre du Christ et donc un damne parmis les gens de gauche.

Les houris un frère en a déjà parlé.

Je ne vis pas par la haine mais la volonté de chercher la vérité qui est l'islam et qui invite à croire en Allah et en tout ce qu'il a révélé et ses prophètes, et en accomplissant sa volonté.

Ta façon de parler montre ta peur, je peux comprendre, ton argumentation est binaire est démontré une faiblesse de langage mais tu es libre de faire ce que tu veut, ce topic sert à savoir si vous ressentez la craindre dans l'au-delà si l'islam est la vrai religion...

Auteur : estra2
Date : 19 févr.22, 02:10
Message : Domino, encore une fois, je ne peux pas avoir peur puisque je sais qu'il n'y a pas de vie après la mort, que nos pensées sont totalement dépendantes de la vie de notre cerveau.

C'est l'orgueil qui a fait naître dans la pensée de l'homme qu'il pourrait survivre quelque chose au pourrissement de son corps car c'est de là que tout est parti, bien avant que ne naisse l'idée d'un dieu : la première croyance a été celle d'une âme qui survivrait à la décomposition du corps

Domuno1 a écrit : 19 févr.22, 02:01 Le musulman aussi doit aimer son frère et agir vers son prochain, si toi même tu as du bon sens un chrétien sait très bien que si il ne le fait pas il va à l'encontre du Christ et donc un damne parmis les gens de gauche.

et encore la peur !

Mais on ne peut pas obliger les gens à aimer les autres.
Soit ils le font d'eux mêmes, soit ils ne le font pas.

Dire que quelqu'un aime son prochain pour ne pas être mal vu de son Dieu est ridicule.

Auteur : 'mazalée'
Date : 19 févr.22, 02:13
Message :

Domuno1 a écrit : 19 févr.22, 01:56 Le Coran, la sounna et al Idjmaâ, consensus, des Oulémas établissent que quiconque embrasse une religion autre que l'Islam, et ce après la mission du Prophète, , est considéré mécréant, que ses œuvres sont réfutées et que dans l'au-delà il sera parmi les perdants.

Allah le Très-Haut dit: "Et quiconque désire une religion autre que l'Islam ne sera point agrée, et il sera, dans l'autre monde, parmi les perdants." (Sourate Al-Imran /Verset 85).

Aussi Allah confirme l'invalidité des actes des mécréants en disant : "Les œuvres de ceux qui ont mécru en leur seigneur sont semblables à de la cendre frappée violemment par du vent; lors d'un jour de tempête. Ils ne tireront aucun profit de ce qu'ils ont acquis. C'est cela l'égarement flagrant." (Sourate Ibrahim /Verset 18).

"Ce qui empêche leurs dons d'être agréés, c'est le fait qu'ils n'ont pas cru en Allah et Son Messager." (Sourate At-Tawbah /Verset 54).

D'accord mais comment tu expliques que Dieu regarde un bonne action commise par un musulman de façon différente que la même action toute aussi bonne commise par un mécréant ?

Selon quel raisonnement à part qu'il l'a dit ?

Auteur : Domuno1
Date : 19 févr.22, 02:19
Message :

estra2 a écrit : 19 févr.22, 01:57 Bonjour Mazalée,
La bonne blague parce que ce qui l'intéresse à ce Dieu c'est d'être adoré, de voir des gens se prosterner devant lui et trembler devant lui !
Si c'est juste des gens qui font du bien, pas intéressant.... à brûler.

Comme l'a dit si bien Vic, le Dieu des religions du Livre est un pervers narcissique !

Pas du tout.

Accomplir la religion de l'islam et obéir à Allah te faire alourdir ta balance de bonnes actions, un musulman ne sait pas si il va au paradis ou en enfer mais Allah promet que si le croyant obéit, alors il a plus de chance d'avoir plus de bonne actions que de mauvaise et qu'il faut cherchez constamment Allah.

Allah confirme cette immense bienfait dans le Coran :
160 – Quiconque viendra avec le bien aura dix fois autant ; et quiconque viendra avec le mal ne sera rétribué que par son équivalent. Et on ne leur fera aucune injustice.
(Sourate 6 – Al An’am / Les Bestiaux)

Mais La Miséricorde d’Allah est encore plus grande et nous aimerions vous citer à ce propos le hadith très connu du Messager d’Allah ﷺ où il dit : « Certes Allah a écrit les bonnes comme les mauvaises actions, puis Il les expliqua : Quiconque a donc l’intention d’accomplir une bonne action et ne la fait pas se la verra comptée comme une bonne action à part entière. S’il l’accomplit après avoir eu l’intention de la faire, Allah multipliera cette bonne action en la comptant de dix à sept cents fois plus ou encore davantage. Et quiconque pense à commettre un péché puis s’en abstient, Allah lui comptera une bonne action à part entière. S’il la commet après y avoir songé, Allah la lui inscrira comme étant une seule mauvaise action. » [Rapporté par Boukhari et Mouslim]

Ajouté 2 minutes 42 secondes après :

'mazalée' a écrit : 19 févr.22, 02:13 D'accord mais comment tu expliques que Dieu regarde un bonne action commise par un musulman de façon différente que la même action toute aussi bonne commise par un mécréant ?

Selon quel raisonnement à part qu'il l'a dit ?

Les versets sont clair pour te répondre.
Le mecreance est le plus Grand péché qui existe.
Donc aucune bonne œuvre ne permettra de vous sauver, Allah seul sait mieux

Auteur : Domuno1
Date : 19 févr.22, 02:24
Message : Quand les convertis arrivent dans l'islam,
En effet, Allah Très Haut dit dans Son livre saint : Dis à ceux qui ne croient pas que, s' ils cessent, on leur pardonnera ce qui s' est passé. Et s' ils récidivent, (ils seront châtiés); à l' exemple de (leurs) devanciers. (Coran, 8 : 38).

Les bonnes œuvres des mécréants avant leur conversion sont gardé

Hakem Ben Hizam (رضي الله عنه) demanda un jour au Prophète ﷺ : « Ô Envoyé d’Allah, lui dit-il, avant ma conversion à l’islam, j’effectuais certaines bonnes actions comme l’aumône, l’affranchissement des esclaves et conserver de bonnes relations avec mes proches. Serais-je récompensé pour ces actions ? Le Prophète ﷺ répondit : En te convertissant à l’islam, tu as conservé tes bonnes actions accomplies auparavant. » [Sahih al-Bukhari 1436]

Ajouté 1 minute 40 secondes après :

'mazalée' a écrit : 19 févr.22, 02:22 Tu n'expliques pas pourquoi. Tu dis juste "c'est écrit".

Pourtant une bonne action est une bonne action. Non

Oui mais elle ne vaut rien étant donné que vous êtes mécréant, vous naccomplissez pas l'obéissance à Allah et à la sunna...

Sois pas negligeant

Tu tournes en rond.

Auteur : Domuno1
Date : 19 févr.22, 02:26
Message :

estra2 a écrit : 19 févr.22, 02:10 Domino, encore une fois, je ne peux pas avoir peur puisque je sais qu'il n'y a pas de vie après la mort, que nos pensées sont totalement dépendantes de la vie de notre cerveau.

C'est l'orgueil qui a fait naître dans la pensée de l'homme qu'il pourrait survivre quelque chose au pourrissement de son corps car c'est de là que tout est parti, bien avant que ne naisse l'idée d'un dieu : la première croyance a été celle d'une âme qui survivrait à la décomposition du corps

et encore la peur !

Mais on ne peut pas obliger les gens à aimer les autres.
Soit ils le font d'eux mêmes, soit ils ne le font pas.

Dire que quelqu'un aime son prochain pour ne pas être mal vu de son Dieu est ridicule.

Comment tu peux prétendre qu'il y a pas de vie après la mort ?

C'est stupide de penser cela avec les immenses preuves historique des prophètes du Coran.... les preuves scientifiques... les preuves sociologiques..
Tout prouve qu'un Dieu intelligent a tout créé....

Personne n'a réussi à démonté l'islam et ses doctrines et ses prophètes...

Auteur : Domuno1
Date : 19 févr.22, 02:34
Message :

'mazalée' a écrit : 19 févr.22, 02:25 Tu confirmes donc le sectarisme (racisme) d'Allah.

Merci

Non Allah est la pour les mécréants qui cherchent à se repentir et à venir dans ses sentiers il est le Très Miséricordieux, chaque jours allah donne des bienfaits au mécréant bien malgré leur pensée, le faite de respirer c'est un bienfait dallah envers sa créature, Allah aime tout les hommes en leur donnant les bienfait de ce bas monde mais dans l'autre monde ce sera une autre histoire..

Le prophète a dit :

Ici bas c'est une paradis pour le mécréant et un enfer pour le croyant

Ajouté 57 secondes après :

'mazalée' a écrit : 19 févr.22, 02:32 Il y a zéro preuve historique en relation avec les prophètes,
Il y a zéro preuve scientifique,
Il y a zéro preuve sociologique.

Sinon cites les.

PS : Evites tes miracles scientifiques qui n'en sont pas.

J'ai écrit sur le forum Athées et les religions j'ai fait un article , rejoins moi ici stp

https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 50&t=68326

Auteur : Erdnaxel
Date : 19 févr.22, 02:36
Message :

a écrit :Dire que quelqu'un aime son prochain pour ne pas être mal vu de son Dieu est ridicule.

Pour être grotesque c'est un peu comme si on parlait de _si c'est viol ou pas_ et que l'histoire serait celle d'un gars qui menace indirectement une femme en lui disant qu'elle a le droit de refuser de ne pas avoir un rapport sexuel avec lui mais qu'il ne faudra pas par la suite s'étonner si elle se fera exciser pour avoir refusé. Par peur que le gars l'excise, elle accepte mais comme le gars veut en plus une garantie, il la fait signer un papier et film la femme qui déclare qu'elle aura un rapport sexuel avec ce gars parce qu'elle le veut, parce qu'elle est consentante d'en avoir avec lui. Par la suite le rapport sexuel aura lieu.

Beaucoup trouveront ridicule de ne pas y voir un viol dans cette histoire car le rapport sexuel, même si la femme a déclaré par papier et en vidéo qu'elle est consentante, sa vraie motivation reste la peur de se faire exciser si elle refusait d'avoir un rapport sexuel avec le gars.

Auteur : 'mazalée'
Date : 19 févr.22, 02:41
Message :

Domuno1 a écrit : 19 févr.22, 02:34 Non Allah est la pour les mécréants qui cherchent à se repentir et à venir dans ses sentiers il est le Très Miséricordieux, chaque jours allah donne des bienfaits au mécréant bien malgré leur pensée, le faite de respirer c'est un bienfait dallah envers sa créature, Allah aime tout les hommes en leur donnant les bienfait de ce bas monde mais dans l'autre monde ce sera une autre histoire..

La croyance n'est pas une mécanique qui s'enclanche avec un interrupteur : ON/OFF. Allah sait très bien qu'une chose pas croyable ne dépend pas de celui qui croit ou ne croit pas mais de la chose elle même. Ex : le Père Noël n'est pas croyable arrivé à un certain âge.

Or Allah pour moi n'est pas croyable, idem que le Père Noël. Ce n'est pas de ma faute

On fait comment dans ce cas ?

Auteur : estra2
Date : 19 févr.22, 03:00
Message :

Domuno1 a écrit : 19 févr.22, 02:34 Non Allah est la pour les mécréants qui cherchent à se repentir et à venir dans ses sentiers il est le Très Miséricordieux, chaque jours allah donne des bienfaits au mécréant bien malgré leur pensée, le faite de respirer c'est un bienfait dallah envers sa créature, Allah aime tout les hommes en leur donnant les bienfait de ce bas monde mais dans l'autre monde ce sera une autre histoire..

Déjà, ce qui me fait rire c'est le mot "mécréance" qui signifie "croire mal" car ni le Coran, ni la Bible n'envisagent que quelqu'un puisse ne pas croire du tout !
Je ne suis pas un mécréant, je suis un non croyant.

D'autre part, tu dis qu'Allah aime tous les hommes et pourtant il fait naître certains beaux, intelligents, d'autre par contre lourdement handicapés, tu parles d'amour !

Alors oui, c'est le bon vieux truc de tout le monde a la vie, respire, reçoit les rayons du soleil mais bon, si tu nais femme aveugle dans un bidonville de Calcutta avec un père alcoolique et une mère droguée, ce n'est pas la même chose que de naître homme beau, intelligent dans une famille aimante et richissime.....

Quant à la vie après la mort, non, désolé, tout est de la croyance, tout ce que pense l'homme vient de l'activité de son cerveau et, d'ailleurs, lorsque celui ci perd ses capacités, la personne n'est plus capable de construire de pensées.

Ca c'est une vérité, tout le reste ce sont des croyances.

Auteur : Salam Salam
Date : 19 févr.22, 04:40
Message :

estra2 a écrit : 19 févr.22, 03:00 Déjà, ce qui me fait rire c'est le mot "mécréance" qui signifie "croire mal" car ni le Coran, ni la Bible n'envisagent que quelqu'un puisse ne pas croire du tout !
Je ne suis pas un mécréant, je suis un non croyant.

D'autre part, tu dis qu'Allah aime tous les hommes et pourtant il fait naître certains beaux, intelligents, d'autre par contre lourdement handicapés, tu parles d'amour !

Alors oui, c'est le bon vieux truc de tout le monde a la vie, respire, reçoit les rayons du soleil mais bon, si tu nais femme aveugle dans un bidonville de Calcutta avec un père alcoolique et une mère droguée, ce n'est pas la même chose que de naître homme beau, intelligent dans une famille aimante et richissime.....

Quant à la vie après la mort, non, désolé, tout est de la croyance, tout ce que pense l'homme vient de l'activité de son cerveau et, d'ailleurs, lorsque celui ci perd ses capacités, la personne n'est plus capable de construire de pensées.

Ca c'est une vérité, tout le reste ce sont des croyances.

Toute peine sur Terre est une avance au Ciel
À qui Dieu a beaucoup donné sur Terre Dieu lui demandera beaucoup

Auteur : spin
Date : 19 févr.22, 22:06
Message :

Domuno1 a écrit : 18 févr.22, 13:27 Tout non musulmans,
N'a t-il pas à un seul instant la craindre que l'islam soit réellement la vrai religion ?

Pourquoi y aurait-il une vraie religion ?

Domuno1 a écrit :Bien que le musulman n'est pas exempté a 100% de l'Enfer, ne craignez vous pas les châtiments de la tombe et du jugement dernier à durée Éternelle ?

Ne crains-tu pas de blasphémer en attribuant (donc associant) à Dieu ce chantage au paradis et à l'enfer ? Est-ce un procédé digne de la Sagesse Suprême ?

Domuno1 a écrit :Si donc vous craignez pas !
Comment pouvez dire que cela n'existe pas ?

Et si Dieu me demande à moi de dénoncer les religions malfaisantes, à commencer par l'Islam, ne craindrais-je pas de le contrarier en m'y dérobant ?

Auteur : spin
Date : 19 févr.22, 22:28
Message :

Salam Salam a écrit : 19 févr.22, 22:21 L’Enfer éternel est incompatible avec Dieu Tout Miséricordieux
Pas de souffrance éternelle
À la limite destruction pour toujours
Pas la souffrance pour l’éternité
Même le plus sadique des hommes ne s’amuserait pas à faire souffrir pour l’éternité

Heu...
Ceux qui ne croient pas, ni leurs biens ni leurs enfants ne les mettront aucunement à l'abri de la punition d'Allah. Ils seront du combustible pour le Feu (Coran 3:10).
A ceux qui ne croient pas, on taillera des vêtements de feu, tandis que sur leurs têtes on versera de l'eau bouillante qui fera fondre ce qui est dans leurs ventres de même que leurs peaux. Et il y aura pour eux des maillets de fer. Toutes les fois qu'ils voudront en sortir (pour échapper) à la détresse, on les y remettra et (on leur dira) : « Goûtez au châtiment de la Fournaise ». (Coran 22:19-22).
Certes l'arbre de Zaqqoum sera la nourriture du grand pécheur. Comme du métal en fusion; il bouillonnera dans les ventres comme le bouillonnement de l'eau surchauffée. Qu'on le saisisse et qu'on l'emporte en plein dans la fournaise ; qu'on verse ensuite sur sa tête de l'eau bouillante comme châtiment. Goûte ! Toi [qui prétendait être] le puissant, le noble. Voilà ce dont vous doutiez. (Coran 44:43-50).
Un demandeur a réclamé un châtiment inéluctable, pour les mécréants, que nul ne pourrait repousser, et qui vient d'Allah, le Maître des voies d'ascension (Coran 70:1-3).
Ceux qui traitent de mensonge le Livre (le Coran) et ce avec quoi Nous avons envoyé Nos messagers; ils sauront bientôt, quand, des carcans à leur cous et avec des chaînes ils seront traînés dans l'eau bouillante; et qu'ensuite ils brûleront dans le Feu (Coran 40:70-72).
Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage ! (Coran 4:56).
Le jour où leurs visages seront tournés dans le Feu, ils diront : « Hélas pour nous! Si seulement nous avions obéi à Allah et obéi au Messager ! » (Coran 33:66).
Malheur, ce jour-là, à ceux qui criaient au mensonge. Allez vers ce que vous traitiez alors de mensonge ! Allez vers une ombre [fumée de l'Enfer] à trois branches ; qui n'est ni ombreuse ni capable de protéger contre la flamme car [le feu] jette des étincelles volumineuses comme des châteaux, et qu'on prendrait pour des chameaux jaunes. Malheur, ce jour-là, à ceux qui criaient au mensonge. Ce sera le jour où ils ne [peuvent] pas parler, et point ne leur sera donné permission de s'excuser (Coran 77:28-36).
Et le jour où ceux qui ont mécru seront présentés au Feu (il leur sera dit) : "vous avez dissipé vos [biens] excellents et vous en avez joui pleinement durant votre vie sur terre : on vous rétribue donc aujourd'hui du châtiment avilissant, pour l'orgueil dont vous vous enfliez injustement sur terre, et pour votre perversité (Coran 46:20).
Et ceux qui traitent de mensonges Nos signes et s'en écartent avec orgueil, sont les gens du Feu et ils y demeureront éternellement (Coran 7:36).
(traduction Hamidullah, qui a tendance à adoucir)

Est-il dit, quelque part, que c'est pour un temps limité ?

Auteur : Salam Salam
Date : 19 févr.22, 23:15
Message :

spin a écrit : 19 févr.22, 22:28 Heu...
Ceux qui ne croient pas, ni leurs biens ni leurs enfants ne les mettront aucunement à l'abri de la punition d'Allah. Ils seront du combustible pour le Feu (Coran 3:10).
A ceux qui ne croient pas, on taillera des vêtements de feu, tandis que sur leurs têtes on versera de l'eau bouillante qui fera fondre ce qui est dans leurs ventres de même que leurs peaux. Et il y aura pour eux des maillets de fer. Toutes les fois qu'ils voudront en sortir (pour échapper) à la détresse, on les y remettra et (on leur dira) : « Goûtez au châtiment de la Fournaise ». (Coran 22:19-22).
Certes l'arbre de Zaqqoum sera la nourriture du grand pécheur. Comme du métal en fusion; il bouillonnera dans les ventres comme le bouillonnement de l'eau surchauffée. Qu'on le saisisse et qu'on l'emporte en plein dans la fournaise ; qu'on verse ensuite sur sa tête de l'eau bouillante comme châtiment. Goûte ! Toi [qui prétendait être] le puissant, le noble. Voilà ce dont vous doutiez. (Coran 44:43-50).
Un demandeur a réclamé un châtiment inéluctable, pour les mécréants, que nul ne pourrait repousser, et qui vient d'Allah, le Maître des voies d'ascension (Coran 70:1-3).
Ceux qui traitent de mensonge le Livre (le Coran) et ce avec quoi Nous avons envoyé Nos messagers; ils sauront bientôt, quand, des carcans à leur cous et avec des chaînes ils seront traînés dans l'eau bouillante; et qu'ensuite ils brûleront dans le Feu (Coran 40:70-72).
Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage ! (Coran 4:56).
Le jour où leurs visages seront tournés dans le Feu, ils diront : « Hélas pour nous! Si seulement nous avions obéi à Allah et obéi au Messager ! » (Coran 33:66).
Malheur, ce jour-là, à ceux qui criaient au mensonge. Allez vers ce que vous traitiez alors de mensonge ! Allez vers une ombre [fumée de l'Enfer] à trois branches ; qui n'est ni ombreuse ni capable de protéger contre la flamme car [le feu] jette des étincelles volumineuses comme des châteaux, et qu'on prendrait pour des chameaux jaunes. Malheur, ce jour-là, à ceux qui criaient au mensonge. Ce sera le jour où ils ne [peuvent] pas parler, et point ne leur sera donné permission de s'excuser (Coran 77:28-36).
Et le jour où ceux qui ont mécru seront présentés au Feu (il leur sera dit) : "vous avez dissipé vos [biens] excellents et vous en avez joui pleinement durant votre vie sur terre : on vous rétribue donc aujourd'hui du châtiment avilissant, pour l'orgueil dont vous vous enfliez injustement sur terre, et pour votre perversité (Coran 46:20).
Et ceux qui traitent de mensonges Nos signes et s'en écartent avec orgueil, sont les gens du Feu et ils y demeureront éternellement (Coran 7:36).
(traduction Hamidullah, qui a tendance à adoucir)

Est-il dit, quelque part, que c'est pour un temps limité ?

Parce que le Coran possède un batin et un zahir

Où est il écrit qu’ils souffriront éternellement?

Parce que si tu lis bien rien n’empêche d’interpréter qu’il puisse y avoir:

Un enfer le temps de se purifier proportionnelle aux fautes

ET

Un enfer qui signifie la destruction éternelle pour toujours (pour les adeptes du Dajjal à la fin des temps)

Auteur : Trivier-Fix
Date : 19 févr.22, 23:33
Message :

Domuno1 a écrit : 18 févr.22, 13:27
Maintenant ma question est la suivante :

Tout non musulmans,
N'a t-il pas à un seul instant la craindre que l'islam soit réellement la vrai religion ?

Aucunement pas puisque l islam est fausse religion

Domuno1 a écrit : Bien que le musulman n'est pas exempté a 100% de l'Enfer, ne craignez vous pas les châtiments de la tombe et du jugement dernier à durée Éternelle ?

Encore faudrait il supposer que allah en soit capable . Mais visiblement il n a montré aucune preuve qu un quelconque châtiment de la tombe ou de jument dernier sera fait par lui.
En effet personne n est revenu des enfers pour témoigner aux vivants selon lui .
Il a été incapable en 23 ans de montrer qu une quelconque résurrection pendant ses 23 ans
Allah ne se base que sur des récits vrais ou faux antérieurs à Mahomet

Donc Allah ne maîtrise pas les clés de la vie et de la mort , et n est donc pas à craindre car il est impotent ; il ne peut rien faire

Auteur : estra2
Date : 19 févr.22, 23:43
Message :

Salam Salam a écrit : 19 févr.22, 22:21 L’Enfer éternel est incompatible avec Dieu Tout Miséricordieux
Pas de souffrance éternelle
À la limite destruction pour toujours
Pas la souffrance pour l’éternité
Même le plus sadique des hommes ne s’amuserait pas à faire souffrir pour l’éternité

Bonjour Salam Salam,

C'est ce que j'ai toujours pensé !
Mais, comme je l'ai dit souvent sur ce forum, la religion est comme la pierre de touche du joailler, elle révèle ce que les gens sont au fond d'eux mêmes.
Celui qui est méchant et cruel va voir dans les descriptions de l'enfer biblique ou coranique un lieu de tourments épouvantables ou il va y voir une purification ou il va y voir tout simplement une allégorie d'une punition autre.
L'histoire a d'ailleurs montré que avec la même religion, on pouvait avoir des monstres sanguinaires ou des êtres de lumière.....

Auteur : Salam Salam
Date : 19 févr.22, 23:46
Message :

Trivier-Fix a écrit : 19 févr.22, 23:33 Aucunement pas puisque l islam est fausse religion

Encore faudrait il supposer que allah en soit capable . Mais visiblement il n a montré aucune preuve qu un quelconque châtiment de la tombe ou de jument dernier sera fait par lui.
En effet personne n est revenu des enfers pour témoigner aux vivants selon lui .
Il a été incapable en 23 ans de montrer qu une quelconque résurrection pendant ses 23 ans

Donc Allah ne maîtrise pas les clés de la vie et de la mort , et n est donc pas à craindre car il est impotent ; il ne peut rien faire

L’Islam est fausse religion?

Douter est salutaire
Et oui douter est des fois salutaire
Je doute des dogmes ou des rites par moments

Quand le Dajjal sera là l’Antechrist
Ce sera la plus grande épreuve d’égarement
Il y aura la Foi et le doute
La Foi est primordiale
Mais ceux qui ne doutent jamais
Ne douteront pas non plus
Et devant la puissance du Dajjal ses miracles et ses prodiges
A n’en pas douter

Ils se feront piégés
Robots qu’ils seront
A ne jamais douter
Car seuls les humains doutent
Car c’est la Foi la plus pure
Que de douter

Enfin je sais pas des fois on doute
Rarement
Mais ça peut arriver oui
Seuls les robots ne doutent jamais
C’est humain de douter très rarement
Comme les disciples de Jésus ont douté
Comme Noé
Et tant d’autres
Mais après la Foi revient ouf
Je doute des fois même si c’est bien que je doute

Je doute de ce que vous avoue
Ce dont je ne doute pas c’est que ce que je vous avoue
Et si je m’exprime là
C’est que Dieu existe
Et que l’Amour sauve
Car « je pense donc je suis »
Et bien je doute car je suis

soumis à Dieu

Car on ne sait pas tout

Seul Dieu Sait Tout

Il est rapporté par Abû Hurayra, qu’Allah soit satisfait de lui, qui dit que des gens vinrent voir le Messager d’Allah et lui dirent que des idées qu’ils n’oseraient pas en parler leur venaient à l’esprit. Le Messager d’Allah leur répondit : « Cela vous arrive-t-il ? » ---« Oui, répondirent-ils. » ---« C’est la foi pure. » leur répondit-il

La Foi pure

Ajouté 1 minute 56 secondes après :

estra2 a écrit : 19 févr.22, 23:43 Bonjour Salam Salam,

C'est ce que j'ai toujours pensé !
Mais, comme je l'ai dit souvent sur ce forum, la religion est comme la pierre de touche du joailler, elle révèle ce que les gens sont au fond d'eux mêmes.
Celui qui est méchant et cruel va voir dans les descriptions de l'enfer biblique ou coranique un lieu de tourments épouvantables ou il va y voir une purification ou il va y voir tout simplement une allégorie d'une punition autre.
L'histoire a d'ailleurs montré que avec la même religion, on pouvait avoir des monstres sanguinaires ou des êtres de lumière.....

oui

La religion révèle ce qu’il y a dans le Coeur

Auteur : Salam Salam
Date : 19 févr.22, 23:58
Message :

Trivier-Fix a écrit : 19 févr.22, 23:51 Bien sur : Ou allah a montré les preuves demandées par les opposants de Mahomet ? Nulle part . Allah ( ou Mahomet ) voulait même punir de châtiment ceux qui demandaient des preuves

Ha bon ? donc les opposants de Mahomet avaient raison quand ils ont douté de lui et son allah ?

En présence d’un prophète le doute est plus grave
Mais on voit dans le Coran les apôtres et Jésus alayhi salam même eux oui douter et demander quelque chose pour raffermir leurs cœurs
D’où la Table servie
Sourate la Table servie relire la fin de la sourate

En tout cas j’espère qu’on doutera du Dajjal toi et moi
Je l’espère

Auteur : prisca
Date : 20 févr.22, 00:02
Message : Vraiment, les chrétiens qui s'expriment ici, et les athées qui les soutiennent, ou les croyants qui se disent croyants et qui s'en persuadent même qu'ils le sont, croyants chrétiens, mais qui n'ont que la façade, parce que les gens peuvent s'auto persuader être chrétiens, mais au bout d'un nombre d'années, soudainement ils décident de ne plus l'être chrétiens, c'est qu'au fond ils ne l'ont jamais été, car on ne peut pas croire un jour, croire pendant dix ans, et un matin dire "je ne crois plus" c'est impossible............... ils se sont autopersuadés croire mais en fait non............. et bien ils ne prennent même pas le temps d'ouvrir la Bible pour en comprendre le sens, et il y a des versets phares qui nous éclairent la route, le Chemin mais eux, torches à la main, ils regardent à droite, à gauche, torches électriques je veux dire on est au 21 ème siècle quand même..... et la torche est comme aimanté sur le côté, ils s'attardent sur le bas côté, ils regardent le monde à gauche, le monde à droite, et voient des âmes qui vont en file indienne à Lourdes armées de bonnes intentions.... ils se disent en leur for intérieur "ohhh qu'est ce qu'ils sont croyants je veux leur ressembler car pourquoi eux et pas moi"..... qu'ont ils que je ne n'ai pas...... donc je vais à Lourdes moi aussi et je veux faire partie de la procession et je vais guetter en moi toute émotion, émotion qui surgit à la lueur des lampadaires, et puis demain je vais me baigner dans les petites piscines d'eaux de Bernardette Soubirou, et puis surement que je vais avoir une émotion............. je prie pour avoir une émotion......... ohhh l'eau ruisselle sur mon corps et alors que je suis mouillé je suis sec pourtant, que se passe t il....... je suis ému, ça y est l'émotion je la tiens, je l'ai attendu..... malgré les processions et les prières en litanie continuelles je n'avais pas l'ombre d'une émotion,.... et j'avais espéré pourtant.... je les vois à gauche ma torche les éclaire, je suis au dessus, et le Chemin est face à moi, mais moi je préfère regarder à gauche, c'est si intéressant, pourquoi eux et pas moi c'est trop injuste........... j'espère au miracle,.......

Je regarde à droite et là il y a les autres communautés, c'est vrai qu'ils prient intensément, plus fort que ma communauté à moi de Lourdes qui est plutôt silencieuse elle, mais nous nous sommes dans la discrétion c'est pour ça, ......

Tiens le Chemin devant moi est obscur comment cela se fait il pourtant j'essaie de l'éclairer avec ma torche mais je ne vois qu'à gauche et à droite, devant je ne vois rien, je suis dans les ténèbres épaisses que ma torche ne peuvent combattre..............

Alors je renonce je préfère regarder à gauche et à droite....

Auteur : Trivier-Fix
Date : 20 févr.22, 00:38
Message :

Salam Salam a écrit : 19 févr.22, 23:58 En présence d’un prophète le doute est plus grave

Ha bon ?
On n a pas le droit en sa présence mais dès qu on peut lui tourner le dos on peut douter ?

Donc tous les musulmans peuvent apostasier l islam, une fois que Mahomet est mort ?
Musaylimah était alors un vrai prophète ?

Musaylimah est né à Yamama de Habib, qui était de la tribu Banu Hanifa, l’une des plus grandes tribus d’Arabie qui habitait la région du Najd. Les Banu Hanifa étaient une branche chrétienne hanafite des Banu Bakr et menaient une existence indépendante avant l’islam
Selon le récit de Musaylimah dans le Dabestan-e Mazaheb , il a enseigné 3 prières quotidiennes à Dieu, face à n’importe quelle direction. Il a critiqué les musulmans pour avoir choisi la Ka’aba comme direction des prières, arguant que Dieu n’est pas limité à une seule direction. Musaylimah a déclaré que la Ka’aba n’était pas la Maison de Dieu, parce qu’un Dieu tout-puissant n’a pas de maison. Musaylimah a déclaré que le jeûne devrait être la nuit plutôt que le jour pendant le Ramadan. Il a interdit la circoncision. Musaylimah considérait les hommes et les femmes égaux et autorisait les relations sexuelles avant le mariage. Musaylimah interdisait la polygamie et le mariage entre cousins. Musaylimah a déclaré que tout esclave qui se convertirait à sa religion deviendrait libre. Musaylimah a déclaré qu’Iblis n’existait pas, parce qu’un sieu juste et miséricordieux ne permettrait pas à un être comme Iblis de jeter les gens dans l’erreur. Musaylimah a également dit qu’il était faux d’inclure son nom ou le nom de tout prophète ( y compris Mahomet ) dans l’adoration de Dieu.

Auteur : Salam Salam
Date : 20 févr.22, 02:10
Message :

Trivier-Fix a écrit : 20 févr.22, 00:38 Ha bon ?
On n a pas le droit en sa présence mais dès qu on peut lui tourner le dos on peut douter ?

Donc tous les musulmans peuvent apostasier l islam, une fois que Mahomet est mort ?
Musaylimah était alors un vrai prophète ?

Musaylimah est né à Yamama de Habib, qui était de la tribu Banu Hanifa, l’une des plus grandes tribus d’Arabie qui habitait la région du Najd. Les Banu Hanifa étaient une branche chrétienne hanafite des Banu Bakr et menaient une existence indépendante avant l’islam
Selon le récit de Musaylimah dans le Dabestan-e Mazaheb , il a enseigné 3 prières quotidiennes à Dieu, face à n’importe quelle direction. Il a critiqué les musulmans pour avoir choisi la Ka’aba comme direction des prières, arguant que Dieu n’est pas limité à une seule direction. Musaylimah a déclaré que la Ka’aba n’était pas la Maison de Dieu, parce qu’un Dieu tout-puissant n’a pas de maison. Musaylimah a déclaré que le jeûne devrait être la nuit plutôt que le jour pendant le Ramadan. Il a interdit la circoncision. Musaylimah considérait les hommes et les femmes égaux et autorisait les relations sexuelles avant le mariage. Musaylimah interdisait la polygamie et le mariage entre cousins. Musaylimah a déclaré que tout esclave qui se convertirait à sa religion deviendrait libre. Musaylimah a déclaré qu’Iblis n’existait pas, parce qu’un sieu juste et miséricordieux ne permettrait pas à un être comme Iblis de jeter les gens dans l’erreur. Musaylimah a également dit qu’il était faux d’inclure son nom ou le nom de tout prophète ( y compris Mahomet ) dans l’adoration de Dieu.

Il est où le Livre de ce prophète?
Où sont ceux qui le suivent en 2022?
Où est l’arbre et ses fruits?

Auteur : spin
Date : 20 févr.22, 03:14
Message :

Salam Salam a écrit : 20 févr.22, 02:10 Il est où le Livre de ce prophète?
Où sont ceux qui le suivent en 2022?
Où est l’arbre et ses fruits?

On n'en connait, autant que je sache, que des citations malveillantes par des musulmans (pour ma part je connais par Tabari, Les quatre premiers califes, Sindbad). Le mouvement qu'il a lancé a été noyé dans le sang lors de la reconquête d'Abou Bakr.

Si les rapports entre religions doivent se régler par la force, selon la Loi de la Jungle, c'est sûr qu'il est disqualifié. Je préfère pour ma part que soit selon la Règle d'Or, le principe de réciprocité (si tu me critiques, je dois pouvoir te critiquer au même niveau, si tu essaies de convertir les miens, je dois pouvoir essayer de convertir les tiens au même niveau). L'idée se répand, mais il y a une religion qui traine les pieds.

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 50