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Religions du monde :: forum religion • Le canon biblique et les TJ - Page 14
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Re: Le canon biblique et les TJ

Posté : 16 juin16, 00:41
par homere
Mais pourquoi crêer un autre canon car celui qui existe nous convient parfaitement.
Il n'existe pas UN SEUL canon mais DES canons différents, catholique, orthodoxe et protestant. Les TdJ sont issu du protestantisme, donc il ont adopté le canon protestant.

Re: Le canon biblique et les TJ

Posté : 16 juin16, 01:09
par Aléthéia
Saint Glinglin a écrit :C'est bien, ça...

Et Jésus a-t-il passé trois jours et trois nuits au tombeau ou bien le verset Mt 12.40 est-il une erreur de copiste ?
Non non, c'est une "approximation" due à une "formule toute faite" couramment utilisée par les Juifs.

Re: Le canon biblique et les TJ

Posté : 16 juin16, 02:48
par Saint Glinglin
hors sujet

Re: Le canon biblique et les TJ

Posté : 16 juin16, 03:02
par Carpediem
Saint Glinglin a écrit :Parce que créer son canon implique de réfléchir.
Ou d'être tout simplement "inspiré" ou "avisé".
L'ancien Israel n'adoptait pas des loi d'autres peuples, mais des loi venant de Dieu directement.
Adopter un canon protestant démontre que Dieu n'a donné aucune "instruction" à ce sujet au CC qui donne la "nourriture en temps voulu".
Si Dieu se sert de l'organisation des TJ, point n'est besoins d'avoir recours à des biblistes non TJ.
Hors, ces biblistes sont régulièrement cités dans les publications : soit ils ont tort quand cela va à l'encontre des doctrines TJ, soit ils ont raison lorsque cela appuie un raisonnement pro TJ.
Exemple avec Albert Barnes.

Re: Le canon biblique et les TJ

Posté : 16 juin16, 03:58
par homere
je note que la WT est obligé de citer un père de l'Eglise pour justifier le canon qu'elle a choisi (protestant) :

À la fin du IIe siècle, Irénée de Lyon affirmait que les apostats du christianisme se référaient à “ une multitude infinie d’Écritures apocryphes et bâtardes ”, dont des évangiles, “ confectionnées par eux pour faire impression sur les simples d’esprit et sur ceux qui ignorent les écrits authentiques* ”. C’est pourquoi on a finalement estimé qu’il était néfaste de lire les évangiles apocryphes et même de les posséder.

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2012248

Re: Le canon biblique et les TJ

Posté : 16 juin16, 03:59
par Aléthéia
Carpediem a écrit : Ou d'être tout simplement "inspiré" ou "avisé".
L'ancien Israel n'adoptait pas des loi d'autres peuples, mais des loi venant de Dieu directement.
Adopter un canon protestant démontre que Dieu n'a donné aucune "instruction" à ce sujet au CC qui donne la "nourriture en temps voulu".
Si Dieu se sert de l'organisation des TJ, point n'est besoins d'avoir recours à des biblistes non TJ.
Hors, ces biblistes sont régulièrement cités dans les publications : soit ils ont tort quand cela va à l'encontre des doctrines TJ, soit ils ont raison lorsque cela appuie un raisonnement pro TJ.
Exemple avec Albert Barnes.
:mains:

Re: Le canon biblique et les TJ

Posté : 16 juin16, 04:01
par medico
il y en d'autres, et dit moi Irénée se disait-il catholique ?
Irénée cite t-il les apocryphes ?

Re: Le canon biblique et les TJ

Posté : 16 juin16, 04:09
par Aléthéia
Image
wikipédia a écrit :Saint Irénée de Lyon
évêque de Lyon, Père de l'Église
Naissance vers 130
Smyrne
Décès 202 (environ 72 ans)
Lugdunum (Lyon)
Nationalité romain de langue grecque
Vénéré par Catholiques et orthodoxes
Fête 28 juin (christianisme occidental)
23 août (christianisme oriental)
:Bye:

Re: Le canon biblique et les TJ

Posté : 16 juin16, 04:19
par medico
Irénée père de l'église mais de quelle église se pretant il ?

Re: Le canon biblique et les TJ

Posté : 16 juin16, 04:58
par Aléthéia
Ché pas, chui pas une spécialiste de Babylone la Grande.

Re: Le canon biblique et les TJ

Posté : 17 juin16, 00:41
par homere
medico a écrit :Irénée père de l'église mais de quelle église se pretant il ?

Les Pères de l’Église : défenseurs de la vérité biblique ?

L’historien Paul Johnson écrit : “ Le christianisme [apostat] est né dans la confusion, dans la polémique et dans le schisme, et c’est dans ce contexte qu’il a grandi. [...] Aux Ier et IIe siècles après Jésus Christ, la partie centrale et orientale du bassin méditerranéen fourmillait d’une infinité d’idées religieuses qui luttaient pour se propager. [...] Ainsi donc, dès le départ coexistaient de nombreuses formes de christianisme qui n’avaient pas grand-chose en commun. ”

Enseignements de Dieu ou enseignements d’hommes ?

Méthode de Pisidie, un métropolite grec, a récemment publié un livre intitulé Le marchepied grec du christianisme (gr.), dans lequel il tente de montrer que la culture et la philosophie grecques ont fourni le cadre de la pensée “ chrétienne ” moderne. “ Presque tous les Pères de l’Église, écrit-il, considéraient les éléments grecs comme très utiles, et ils les empruntèrent à l’Antiquité grecque classique, s’en servant comme de moyens de comprendre et d’exprimer correctement les vérités chrétiennes. ”

Prenons par exemple l’idée selon laquelle le Père, le Fils et l’esprit saint constituent une Trinité. Après le concile de Nicée, de nombreux Pères de l’Église devinrent de fervents trinitaires. Leurs écrits et leurs sermons contribuèrent dans une large mesure à faire de la Trinité une doctrine fondamentale de la chrétienté. Cette doctrine est-elle biblique ? Non. Dans ce cas, où les Pères de l’Église l’ont-ils trouvée ? Un Dictionnaire de la connaissance religieuse (angl.) indique que, de l’avis de beaucoup, la Trinité “ est un enseignement corrompu, emprunté des religions païennes et greffé sur la foi chrétienne ”. Un ouvrage intitulé Survivances païennes dans le monde chrétien (angl.) affirme qu’elle est “ d’origine entièrement païenne ”*.

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2001283

Re: Le canon biblique et les TJ

Posté : 17 juin16, 00:47
par medico
Irénée a t'il participé à aux choix des livres pour établir le canon de la bible ?

Re: Le canon biblique et les TJ

Posté : 17 juin16, 00:52
par homere
medico a écrit :Irénée a t'il participé à aux choix des livres pour établir le canon de la bible ?
Medico, êtes-vous capable de poser des question seulement ?

L'article auquel j'ai renvoyé a pour thème : "Les Pères de l’Église : défenseurs de la vérité biblique ?"

Or Irénée de Lyon était un père de l'eglise.

Re: Le canon biblique et les TJ

Posté : 17 juin16, 00:53
par Saint Glinglin
« Par ailleurs, il ne peut y avoir ni un plus grand ni un plus petit nombre d'Évangiles (que quatre). En effet, puisqu'il existe quatre régions du monde dans lequel nous sommes et quatre vents principaux, et puisque, d'autre part, l'Église est répandue sur toute la terre et qu'elle a pour colonne et pour soutien l'Évangile et l'Esprit de vie, il est naturel qu'elle ait quatre colonnes qui soufflent de toutes parts l'incorruptibilité et rendent la vie aux hommes. D'où il appert que le Verbe, Artisan de l'univers, qui siège sur les Chérubins et maintient toutes choses, lorsqu'il s'est manifesté aux hommes, nous a donné un Évangile à quadruple forme, encore que maintenu par un unique Esprit. » (Contre les hérésies 3.11.8)

Re: Le canon biblique et les TJ

Posté : 17 juin16, 01:20
par Aléthéia
homere a écrit :
Medico, êtes-vous capable de poser des question seulement ?

L'article auquel j'ai renvoyé a pour thème : "Les Pères de l’Église : défenseurs de la vérité biblique ?"

Or Irénée de Lyon était un père de l'eglise.
Je up, juste pour que le message ne se perde pas.

:Bye: