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Le meurtre en Islam.

Posté : 06 oct.15, 19:48
par Etoiles Célestes
Bonjour!

Important! Questions aux musulmans.

Le Coran dit que celui qui tue une homme innocent, c'est comme si il avait tué l'humanité toute entière.

Je me trompe ou c'est bien écrit?

Paix.

Re: Le meurtre en Islam.

Posté : 06 oct.15, 20:09
par spin
Etoiles Célestes a écrit :Le Coran dit que celui qui tue une homme innocent, c'est comme si il avait tué l'humanité toute entière.
Coran 5:32. Le problème est que "innocent" (plus précisément, enfin, façon de parler, "non coupable de nafsin aw fasadin", soit de meurtre et... un terme très vague pouvant désigner n'importe quoi avec n'importe quel degré de gravité) c'est très flou.

à+

Re: Le meurtre en Islam.

Posté : 06 oct.15, 22:41
par Etoiles Célestes
Ok merci Spin!

5:32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre
ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie,
c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves.
Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre .


J'aimerais avoir l'avis des musulmans là dessus.

Re: Le meurtre en Islam.

Posté : 07 oct.15, 05:21
par bahhous
etoiles celestes a écrit :
Ok merci Spin!

5:32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre
ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie,
c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves.
Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre .

J'aimerais avoir l'avis des musulmans là dessus.
ce verset est prescrit pour les enfants d’Israël pas pour les musulmans ..
ensuite c'est quoi ta question ??

Re: Le meurtre en Islam.

Posté : 07 oct.15, 07:01
par Seleucide
  • « Tout incroyant qui ne paye pas la djizya et n’appartient pas à un peuple dont les relations avec l’État islamique sont réglées par traité, ou qui est musta’rim est halāl al-dam (à tuer sans craindre de punition) et peut à n’importe quel moment être tué par un Musulman sans qu’il y ait lieu à kisās ou obligation de payer la diya ou de donner la kaffāra. Cette prescription n’est que la conséquence de la loi du djihād, et Muhammad lui-même en a souvent fait usage. »
Source : Schacht J., art. "Ḳatl.", Encyclopédie de l’Islam, t. IV, 1978, p. 803.


La notion de musta'rim est celle d'un sauf-conduit accordé à un non-Musulman du dar al-Harb pour pouvoir aisément voyager et commercer dans le dar al-Islam sans craindre pour sa vie. Le kisas, c'est simplement le droit du talion. Concernant la diya, il s'agit d'une quantité de biens déterminés dues pour cause d'homicide commis injustement sur la personne d'autrui. Enfin, la kaffara n'est rien d'autre qu'un terme coranique évoquant un acte expiatoire et propitiatoire à travers lequel des fautes d'une certaine grandeur sont remises.
On le voit donc, la valeur de la vie d'un non-Musulman n'est pas très grande pour le droit musulman. Il faut dire qu'ils avaient été bien précédés en cela même par le Coran et le prophète Mahomet.. (face)

Re: Le meurtre en Islam.

Posté : 07 oct.15, 07:06
par indian
Seleucide a écrit :
  • « Tout incroyant qui ne paye pas la djizya et n’appartient pas à un peuple dont les relations avec l’État islamique sont réglées par traité, ou qui est musta’rim est halāl al-dam (à tuer sans craindre de punition) et peut à n’importe quel moment être tué par un Musulman sans qu’il y ait lieu à kisās ou obligation de payer la diya ou de donner la kaffāra. Cette prescription n’est que la conséquence de la loi du djihād, et Muhammad lui-même en a souvent fait usage. »
Source : Schacht J., art. "Ḳatl.", Encyclopédie de l’Islam, t. IV, 1978, p. 803.


La notion de musta'rim est celle d'un sauf-conduit accordé à un non-Musulman du dar al-Harb pour pouvoir aisément voyager et commercer dans le dar al-Islam sans craindre pour sa vie. Le kisas, c'est simplement le droit du talion. Concernant la diya, il s'agit d'une quantité de biens déterminés dues pour cause d'homicide commis injustement sur la personne d'autrui. Enfin, la kaffara n'est rien d'autre qu'un terme coranique évoquant un acte expiatoire et propitiatoire à travers lequel des fautes d'une certaine grandeur sont remises.
On le voit donc, la valeur de la vie d'un non-Musulman n'est pas très grande pour le droit musulman. Il faut dire qu'ils avaient été bien précédés en cela même par le Coran et le prophète Mahomet.. (face)
1978...
Ca provient d'une encyclopédie saoudienne?

Re: Le meurtre en Islam.

Posté : 07 oct.15, 07:08
par Seleucide
L’Encyclopædia of Islam (EI) est une encyclopédie couvrant tous les aspects de la civilisation islamique et de l'histoire de l'islam. Elle est considérée par les universitaires comme étant le travail de référence dans le domaine des études islamiques.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Encyclop% ... a_of_Islam

Re: Le meurtre en Islam.

Posté : 07 oct.15, 07:09
par bahhous
Seleucide a écrit :
La notion de musta'rim est celle d'un sauf-conduit accordé à un non-Musulman du dar al-Harb pour pouvoir aisément voyager et commercer dans le dar al-Islam sans craindre pour sa vie. Le kisas, c'est simplement le droit du talion. Concernant la diya, il s'agit d'une quantité de biens déterminés dues pour cause d'homicide commis injustement sur la personne d'autrui. Enfin, la kaffara n'est rien d'autre qu'un terme coranique évoquant un acte expiatoire et propitiatoire à travers lequel des fautes d'une certaine grandeur sont remises.
On le voit donc, la valeur de la vie d'un non-Musulman n'est pas très grande pour le droit musulman. Il faut dire qu'ils avaient été bien précédés en cela même par le Coran et le prophète Mahomet.
la definition du concept moslem tel que tu l'as defini n'est pas coranique mais une definition inventée par des oulemas !
le coran dit : celui qui croit en Dieu est musulman !! donc un juif un chretien un boudhiste ou un fideles de mohamed peut être musulman s'il croit en Dieu !!

Re: Le meurtre en Islam.

Posté : 07 oct.15, 07:33
par indian
Seleucide a écrit :L’Encyclopædia of Islam (EI) est une encyclopédie couvrant tous les aspects de la civilisation islamique et de l'histoire de l'islam. Elle est considérée par les universitaires comme étant le travail de référence dans le domaine des études islamiques.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Encyclop% ... a_of_Islam

Thanks

Re: Le meurtre en Islam.

Posté : 07 oct.15, 08:01
par Etoiles Célestes
bahhous a écrit :ce verset est prescrit pour les enfants d’Israël pas pour les musulmans ..
ensuite c'est quoi ta question ??
Bonjour Bahhous

Qu'est ce qui te fait dire cela.

Re: Le meurtre en Islam.

Posté : 07 oct.15, 08:35
par bahhous
etoiles celestes a écrit :
Bonjour Bahhous

Qu'est ce qui te fait dire cela.
Bonjour .
le verset lui - même ???

Re: Le meurtre en Islam.

Posté : 07 oct.15, 09:13
par Etoiles Célestes
Oup's autant pour moi.

Donc cela ne s'adresse pas aux musulmans?!!!

Re: Le meurtre en Islam.

Posté : 07 oct.15, 09:15
par indian
Etoiles Célestes a écrit :Oup's autant pour moi.

Donc cela ne s'adresse pas aux musulmans?!!!

@E.C.
Comment je disais ca en PM...?
Je suivrai ce fil avec grand intérêt... :wink:

Re: Le meurtre en Islam.

Posté : 07 oct.15, 09:42
par bercam
5:32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre
ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie,
c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves.
Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre .

J'aimerais avoir l'avis des musulmans là dessus.[/quote]

" C'est pourquoi " quoi ?

donc il faut lire le passage antérieur ...logique tu me diras !
5:27-31 Raconte-leur l’histoire des deux fils d’Adam telle qu’elle s’est déroulée. Chacun des deux frères avait fait une offrande ; mais celle de l’un fut acceptée, alors que celle de l’autre ne le fut point. «Je te tuerai», dit ce dernier à son frère, qui lui répondit : «Que veux-tu, Dieu n’accepte que de ceux qui Le craignent ! [28] Et si tu portes la main sur moi pour me tuer, je n’en ferai pas de même, car je crains trop mon Seigneur, le Maître de l’Univers, pour commettre un pareil crime ! [29] Je préfère que tu te charges, seul, de mes péchés et des tiens, et tu seras alors voué à la Géhenne qui est la juste récompense des criminels.» [30] Mais n’obéissant qu’à son instinct bestial, Caïn fut entraîné au meurtre de son frère. Il le tua donc et se trouva de ce fait du nombre des réprouvés. [31] Dieu envoya alors un corbeau qui se mit à gratter le sol pour lui indiquer comment inhumer le cadavre de son frère. Alors le meurtrier s’écria : «Malheur à moi ! Suis-je donc incapable d’imiter ce corbeau et d’ensevelir la dépouille de mon frère?» Et, depuis lors, il ne cessa d’être rongé par d’intenses remords.

C'est quoi ta question deja ? :hum:


je vous donnes vraiment le minimum syndicale ...


donc "Raconte-leur l’histoire..." si un musulman vous raconte cette histoire ..la morale est-elle de tuer pour lui ?

bande d'incultes ..

Re: Le meurtre en Islam.

Posté : 07 oct.15, 09:54
par Seleucide
Mahomet n'a peut-être pas bien saisi la morale de l'histoire.