Religions du monde :: forum religion

Disons qu'on ne cherche pas la complication et qu'on prend que ce qui nous arrange... Quand je dis "on"...

franck17360 a écrit : Et ? me suis-je déclaré pour une autre religion ?

tu dis d'un côté ne pas être TJ, et tu dis l'autre avoir la nostalgie de ce livre exclusivement " Jéhoviste " ?

franck17360 a écrit : Tu interprètes bien vite intrigue,

Il n'y a rien à interpréter, il suffit de lire

franck17360 a écrit : dans ta fougue habituelle pour prouver que tu as raison...

Tu juges une fois de plus ton prochain, Jésus te l'interdit (Matthieu 7:1)

franck17360 a écrit :Il est étonnant de constater que toutes les nouvelles traductions rendent le "je suis" par "c'est moi" maintenant !

Tu n'as pas répondu au sujet, que penses-tu de la falsification (vérifiable) opéré par la Watch Tower ?

franck17360 a écrit :Ce n'est pas nouveau qu'Intrigue n'est pas crédible, ca fait trois mois (voire plus) que je lui répète cela...

- en te hâtant pour blablater du mal contre ton prochain, tu prouves une fois de plus que tu n'as aucun crédit , puisque j'ai le livre
- tiens je te met également la références, car c'est moi qui a sorti cette page du livre : http://temoinsdejesus.fr/DIVINITE/page_47.jpg

franck17360 a écrit :Comme quoi les Béréens étaient pas si sot que ca...

eux contrairement à toi, ils croyaient en ce qui est écrit, il n'aurait JAMAIS cru que celui qui est appelé " Dieu " dans l'Ecriture, doit être appelé " ange ".

franck17360 a écrit :Disons qu'on ne cherche pas la complication et qu'on prend que ce qui nous arrange... Quand je dis "on"...

oui, tu prends exclusivement ce qui t'arrange, car tu crois UNIQUEMENT une partie de la Bible et pas le reste.

moi je lis que Jésus est appelé " Dieu ", donc je crois qu'il est Dieu. (Hébreux 1:8-9, Esaïe 9:5, Jean 20:28, etc...)
Toi tu lis que Jésus est appelé " Dieu ", et tu crois qu'il est un ange ?

qui crois en l'Ecritures ?

moi je lis que Jésus est a les mains percé par DES CLOUS (Jean 20:25), donc je crois que des clous ont perçé ses mains.

Toi tu lis queJésus est a les mains percé par DES CLOUS (Jean 20:25), et tu crois qu'il a été perçé par UN SEUL CLOU.

qui crois en ce qui est écrit ?

.

medico a écrit : Tout a fait je ne sais ou il a été cherché ça mais surement pas dans ce livre.

- Je te fait remarquer que j'ai mis les 2 références où vous faites de Jésus un faux dieu.
- il semble que tu n'ais n'as pas suivi la conversation en entier.

medico a écrit : Si nous ne vérifions pas il fait avaler ça a n'importe qui.

Je vois que tu juges également ton prochain, sache que Jésus te l'interdit (Matthieu 7:1)

medico a écrit : ps: je posséde ce livre.

moi aussi, et j'ai même mis le scan de la page que tu mentionnes, je l'ai sorti moi-même du livre, donc je t'invite à vérifier avant de calomnier injustement ton prochain, sous le regard du Dieu Saint qui n'aime pas l'injustice

medico a écrit : non monsieur ta citation et totalement fausse il n'est rien écrit de tel a la page 47 de ce livre.
tu manques sérieusement de crédibilité.

Je commence à me poser de sérieuses questions à ton sujet, comment peut-on calomnier gratuitement son prochain, juste pour se donner raison ?

attention " medico ", tu peux tromper les internautes, mais pas Dieu.

voici la page en question : http://temoinsdejesus.fr/DIVINITE/page_47.jpg

medico a écrit : tu veux que je te scanne cette page ?

tiens je te l'a remet une deuxième fois : http://temoinsdejesus.fr/DIVINITE/page_47.jpg

medico a écrit : ce n'est pas de sa faute .se sont ses sources qui ne sont pas crédible.

j'ai moi-même sorti la page du livre, alors il va falloir trouver une autre excuse "medico".

medico a écrit : et lui il va les chercher dans un site spécialisé anti tj.

t'es comique, car ce site c'est le mien

medico a écrit : mais il ne vérifie pas .

comme quoi tu as parlé trop vite, puisque j'ai sorti moi-même la page !
- je t'invite à vérifier avant de parler !

medico a écrit : moralité il se trouve le bec dans l'eau.

- encore une moquerie non chrétienne, que Dieu est loin d'appécier !
- agit avec chrétienté " medico ".

medico a écrit : Malheureusement cette état d'esprit se fait rare de nos jours.

Là je suis d'accord avec toi !

Intrigue,

Tu n'es qu'un aveugle et tu veux guider d'autres aveugles...

Tu n'essaies pas de comprendre la Bible, tu veux imposer ton interprétation.

La trinité est une hérésie, il suffit de lire la Bible pour s'en rendre compte. (Jean 20:17)

franck17360 a écrit :Disons qu'on ne cherche pas la complication et qu'on prend que ce qui nous arrange... Quand je dis "on"...

ç'est la politique de l'autruche.

franck17360 a écrit :Intrigue,

Tu n'es qu'un aveugle et tu veux guider d'autres aveugles...

Tu n'essaies pas de comprendre la Bible, tu veux imposer ton interprétation.

La trinité est une hérésie, il suffit de lire la Bible pour s'en rendre compte. (Jean 20:17)

Tes jugements non chrétiens ne m'intéresse pas, j'ai pas de temps à perdre avec les enfantillages.

concernant le sujet, croire que celui qui est appelé " Dieu " par les Saints est un " ange " est une hérésie totale !

medico a écrit : ç'est la politique de l'autruche.

celui qui ne croit pas en ce qui est écrit dans la Parole de Dieu, pratique cette politique.

de mon côté je crois que Jésus est appelé " Dieu " et non pas " ange ".

Rappelons que la bible appelle Dieu des anges.. Psa 8:5.
Elle indique même que les chrétiens oints goûteront à la nature divine (I Pierre 1:4) ou deviendront des dieux au sens du Psa 8:5 pour les anges.

Donc oui, Jésus est un dieu, mais oui aussi les anges sont des dieux et les chrétiens oints seront aussi des dieux.. Mais dans le sens que donne la bible à ce nom, c'est à dire des êtres divins ou de nature divine.
Il n'existe que 2 natures possibles aux êtres intelligents et dotés du libre arbitre, la nature humaine ou la nature divine.
Un homme est de nature humaine et physique et un ange est de nature divine ou spirituelle.
Le mot dieu définissant ici la condition "corporelle" ou la nature du corps de la personne en question.

Quand à Jéhovah il est Dieu par excellence, ce mot revêtant un sens plus révérenciel.
C'est le même phénomène pour le mot roi. Il y a un Roi et une famille royale. De même il y a Dieu et des êtres divins.

agecanonix a écrit :Rappelons que la bible appelle Dieu des anges.. Psa 8:5.
Elle indique même que les chrétiens oints goûteront à la nature divine (I Pierre 1:4) ou deviendront des dieux au sens du Psa 8:5 pour les anges.

Donc oui, Jésus est un dieu, mais oui aussi les anges sont des dieux et les chrétiens oints seront aussi des dieux.. Mais dans le sens que donne la bible à ce nom, c'est à dire des êtres divins ou de nature divine.
Il n'existe que 2 natures possibles aux êtres intelligents et dotés du libre arbitre, la nature humaine ou la nature divine.
Un homme est de nature humaine et physique et un ange est de nature divine ou spirituelle.
Le mot dieu définissant ici la condition "corporelle" ou la nature du corps de la personne en question.

Quand à Jéhovah il est Dieu par excellence, ce mot revêtant un sens plus révérenciel.
C'est le même phénomène pour le mot roi. Il y a un Roi et une famille royale. De même il y a Dieu et des êtres divins.

D'ailleurs Jésus s'adressant a ses contemporains dit ( vous êtes des Dieux) je paraphrase sa citation.

intrigue a écrit : Tes jugements non chrétiens ne m'intéresse pas, j'ai pas de temps à perdre avec les enfantillages.

concernant le sujet, croire que celui qui est appelé " Dieu " par les Saints est un " ange " est une hérésie totale !

Ca ne répond pas à Jean 20:17, ca !

Il est intéressant de noter la définition du Larousse sur le mot "dieu" ou dieux" :


" (Au singulier ou au pluriel, avec une minuscule, et un féminin déesse) Dans les religions polythéistes, être supérieur doué d'un pouvoir surnaturel sur les hommes ; divinité : Les dieux des Romains.
Représentation d'une divinité : Des dieux en pierre.
Personne à laquelle on voue une sorte de vénération, un attachement passionné, ou que l'on considère comme supérieure : Johnny Hallyday, c'est son dieu.
Objet, chose, idée que l'on place au plus haut dans la hiérarchie des valeurs et à quoi on sacrifie tout : Le dieu dollar."

Jésus est un dieu, les anges sont des dieux, les esprits au-dessus de nous sont des dieux...

Dans le sens où ce sont des êtres divins (crées par Dieu et qui ont des pouvoirs supérieurs aux humains !

agecanonix a écrit :
Donc oui, Jésus est un dieu, mais oui aussi les anges sont des dieux et les chrétiens oints seront aussi des dieux..

franck17360 a écrit : Jésus est un dieu, les anges sont des dieux, les esprits au-dessus de nous sont des dieux...
!

mais amis, Jésus est appelé " Dieu " par les saints, et non pas " dieu " ou " ange ".

C'est pourquoi je crois que Jésus est de nature divine, mais les anges ont la nature angélique, ce qui n'est pas la même choses, vous comprenez la nuance ?

intrigue a écrit : mais amis, Jésus est appelé " Dieu " par les saints, et non pas " dieu " ou " ange ".

C'est pourquoi je crois que Jésus est de nature divine, mais les anges ont la nature angélique, ce qui n'est pas la même choses, vous comprenez la nuance ?

Je comprends ce que tu veux dire, mais tu fais erreur, intrigue, car le contexte biblique montre bien sur, la différence entre les anges et Jésus, c'est certain, mais, Jésus a toujours dit qu'il n'est QUE le fils et les apôtres, après la mort de Jésus continuent à le dire.

Pourquoi ne l'appelle-t-il pas Dieu le Père à ce compte là ?

Bien au contraire, ils le définissent comme le fils de Dieu !

Même la Révéaltion (ou Apocalypse) dit bien que le fils de l'homme (ou l'agneau de Dieu qui efface nos péchés) reçoit le sceptre du Royaume de Dieu !

Si tu suis le fil de la Bible (et pas que un verset par ci par là), Jésus est bien le fils de Dieu (fils signifie une relation plus que proche avec son père)...

intrigue a écrit : mais amis, Jésus est appelé " Dieu " par les saints, et non pas " dieu " ou " ange ".

C'est pourquoi je crois que Jésus est de nature divine, mais les anges ont la nature angélique, ce qui n'est pas la même choses, vous comprenez la nuance ?

Tu dis qu'il est appelé Dieu par les saints. Peux-tu me dire lesquels stp ?

franck17360 a écrit : Je comprends ce que tu veux dire, mais tu fais erreur, intrigue,

- je ne fais pas erreur, puisque Jésus est UNIQUEMENT appelé " Dieu " par plusieurs personnes.
- donne moi un seul où il est appelé " dieu " par une seule personne ?
- tu comprends, j'essaie de rester fidèle au texte biblique.

franck17360 a écrit : car le contexte biblique montre bien sur, la différence entre les anges et Jésus, c'est certain, mais, Jésus a toujours dit qu'il n'est QUE le fils et les apôtres, après la mort de Jésus continuent à le dire.

Jésus est-il appelé " dieu " ou " Dieu " ?

franck17360 a écrit : Pourquoi ne l'appelle-t-il pas Dieu le Père à ce compte là ?

Parce qu'il est Dieu le Fils (Hébreux 1:8-9)

franck17360 a écrit : Bien au contraire, ils le définissent comme le fils de Dieu !

oui, en d'autre terme " Dieu le Fils ".

franck17360 a écrit : Même la Révéaltion (ou Apocalypse) dit bien que le fils de l'homme (ou l'agneau de Dieu qui efface nos péchés) reçoit le sceptre du Royaume de Dieu !

et Hébreux 1:8-9, nous parle précisément de ce règne où il est appelé " Dieu " par le Père.

franck17360 a écrit : Si tu suis le fil de la Bible (et pas que un verset par ci par là),

moi j'accepte ce que me dit la Bible dans son entier, est-ce le cas pour toi " Frank " ? (sans le moindre mal)

franck17360 a écrit : Jésus est bien le fils de Dieu (fils signifie une relation plus que proche avec son père)...

il est le Fils de Dieu, il est Dieu (Hébreux 1:8-9)

par contre je constate que tu ne conteste pas le fait qu'il n'est pas de nature angélique, mais bien de nature divine.

sur ce point on est d'accord semble-t-il.

franck17360 a écrit : Tu dis qu'il est appelé Dieu par les saints. Peux-tu me dire lesquels stp ?

Dieu le Père, Esaïe, Thomas, Jean, etc...