elwatan a écrit :
Oui mais moi dans cette phrase je ne parlais pas des nonnes je parlais des chrétiennes en général(les nones je le sais déja sinon merci pour ce éniéme rappel, je vois que là t'es a cours d'argument
je disais qu'aucune femme chrétienne a part les nonnes ne le mettent pk??pourtant des femmes chrétinnnes hormis les nonnes prient alors quand elles vont a l'eglise pk ne le mettent t-elles pas ??
qui plus est pk ne le mettent t-elles pas tt cours (verset 3a6)
Tu me donnes du mal a te répondre en mélangeant tes arguments a mon texte... grrrr...
les chrétiennes en général ne le portent plus car elles en ont été dispensées a un moment donné, tout simplement car on n'est plus au 1è siècle avant JC si cela t'avait échappé... deux mille ans se sont passés.
elwatan a écrit :
Je ne prend pas PAUL pour justifier NOTRE voile(signifcation en islam)
c'est ridicule je ne suis pas chrétienne donc logique je n'applique pas PAUL ou autres Evangiles
Explique moi alors pourquoi toujours les musulmans doivent revenir sur ces versets de Paul ? Servez vous de votre coran pour justifier le port de ce bout de tissu d'un autre temps et laissez Paul tranquile.
elwatan a écrit :
je dis simplement si les chrétiens prennent en considération les paroles des Evangiles pk ne les appliquent t-ils pas??
VOILA MA REELE QUESTION
alors avez-vous une réponse??peut-être l'Eglise en est l cause ou bien ce verset n'est pas considéré comme 'une grande portéé?? je sais pas je dis sa comme sa
alors des réponses si dieu les veut
Je t'ai mis AUSSI l'autre verset qui dit que les cheveux des femmes sont leur voile, dans le même texte.
Cela ne te suffit pas ? La réponse est dans ces mêmes versets donc et on y voit parfaitement la différence entre la chrétienne normale... et celle qui voue sa vie a Dieu.
elwatan a écrit :
le mot rabattre suppose l'existence d'un voile a la base que ces femmes musulmanes a cette époque portaient, le probléme a cette époque n'était pas de couvrir la tête car c'était déja fait mais de couvrir la poitrine d'ailleurs la nécessité de porter le Hidjâb a été explicitement évoquée par le Prophète Mouhammad (sallâllâhou alayhi wa sallam) dans la célèbre Tradition rapportée par Aboû Dâoûd: Aïcha (radhia Allâhou anha) raconte qu'une fois, sa sœur, Asma (radhia Allâhou anha) entra chez le Prophète Mouhammad (sallâllâhou alayhi wa sallam) avec des vêtements transparents. Le Prophète Mouhammad (sallâllâhou alayhi wa sallam) se détourna d'elle et dit: "Ô Asma, quand la fille devient pubère, il ne convient pas de voir d'elle une autre partie que celles-ci (et il lui indiqua le visage et les mains)."(Hadith Moursal)
ainsi les cheveux de la femme faisant partie du "awrah", il est donc nécessaire de les couvrir en présence d'étrangers, au même titre que les autres parties du corps, exception faite du visage et des mains.
Excuse moi mais tout cela est ridicule au XXIè siècle... surtout quand tu te refères a un évènement d'il y a 1400 ans.
En sus complètement hypocrite si tu vas par là car ton prophète c'est en voyant ainsi la femme de Zaid son fils... qu'il a conçu l'envie de l'avoir.
elwatan a écrit :
Ce que tu me dis là c'est ce que tu vois chez certaines musulmanes mais ce que tu ne comprend pas c'est que moi je te parle des textes de la source a la base qui instaure le voile...ces femes musulmanes comme tu dis qui portent le voile et s'habillent pas de maniére pudique et bien oui cela n'est pas hijab mais que veut tu faire...chacun est responsable de lui-même seul Dieu est seul juge
Ma chère, je reviens d'une semaine au Maroc. Le voile que porte la majorité des jeunes femmes est un atour... et n'a strictement rien à voir avec la foi... surtout quand on voit les habits qui vont avec.
Ensuite l'autre partie est un habit qui n'a strictement rien a voir avec la tradition... a moins que tu n'affirmes qu'avant le jhijab les marocaines n'avaient pas la foi ?
elwatan a écrit :
Bref pour en revenir au voile dans les textes si le port du "Hidjâb" a effectivement un rôle actif dans la protection de la pudeur, il n'en reste pas moins qu'il s'agit surtout d'une prescription divine et absolue, dont l'application de la part de la croyante doit être inconditionnelle. En d'autres mots, on pourrait dire qu'il y a là deux choses bien distinctes:
La première, c'est le commandement de la part d'Allah de se couvrir les cheveux, qui font partie du "awrah" de la femme.
La seconde, c'est le devoir pour celle-ci de toujours agir pour protéger sa pudeur.
Il est évident que l'application et le respect de l'une de ces deux choses ne dispense pas de l'autre… (auquel cas il serait tout à fait légitime d'affirmer que, le principal objectif des prières obligatoires quotidiennes étant de permettre au croyant de se souvenir de Dieu, c'est pourquoi, il n'est pas nécessaire à celui qui reste de façon permanente dans la pensée et le rappel d'Allah de faire la "Salâh"…. !!!!) Il ne s'agit pas d'oublier l'avertissement sévère lancé par Allah dans le Qour'aane à l'attention de ceux qui avaient justement cette fâcheuse habitude de ne pratiquer que de façon partielle les commandements qui leur était révélés:
"Croyez-vous donc en une partie du Livre et rejetez-vous le reste ? Ceux d'entre vous qui agissent de la sorte ne méritent que l'ignominie dans cette vie, et au Jour de la Résurrection ils seront refoulés au plus dur châtiment, et Allah n'est pas inattentif à ce que vous faites." (Sourate 2 / Verset 85)
Il faut cependant se garder de tomber dans l'autre extrême, qui consisterait pour une femme à porter uniquement le "Hidjâb", sans adopter le comportement et l'état d'esprit enseignés par l'Islam qui doivent obligatoirement l'accompagner et qu'il est censé exprimer et manifester.
On en revient toujours au même point, prescription ou pas, c'est une situation dans un contexte d'un autre temps, et plus du tout d'actualité.
Aujourd'hui le voile la plupart du temps et je viens de le constater a nouveau c'est aussi de la coqueterie.
elwatan a écrit :
Je pense que le mot "marié" est trés fort c'est horrible d'imaginer cela...je sais pas si les chrétiens seront choqués mais moi qui ne l'est pas je le suis..comment imaginer ces bonnes soeurs mariés a Jésus c'est une fausse affirmation que tu dis là!!
Et pourtant c'est bien de cela qu'il s'agit, elles abandonnent la vie "civile" pour être mariées "spirituellement" a Jésus. Je ne vois pas en quoi cela peut choquer, puisqu'elles font voeu et de célibat et de chasteté
elwatan a écrit :
Bref, leur code vestimentaire est une soumission aux commandements de Dieu mais travers de ce code vestimentaire tout le monde sait que ce sont des nones des femmes pieuses...Ainsi elles sont reconnues et donc elles réduisent le fait de se faire molester par des hommes!!
Ce code vestimentaire est en soi un uniforme tout simplement comme la soutane l'est pour le curé. Peu de curés la portent... et les nonnes font de même.
Et personne n'aurait l'idée de les molester puisque tout le monde sait que ce sont des femmes qui ne se destinent pas a la vie civile (même si certains peuvent en effet avoir quelques fantasmes lubriques...
)
elwatan a écrit :
tu me suis t'es d'accord avec sa ou pas ??Ainsi sa leur permet de ne pas être offensées..la différence est frappante si(supposons c'est un exemple) tu mes ensemble une nonne et une femme habillée en mini jupe et décolleté et si elles passent a coté d'un voyou un sadique qui attend une proie
quelle fille va t-il attendre
quelle sera la fille?.......a qui il va s'attaquer??? a 99,9% ce sera la femme habillé en mini jupe...c'est claire un code vestimentaire reposant sur une facon de s'habiller modestement tu as moins de possibilité de te faire molester..
reconnais-tu sa a moins?
wa salamouhalikom, shalom, bonjour
Tu prends deux exemples complètement contradictoires, la réponse en découle. Mais je te rappelle qu'ici on parle de femmes en général qui portent un voile... alors je vais te poser une question : si toutes les femmes portent ce voile... crois tu que cela peut empêcher que ce code vestimentaire les fasse devenir tout aussi proies d'un voyou ou d'un sadique ? Même les hommes normaux les draguent... et j'ai plein d'exemples récents... mais on a l'impression que vous vivez dans un autre monde.. alors qu'en pays musulman ... c'est autre chose.