Date : 24 sept.22, 18:02
Message :
dans un sujet qui parle des injures...
Un terrain de mépris et de rabaissement... tu devrais dire.estra2 a écrit : 23 sept.22, 06:42 Bonjour, bonsoir,
Il n'y a pas si longtemps, il y avait un bon nombre de mots injurieux interdits sur ce forum et qui étaient censurés.
Aujourd'hui cela n'a plus l'air d'être le cas et ce forum devient un terrain d'insultes... c'est dommage.
Donc je viens d'expliquer ce qu'est une insulte, et tu dis ça... toi soit tu n'as rien compris à ce que j'ai dis, soit tu me prends pour un con.
dans un sujet qui parle des injures...
C'est quoi que vous avez pas compris ? Je suis obligé de me répéter pour expliquer ce qu'est une insulte ? Ca suffit pas plusieurs fois ?
C'te blague, de qui tu veux qu'on parle en ce moment hypocrite ?estra2 a écrit : 24 sept.22, 22:30 Je ne lis pas ce qu'écrit D6P7 mais apparemment il s'est senti visé.....
Moi pour ma part je ne fais que répondre... si on entre dedans, j'entre dedans... pour montrer qu'ils sont tombé sur plus fort, car eux avec leurs méprises se croient supérieurs, et nous comme bon chrétien, soit-disant, on devrait pas répondre, je réponds du taco-tac en répétant qu'une insulte n'est pas ce que l'on croit.estra2 a écrit :de plusieurs participants (croyants divers comme incroyants) remettant en cause la sincérité, l'intelligence, la moralité de tel ou tel.
Traduction : regardez ces connards qui se croient supérieurs parce qu'ils sont chrétiens.d6p7 a écrit : 24 sept.22, 22:35 Moi pour ma part je ne fais que répondre... si on entre dedans, j'entre dedans... pour montrer qu'ils sont tombé sur plus fort, car eux avec leurs méprises se croient supérieurs, et nous comme bon chrétien, soit-disant, on devrait pas répondre, je réponds du taco-tac en répétant qu'une insulte n'est pas ce que l'on croit.
Traduction : moi, je suis supérieur à ces connards parce que je suis chrétienMais il faut une certaine profondeur pour ça, que beaucoup n'ont pas, vous êtes encore dans l'immaturité de vous arrêter aux mots sans voir les contenus, c'est pourquoi j'ai dit que vous étiez superficiels.
Je crains que ce soit effectivement la substantifique moelle de son propos sur ce forum....Saint Glinglin a écrit : 25 sept.22, 00:39Traduction : moi, je suis supérieur à ces connards parce que je suis chrétien
Dit celui qui a écrit ça :estra2 a écrit : 23 sept.22, 06:42 Bonjour, bonsoir,
Il n'y a pas si longtemps, il y avait un bon nombre de mots injurieux interdits sur ce forum et qui étaient censurés.
Aujourd'hui cela n'a plus l'air d'être le cas et ce forum devient un terrain d'insultes... c'est dommage.
Pour ma part, j'attends toujours qu'il me dise quand je l'ai méprisé, quand j'ai été arrogante et violente envers lui. C'est un mensonge et il le sait, et un énorme quand il ajoute : "les quelques citations que je lis d'eux suffisent à me le confirmer chaque jour".estra2 a écrit : 21 sept.22, 22:57 Bonjour à tous,
Pour rappel, Sophia et D6P7 sont dans mes ignorés, non parce qu'ils sont croyants mais parce que ce sont des personnes qui, comme P.risca ne cessent de manifester par leurs propos mépris, arrogance et violence. (les quelques citations que je lis d'eux suffisent à me le confirmer chaque jour)
Et vous c'est quoi que vous ne comprenez pas ? Insulte et injure sont deux choses différentes. Qu'est-ce qu'on en a à cirer de ce qu'est une insulte dans un sujet qui parle des injures ? En clair, vous êtes complètement hors sujet !d6p7 a écrit : 24 sept.22, 21:27 C'est quoi que vous avez pas compris ? Je suis obligé de me répéter pour expliquer ce qu'est une insulte ? Ca suffit pas plusieurs fois ?
Je ne comprends pas : parce qu'ils ne sont pas chrétiens justement.Saint Glinglin a écrit : 25 sept.22, 00:39 Traduction : regardez ces connards qui se croient supérieurs parce qu'ils sont chrétiens.
Non, du tout. Il ne peut pas avoir de fierté là dessus, puisque c'est par la grâce de Dieu comme je l'ai expliqué, autre chose que j'ai expliqué c'est pas d'être chrétien qui confère une quelconque intelligence, j'en reviens pas que je doive vous expliquer ça, il y a des non-chrétiens qui ont un bien meilleur coeur que des chrétiens, évidemment je ne parle pas de vous en ce cas.Saint Glinglin a écrit :Traduction : moi, je suis supérieur à ces connards parce que je suis chrétien
Encore un qui comprends de travers, mais c'est pas grave... combien de fois vais-je devoir répéter que l'important est le coeur et que c'est à ça que je m'attache, pas à une quelconque doctrine, c'est vous qui faite ça de vouloir qu'on adhère à votre "savoir", moi je m'attache à la personne et à sa vérité, quelle qu'elle soit, j'aime les personnes qui s'assument et qui ne sont pas hypocrites comme vous à ne pas assumer leurs propos. C'est ce que Jésus voulait, que les gens soient entier, que ton oui soit oui, que ton non soit non. Mais les hypocrites, dehors, c'est pas bon du tout, ceux qui veulent se faire une réputation sur les autres non plus. Soyez sages, ayez du discernement, ne jugez pas les personnes si vite, vous tomberiez de haut.estra2 a écrit : 25 sept.22, 00:58 Je crains que ce soit effectivement la substantifique moelle de son propos sur ce forum....
En quoi je suis hors sujet alors qu'on est en train de parler d'insultes ?
Non, on parle d'injure ou , comme on les appelle également, de propos orduriers. Les insultes, ce sont des propos ridiculisant, c'est pas la même chose.d6p7 a écrit : 25 sept.22, 05:09 En quoi je suis hors sujet alors qu'on est en train de parler d'insultes ?
Les mots ont un sens. Si le sens des mots vous répugne alors ne vous étonnez pas si personne vous prend au sérieux. Maintenant je vais être franc avec vous. Rentrez moi dedans autant que vous voulez, faites votre rageux et votre arrogant avec moi ça m'est égal. Si j'en ai marre, je vous dégage du forum. Réfléchissez-y. Je suis pas un membre lambda, je suis celui qui tient le bâton, pas vous. Des membres se plaignent de votre comportement, va falloir vous ressaisir et vous rappeler que si on vous frappe à la joue droite, tendez la gauche.
Bon, ok pour la nuance que vous dites, ou voulez dire, je répondais dans l'ensemble quand il parlait d'insulte à mon propos, puisque le reproche m'en est fait, je ne voulais pas forcément entrer dans des nuances de mots, mais voir le sens pour qu'il soit clair pour tout le monde dans la démarche des uns et des autres effectivement qui est de ridiculiser alors qu'on reprend simplement sur des insultes de mots, alors que bien évidemment il s'agit d'établir, et comprendre un contexte aussi.Gérard C. Endrifel a écrit : 25 sept.22, 06:14 Non, on parle d'injure ou , comme on les appelle également, de propos orduriers. Les insultes, ce sont des propos ridiculisant, c'est pas la même chose.
Ah non, mais vous savez on peut comprendre à travers les mots, car je pense que tout le monde a compris, quand je dis insulte ce ne sont pas les mots mais l'attitude, c'est comprenable et amplement, pas besoin d'entrer dans des mots techniques pour cela, mais si vous faites des nuances très bien, c'est très bien même de savoir cela, mais vous étonnez pas alors si c'est moi en ce cas que vous traiterez de hors-sujet. Car, et puisque le sujet ne portait pas sur la définition des mots. Et deux, je m'en fiche, moi personnellement, que personne me comprenne, je ne suis pas là pour me faire comprendre, la personne peut comprendre ce qu'elle veut, et si elle est suffisamment intelligente, elle comprendra ; le reste, je m'en moque.Gérard C. Endrifel a écrit :Les mots ont un sens. Si le sens des mots vous répugne alors ne vous étonnez pas si personne vous prend au sérieux.
Vous savez, il y a quelque chose qui est presque énervant, c'est que c'est toujours presque systématiquement les personnes qui sont pas concernés qui répondent et se sentent concernés parfois, alors que les autres ne répondent pas, alors que vous y répondiez, et donc de cette façon, montre que vous êtes hors du coup, que donc mon propos ne s'adressait évidemment pas à vous.Gérard C. Endrifel a écrit :Maintenant je vais être franc avec vous. Rentrez moi dedans autant que vous voulez, faites votre rageux et votre arrogant avec moi ça m'est égal.
Oui, je sais... j'en fais pas un principe moi, je m'en fiche au fond, être virer ou pas virer, ça change quoi alors que le plus important est d'avoir été soi-même. Vendre mon âme ? ... jamais.Gérard C. Endrifel a écrit :Si j'en ai marre, je vous dégage du forum.
Là, vous me faites un peu de peine (et presque regrettez ce que je viens d'écrire sur vous), car maintenant vous brandissez le bâton de la menace, moi je ne vous menace pas, mais grand bien vous fasse mon cher, moi je marche pas comme ça, et si ça peut vous faire du bien alors faites-vous plaisir.Gérard C. Endrifel a écrit :Réfléchissez-y. Je suis pas un membre lambda, je suis celui qui tient le bâton, pas vous.
Ah mais je sais pas, c'est à vous à faire la part des choses ; vous faites comme vous voulez vous êtes libre, on me fait pas la leçon à moi, on me dit pas "de me rétablir", quant au tendre l'autre joue, vous savez ce que j'en pense ? Autre chose, c'est pas systématique, il faudrait étudier ce passage qui paraît plus complexe qui vous semblez le croire à première vue vue l'utilisation systématique a priori que vous en faites.Gérard C. Endrifel a écrit :Des membres se plaignent de votre comportement, va falloir vous ressaisir et vous rappeler que si on vous frappe à la joue droite, tendez la gauche.
Vous préférez peut-être celui-ci : "Que personne ne dise : " Comme il m'a fait, aussi je vais lui faire. Je rétribuerais chacun selon ses actions "" A moins que ce verset vous semble lui aussi plus complexe qu'il n'y parait ? Je vais vous le traduire : ne faites pas justice vous-même.d6p7 a écrit : 25 sept.22, 06:35il faudrait étudier ce passage qui paraît plus complexe qui vous semblez le croire à première vue vue
Il apparaît clairement que leurs provocations sont faites pour que nous répondions du tac au tac et que nous nous mettions ainsi en porte à faux, c'est ce qu'ils recherchent afin de pouvoir nous signaler et se plaindre. Pour ma part, je n'entre pas dans leur jeu, mais ça ne les empêche pas de continuer à nous mépriser ouvertement, et même de dire, lorsque nous ne répondons pas, que nous fuyons, c'est arrivé deux ou trois fois.Gérard C. Endrifel a écrit : 25 sept.22, 06:58 Vous préférez peut-être celui-ci : "Que personne ne dise : " Comme il m'a fait, aussi je vais lui faire. Je rétribuerais chacun selon ses actions "" A moins que ce verset vous semble lui aussi plus complexe qu'il n'y parait ? Je vais vous le traduire : ne faites pas justice vous-même.
Sinon je vous cite la charte de ce forum ? Si vous répondez à quiconque vous rentre dedans, ici sur ce forum, vous avez tort. Je suis sérieux, c'est ainsi que l'admin a définit les choses. Alors je comprends très bien votre besoin de répondre du tac au tac, de ne pas vous laisser faire et de vous faire justice vous-même mais sachez tout de même qu'en agissant de la sorte, c'est vous qui vous mettez en porte à faux parce que la première chose que va faire celui à qui vous allez répondre c'est se plaindre auprès de la modération ou, le cas échéant, créer un topic dans la partie administration et demander pourquoi d'un coup les injures ne sont plus filtrés.
Bienvenue sur forum-religion.org.
Ah, vous faites encore la leçon ; non, je suis pas là dedans moi, et je vous le dis, je prends pas leçon de quelqu'un qui brandit le bâton, vous vous disqualifiez d'office, venez pas parler après de "tendre l'autre joue", et tout le tintouin, c'est pas crédible, vous tenez pas la route.Gérard C. Endrifel a écrit : 25 sept.22, 06:58 Vous préférez peut-être celui-ci : "Que personne ne dise : " Comme il m'a fait, aussi je vais lui faire. Je rétribuerais chacun selon ses actions "" A moins que ce verset vous semble lui aussi plus complexe qu'il n'y parait ? Je vais vous le traduire : ne faites pas justice vous-même.
Ah oui bien sûr, la charte je serais contre si je ne faisais pas comme elle, comment le nier ? C'est bien évident, mais je pensais qu'on avait dépassé ce stade.Gérard C. Endrifel a écrit :Sinon je vous cite la charte de ce forum ? Si vous répondez à quiconque vous rentre dedans, ici sur ce forum, vous avez tort.
Oui, je comprends... alors je vois que vous avez mis un peu de l'eau dans votre vin, et que les esprits se calment, je pense que c'est bien pour vous.Gérard C. Endrifel a écrit :Je suis sérieux, c'est ainsi que l'admin a définit les choses. Alors je comprends très bien votre besoin de répondre du tac au tac, de ne pas vous laisser faire et de vous faire justice vous-même mais sachez tout de même qu'en agissant de la sorte, c'est vous qui vous mettez en porte à faux parce que la première chose que va faire celui à qui vous allez répondre c'est se plaindre auprès de la modération ou, le cas échéant, créer un topic dans la partie administration et demander pourquoi d'un coup les injures ne sont plus filtrés.
Bienvenue sur forum-religion.org.
Ah, mais ce serait le bonheur d'avoir un forum intelligent... malheureusement dans ce monde les valeurs sont inversées, et on juge l'autre selon l'apparence tellement on est superficiel, ne comprenant même pas le mépris caché sous des aspects bienfaisants.SophiaSofia a écrit : 25 sept.22, 07:05 J'aime la paix, et je propose de signaler à chaque fois que des membres nous mépriserons ouvertement, ce qui les calmera peut-être de le savoir à l'avance.
C'est nécessaire le calme, nos opposants seraient enchantés que nous soyons bannis, ils iraient clamer qu'ils ont gagné...d6p7 a écrit : 25 sept.22, 07:11
Oui, je comprends... alors je vois que vous avez mis un peu de l'eau dans votre vin, et que les esprits se calment, je pense que c'est bien pour vous.
Tu sais que je te comprends très bien mon frère, le mépris est évident de la part de certains, même quand dissimulé derrière des mots qu'ils pensent sages. Sache une chose : si tu es banni, je serai appelée à partir, car souviens toi : nous allons annoncer les vertus du Seigneur deux par deux, jamais seul.d6p7 a écrit : 25 sept.22, 07:12 Ah, mais ce serait le bonheur d'avoir un forum intelligent... malheureusement dans ce monde les valeurs sont inversées, et on juge l'autre selon l'apparence tellement on est superficiel, ne comprenant même pas le mépris caché sous des aspects bienfaisants.
Oui, je ne reculerai pas devant la croix, c'est une façon de parler...SophiaSofia a écrit : 25 sept.22, 07:17 Tu sais que je te comprends très bien mon frère, le mépris est évident de la part de certains, même quand dissimulé derrière des mots qu'ils pensent sages. Sache une chose : si tu es banni, je serai appelée à partir, car souviens toi : nous allons annoncer les vertus du Seigneur deux par deux, jamais seul.
Ah mais peu importe les raisons derrière ce que vous faites, bonnes ou mauvaises, ce n'est pas acceptable. La Charte fait pas dans le détail. Elle est très binaire, ne fait pas dans les mobiles des uns ou des autres et heureusement que le modérateur est là pour mettre de la nuance sinon y aurait plus personne ici.d6p7 a écrit : 25 sept.22, 07:11mes mots en insultes n'ont pas pour but de mépriser mais de montrer qu'on laisse pas faire, que ce n'est pas des béni-oui-oui qu'ils ont en face, j'y vais pas de main morte mais c'est de bonne guerre
Je vois, c'est pourquoi je parlais des propos, et de raisons, superficiels, on fait juste au langage, ce qu'il y a derrière on ne sait pas alors qu'il y a une signification aux mots, et que voulez-vous, c'est le monde d'aujourd'hui.Gérard C. Endrifel a écrit : 25 sept.22, 07:23 Ah mais peu importe les raisons derrière ce que vous faites, bonnes ou mauvaises, ce n'est pas acceptable.
Personnellement, je n'ai pas du tout le sentiment de reculer devant qui que ce soit en ne répondant pas du tac au tac, mais plutôt de faire comme Jésus : dire ce que j'ai à dire posément et passer mon chemin. Jusqu'au moment où je reviens. Etre prudent ce n'est pas reculer, juste être prudent, c'est cela : "Voici, je vous envoie comme des brebis au milieu des loups. Soyez donc prudents comme les serpents, et simples comme les colombes.d6p7 a écrit : 25 sept.22, 07:22 Oui, je ne reculerai pas devant la croix, c'est une façon de parler...
Tu sais, quand Gérard m'a dit le bâton, "j'ai le pouvoir de", ça m'a fait penser à Pilate : "Pilate lui dit: Est-ce à moi que tu ne parles pas? Ne sais-tu pas que j'ai le pouvoir de te crucifier, et que j'ai le pouvoir de te relâcher?" (Jean 19.10).
Personnellement je tiens à dire que la confrontation ne me gêne pas, et ne m'a jamais gêné. Au contraire, je la trouve saine dans la mesure où les personnes sont honnêtes, et même si elles ne le sont pas, au moins ça permet de clarifier les choses et recadrer les choses en disant les choses franchement.estra2 a écrit : 25 sept.22, 07:24 Donc, je veux bien qu'on dise que les torts sont partagés etc. mais dans le cas d'espèce me faire porter le chapeau et me présenter comme le provocateur, c'est un peu fort de café.
Plusieurs personnes sur ce forum prennent comme des agressions personnelles tout propos qui ne va pas dans le sens qui est le leur et l'ambiance s'en ressent avec des propos de plus en plus violents.
Je vous dis bon rétablissement (je suis sincère, cela va sans dire).estra2 a écrit :Comme je l'ai dit, on vient de me diagnostiquer une maladie auto immune, je suis extrêmement fatigué par les traitement et donc le mieux pour moi est de ne plus passer autant de temps ici.
J'espère que vous avez une bonne mutuelle parce que sur ce forum, vous allez vous casser les dents.SophiaSofia a écrit : 25 sept.22, 07:17 Tu sais que je te comprends très bien mon frère, le mépris est évident de la part de certains, même quand dissimulé derrière des mots qu'ils pensent sages. Sache une chose : si tu es banni, je serai appelée à partir, car souviens toi : nous allons annoncer les vertus du Seigneur deux par deux, jamais seul.
Et c'est très bien ainsi. Il n'y a pas de modèle d'ailleurs, juste une compréhension et une vie que nous avons, ou pas. Tu connais le fruit de l'expérience, et de la connaissance par l'expérience. Sachant évidemment (en plus) que nous sommes tous différents (heureusement).SophiaSofia a écrit : 25 sept.22, 07:30 Personnellement, je n'ai pas du tout le sentiment de reculer devant qui que ce soit en ne répondant pas du tac au tac, mais plutôt de faire comme Jésus
Oui, et tu sais aussi qu'il faut se préserver... aussi chacun sommes nous appelés à vivre des choses différentes au fur à mesure du développement, de ce qu'il nous reste à savoir, et à acquérir pour faire l'oeuvre de Dieu.SophiaSofia a écrit :"Voici, je vous envoie comme des brebis au milieu des loups. Soyez donc prudents comme les serpents, et simples comme les colombes."
Idem, mais je vais signaler désormais, le dire d'avance peut calmer certains esprits.d6p7 a écrit : 25 sept.22, 07:30 Personnellement je tiens à dire que la confrontation ne me gêne pas, et ne m'a jamais gêné. Au contraire, je la trouve saine dans la mesure où les personnes sont honnêtes, et même si elles ne le sont pas, au moins ça permet de clarifier les choses et recadrer les choses en disant les choses franchement.
Intéressant...d6p7 a écrit : 25 sept.22, 07:22Tu sais, quand Gérard m'a dit le bâton, "j'ai le pouvoir de", ça m'a fait penser à Pilate : "Pilate lui dit: Est-ce à moi que tu ne parles pas? Ne sais-tu pas que j'ai le pouvoir de te crucifier, et que j'ai le pouvoir de te relâcher?" (Jean 19.10).
Oh mais tu sais Gérard, il n'y a pas plus forum conciliant que celui-là, et j'en ai bien conscience... j'ai déjà été virer plein de fois dans ma vie, quand je vois ce que fait prisca, et tout ce qu'elle dit, je me dis qu'il y a une certaine "ouverture" d'esprit dans ce forum quand même, lol.Gérard C. Endrifel a écrit : 25 sept.22, 07:33 J'espère que vous avez une bonne mutuelle parce que sur ce forum, vous allez vous casser les dents.
Il y a quelque chose de clair, il faut le voir quand même, c'est que quand je parle de mépris je révèle systématiquement où on m'a méprisé, et bien sûr, la personne au lieu de répondre ne réponds pas ou botte en touche, c'est cela la vérité, elle doit être clair. Jésus mettait les gens face à eux-mêmes, ne pas le faire serait une [ATTENTION Censuré dsl] car alors on annoncerait la vérité aux gens sans vérité, autant se mettre une balle dans le pied.Gérard C. Endrifel a écrit :Quand on vous écoute tous les deux, tout le monde vous méprise alors que vous, vous aimez tout le monde
Personnellement, je m'agace pas pour ça... mais contre le mépris oui, mais surtout pour relever ce que la personne est, finalement c'est toujours pour elle. La personne peut bien penser ce qu'elle veut, que je suis méprisant ou quoi, ce n'est pas un problème, car moi je sais faire face aux situations, si par exemple quelqu'un dit que je suis méprisant, il faut qu'elle m'explique, et pas me mépriser encore, si ce qu'elle me dit n'est pas correct je vais la reprendre encore, et si nous ne tombons pas d'accord, alors nous arrêtons, inutile de se mettre en charpis pour rien, mais une fois de plus il n'y a pas de mépris dans les insultes, juste une manière de relever de manière franche et abrupte ce qu'on me dit, je peux être de manière toute différente selon les cas, et vous en seriez surpris, c'est juste que je ne parle pas aux même personnes. J'ai appris donc à être très cordial, aimable, super attentif et attentionné, mais dur, ferme, inébranlable quand le besoin s'en fait sentir. D'ailleurs (sans comparaison déplacé aucune) Jésus a un agissement très diverse au point où ses adversaires, et même les autres, ont du mal à le classer, car il est réellement lui, lui, et lui seul. Ce qu'il est est ce qu'il est, et se connaissant il peut être ce qu'il est au lieu de jouer un rôle, il s'attache donc au coeur des gens, chose que je fais. Agir de manière toujours égale serait d'ailleurs une erreur, et c'est bien ce que fait ceux qui ne se connaissent pas car il adopte alors une manière d'être et de penser car ne se connaissant pas il l'adopte parce qu'ils n'ont pas mieux.Gérard C. Endrifel a écrit :et vous êtes agacé qu'on pense que vous êtes méprisant...
Ca, c'est peu crédible... car il faut s'expliquer comme je l'ai fais (entre gens intelligents) et pas botter au touche comme la plupart, ou renchérir dans le mépris. D’ailleurs, vous pouvez voir qu'on s'est pris un peu la tête avec Sophia, moi et elle, au début, mais vite on a compris qu'on était des gens intelligents qui pouvait entendre l'autre dans ce qu'il avait à lui dire, et que même si nous n'étions pas d'accord, ce n'était pas une raison de se foutre sur la gueule, voilà ce qui est impossible avec beaucoup d'autres ici.Gérard C. Endrifel a écrit :Même pas vous vous dites que, peut-être, vous aussi vous vous méprenez sur les autres.
Je suis content que ça vous fasse rire... mais il y a des faits, comme je l'ai dit, une vérité doit être établis sur des faits, donc quand j'accuse quelqu'un je donne des faits, toujours. Jésus quand il disait que les pharisiens étaient hypocrites, il expliquait pourquoi systématiquement. Car comme nous vous l'avons dit, Sophia aussi, un jugement sans arguments n'établit rien du tout, c'est juste un jugement de condamnation comme Jésus en parle en Matthieu 7.Gérard C. Endrifel a écrit :Non non tout le monde vous méprise (ou presque), vous en avez la certitude. C'est à mourir de rire.
Oh, mais ça c'est peut-être parce qu'on est trop sûr de nous, quand je dis trop c'est pour dire vraiment sûr. Ca peut paraître ainsi, du tout, Jésus aussi parlait avec autorité, mais avec vérité aussi.Gérard C. Endrifel a écrit :Puis alors cette espèce de condescendance dans le propos...
Personnellement, ça me ferait rien.Gérard C. Endrifel a écrit :Vous seriez trop content si je vous bannissais.
Non, je peux de suite vous ôter ce poids.Gérard C. Endrifel a écrit : Ca ferait de vous des martyrs, ouuuuuh !
Pour ma part, j'ai reçu la consigne de me montrer prudente et je la tiens, alors un motif de bannissement, faudrait le trouver déjàGérard C. Endrifel a écrit : 25 sept.22, 07:33 Vous seriez trop content si je vous bannissais. Ca ferait de vous des martyrs, ouuuuuh !
C'est pas pour vous donner la leçon, mais il faut comprendre que sur internet, spécifiquement sur un forum de discussions (ce que ça me fait rire cette appellation, " discussions " ahaaaaa !!!), la seule chose qu'on a c'est de l'apparence. Vous pouvez écrire ce que vous voulez comme vous voulez, on a pas le ton et surtout, le plus important, on vous a pas vous en face ! Le langage non verbale c'est 70 % de la compréhension du message que vous voulez transmettre. Pourquoi 70 % ? Parce que 70 % d'une information que le cerveau traite vient de l'observation. Et on vous voit pas ! Comment vous voulez qu'on devine que votre intention derrière une insulte ou une injure est saine ? On peut pas. Vous ne pouvez pas écrire sur internet comme vous parlez dans la vie courante rien qu'à cause de ça. L'absence de visu sur votre langage corporel. Alors on se contente des 30 % restant : l'apparence. C'est bof, ouais je sais.d6p7 a écrit : 25 sept.22, 07:26 Je vois, c'est pourquoi je parlais des propos, et de raisons, superficiels, on fait juste au langage, ce qu'il y a derrière on ne sait pas alors qu'il y a une signification aux mots, et que voulez-vous, c'est le monde d'aujourd'hui.
100 % d'accord.Gérard C. Endrifel a écrit : 25 sept.22, 08:17 C'est pas pour vous donner la leçon, mais il faut comprendre que sur internet, spécifiquement sur un forum de discussions (ce que ça me fait rire cette appellation, " discussions " ahaaaaa !!!), la seule chose qu'on a c'est de l'apparence. Vous pouvez écrire ce que vous voulez comme vous voulez, on a pas le ton et surtout, le plus important, on vous a pas vous en face ! Le langage non verbale c'est 70 % de la compréhension du message que vous voulez transmettre. Pourquoi 70 % ? Parce que 70 % d'une information que le cerveau traite vient de l'observation. Et on vous voit pas ! Comment vous voulez qu'on devine que votre intention derrière une insulte ou une injure est saine ? On peut pas. Vous ne pouvez pas écrire sur internet comme vous parlez dans la vie courante rien qu'à cause de ça. L'absence de visu sur votre langage corporel. Alors on se contente des 30 % restant : l'apparence. C'est bof, ouais je sais.
L'autre facteur à prendre en considération est un phénomène que j'ai observé personnellement sur ce forum, mais à mon travail aussi. Le nombre de personnes qui savent mieux que vous les choses qui vous concernent. Je me leurre pas, par moment je dois en faire partie mais je me soigne c'est l'essentiel. Vous aurez beau dire ce que vous voulez, si en face on vous a collé une étiquette négative, c'est foutu. Pour l'anecdote, j'étais sanguin à mes débuts sur ce forum. Et puis un jour, j'ai mis tout un océan dans mon vin et j'ai commencé à dire vous et à être calme et posé. Un an après on m'appelait encore l'insulteur numéro un du forum. Un membre a même passé une journée à me prendre la tête pour me faire sortir de mes gonds juste pour me discréditer parce que oui, en rhétorique, le recours à l'insulte, peu importe la raison, est sophistique et ici, on est très rhétorique, très... faut que je pousse l'autre au sophisme pour qu'il perde la partie.
Oui Gérard, je pense que c'est là le noeud du problème.Gérard C. Endrifel a écrit : 25 sept.22, 07:33Quand on vous écoute tous les deux, tout le monde vous méprise
Je n'aurais pas dû citer votre topic en exemple, je vous prie de m'excuser.estra2 a écrit : 25 sept.22, 08:36personnellement, ça me choque qu'on m'accuse de mépriser les autres.
Merci, pas de problèmeGérard C. Endrifel a écrit : 25 sept.22, 08:43Je n'aurais pas dû citer votre topic en exemple, je vous prie de m'excuser.
lol, j'ai appris à être très doux aussi, comme j'ai dit je connais la douceur, en fait ce que je suis initialement, mais j'ai appris à être dur plutôt.
Je ne suis pas d'accord, on voit vraiment les personnes, faut savoir voir entre les lignes, si on ne voyait rien d'ailleurs il ne servirait à rien de parler, mais on voit l'intention, comme on te l'a dit avec Sophia, on voit l'intention des coeurs, la mauvaiseté, la moquerie et le mépris.Gérard C. Endrifel a écrit : 25 sept.22, 08:17 sur un forum de discussions (ce que ça me fait rire cette appellation, " discussions " ahaaaaa !!!), la seule chose qu'on a c'est de l'apparence.
Là, ça je suis d'accord... ! mais vous savez pourquoi ? Parce que les gens interprètent mal, comme ils sont tordus, ils voient tout tordu.Gérard C. Endrifel a écrit :Vous pouvez écrire ce que vous voulez comme vous voulez, on a pas le ton et surtout, le plus important, on vous a pas vous en face !
Vous savez que dans l'écrit il y a du "non verbale" aussi, quand je dis "lire entre les lignes", c'est de ça que je parle.Gérard C. Endrifel a écrit :Le langage non verbale c'est 70 % de la compréhension du message que vous voulez transmettre.
C'est bien ça le problème, je reprends sur des faits, et quand j'insulte on devrait comprendre ce que je dis par mon propos.Gérard C. Endrifel a écrit :Comment vous voulez qu'on devine que votre intention derrière une insulte ou une injure est saine ?
Tant pis pour les gens, je ne suis pas là pour avoir une bonne image... si les personnes ne comprennent pas les propos, c'est qu'ils ne sont pas aptes à comprendre, ni plus ni moins.Gérard C. Endrifel a écrit :Vous aurez beau dire ce que vous voulez, si en face on vous a collé une étiquette négative, c'est foutu.
Oui.Gérard C. Endrifel a écrit :Je vous aime bien au fond vous savez ?
Je vais vous dire franchement, self-contrôle oui, quand tu connais pas les gens tu es obligé de faire ainsi... tu vas pas de suite leur rentrer dedans, tu ne les connais pas, pas tant que ça... mais après, avec le temps, à force de répétition avec les mêmes personnes, et qu'on se soit bien foutus de votre gueule il faut être plus dur. Parce qu'après le ton change une fois qu'on accepte pas une vérité sur soi-même, la dureté passe, Jésus fait comme ça aussi dans les évangiles, et le jugement de Dieu sera justement qu'à un moment il sera dur car les gens n'auront pas entendu.Gérard C. Endrifel a écrit :Enfin surtout le d6p7 du début qui avait un tel self control que j'en étais jaloux et que ça m'a incité à vous dire que c'était un plaisir de vous lire.
Rien de particulier, à part que j'en ai appris mieux sur la médiocrité humaine, la méchanceté, et que je me fais pas avoir comme avant parce que j'ai plus de discernement et plus d'intelligence pour voir le mauvais, gloire à Dieu !Gérard C. Endrifel a écrit :Je sais pas ce qui vous est arrivé depuis.
Oh non, pas du tout... je suis détaché, mais je sais qu'il y a un motif spirituel.Gérard C. Endrifel a écrit : Peut-être trop d'investissement émotionnel ?
Oui, c'est juste... parce qu'ici il y a de quoi rendre fou. Mais en vrai, j'apprend juste davantage de la dureté des coeurs humains, ce qui est très bon pour moi.Gérard C. Endrifel a écrit : Ce qui pourrait se comprendre du reste.
Vous vous trompez énormément, quand une personne agit d'une certaine manière sur certains sujets vous pouvez être sûr qu'elle va faire pareil pour tout.estra2 a écrit : 25 sept.22, 08:36 Franchement, juger de ce qu'est une personne, sa vie, simplement sur l'avis qu'elle exprime sur un sujet, je ne comprends pas.
Il faut se connaître pour ça, et voir la vérité en face.estra2 a écrit : Déjà, dans la vie réelle on peut énormément se tromper sur une personne qu'on côtoie tous les jours alors ici.
On ne sait pas toujours ce que vivent les personnes, mais on sait ce qu'elles disent, et on les juge sur cette base.estra2 a écrit : Vous imaginez si quelqu'un avait méprisé cette personne parce qu'elle ne répondait pas toujours, ou parfois se trompait ?
Vous n'êtes pas vraiment dans le mépris vous, comparer à d'autres. Mais vous savez, quand on parle, quand je parle, il faut faire la part des choses entre le général et le particulier, je dis des choses dans des cas particulier, donc aux personnes à qui je m'adresse en fonction de qui je parle sur l'instant.estra2 a écrit : Bref, je ne comprendrais jamais qu'on puisse mépriser quelqu'un simplement pour ce qu'il pense de tel ou tel sujet et, personnellement, ça me choque qu'on m'accuse de mépriser les autres.
Je crois au contraire que ça permet d'éclaircir certaines choses, pour ceux qui se donnent la peine de lire et de comprendre.estra2 a écrit : J'ai ouvert ce topic parce que je trouvais que les choses se dégradaient, c'est tout. Visiblement je suis le seul que ça dérange, dont acte, vous pouvez supprimer ce fil, c'était une erreur.
ah mais Jacques et Jean nommés par Jésus Boanergès "fils du tonnerre", ça ne les empêchait pas d'être douxd6p7 a écrit : 25 sept.22, 09:23 lol, j'ai appris à être très doux aussi, comme j'ai dit je connais la douceur, en fait ce que je suis initialement, mais j'ai appris à être dur plutôt.
Comme j'ai dit aussi, ça dépend à qui je parle, ça peut être tout différent, j'ai su apprendre à être juste, et à agir en conséquence en fonction de qui je parle.
Oui mais face à face, ça prend vraiment une autre dimension. Y en a pas un ici qui m'aurait traitée comme certains l'ont fait en face à face, garanti à 100 %. Derrière un écran, c'est facile, en face à face, c'est autre chose. Si on peut voir les intentions par écrit, c'est certain, c'est encore plus flagrant en face à face.d6p7 a écrit : 25 sept.22, 09:36 Je ne suis pas d'accord, on voit vraiment les personnes, faut savoir voir entre les lignes, si on ne voyait rien d'ailleurs il ne servirait à rien de parler, mais on voit l'intention, comme on te l'a dit avec Sophia, on voit l'intention des coeurs, la mauvaiseté, la moquerie et le mépris.
Non mais c'est vrai en plus, je t'assure c'est vraiment ma nature... il a fallu que je m'endurcisse, vraiment...SophiaSofia a écrit : 25 sept.22, 09:46 ah mais Jacques et Jean nommés par Jésus Boanergès "fils du tonnerre", ça ne les empêchait pas d'être doux
Oui, c'est vrai tout ce que tu dis... c'est fraîchement bien dit. Ca prend une autre dimension c'est vrai, et ils se permettraient pas, et moi je serais encore plus abrupte, je me retiens ici, et il la ramènerait pas à cause de l'autorité déjà.SophiaSofia a écrit : 25 sept.22, 09:52 Oui mais face à face, ça prend vraiment une autre dimension. Y en a pas un ici qui m'aurait traitée comme certains l'ont fait en face à face, garanti à 100 %. Derrière un écran, c'est facile, en face à face, c'est autre chose. Si on peut voir les intentions par écrit, c'est certain, c'est encore plus flagrant en face à face.
Perso, je suis douce comme un agneau, personne ne m'attaque en face à face, ça leur ferait trop honte probablement, et je ne parle pas différemment qu'ici. Les yeux jouent un très grand rôle, c'est un véritable miroir de l'âme, dans le regard, tu montres (sans le vouloir) l'amour qui t'habite, et ça déconcerte les autres.
Oui aussi, l'autorité qui nous habite, c'est le Christ, et certaines personnes nous regardent étrangement, on voit qu'elles se posent des questions intérieures comme si elles avaient en face une sorte d'extra terrestre. Un jour, lors d'une discussion à trois, où ça battait son plein concernant l'Evangile, la femme assise en face de moi répond à son interlocuteur et lui dit : "le Christ, et bien tu vois, je l'ai là, en face de moi", et elle me désigned6p7 a écrit : 25 sept.22, 09:58 Oui, c'est vrai tout ce que tu dis... c'est fraîchement bien dit. Ca prend une autre dimension c'est vrai, et ils se permettraient pas, et moi je serais encore plus abrupte, je me retiens ici, et il la ramènerait pas à cause de l'autorité déjà.
ça remonte à pas mal d'années, et déjà ça se voyait dans mes yeux. Alors évidemment, je ne suis pas le Christ, mais lorsqu'il vit dans l'un des siens, il devient visible.Pas seulement, la nôtre propre...
A la ressemblance du Christ, cet être semblable dans lequel il n'y a aucune imperfection en effet, et pour les autres qui sont en voie de sanctification, alors le Christ paraîtra dans toute sa splendeur, non pas lui le Christ en personne bien sûr comme vous dites, mais sa ressemblance, un véritable et authentique fils de Dieu, Amen !SophiaSofia a écrit :Alors évidemment, je ne suis pas le Christ, mais lorsqu'il vit dans l'un des siens, il devient visible.