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Re: le crucifié

Posté : 05 déc.17, 05:44
par Arzew
edit....

Re: le crucifié

Posté : 05 déc.17, 07:42
par Etoiles Célestes
Saint Glinglin a écrit :Il est donc licite d'exterminer des peuples....
Tu n'as pas compris que Christ est venu avec la grâce.

Les peuples exterminés étaient tous coupables de graves péchés.

Re: le crucifié

Posté : 05 déc.17, 08:39
par Saint Glinglin
Ben voyons ! Raconte-nous ça....

Re: le crucifié

Posté : 05 déc.17, 09:04
par Athanase
Arzew a écrit :donc la bible n'est pas la vérité !

mais si elle n'est pas la vérité , ou donc se trouve t'elle ? :hum:
Lisez donc mes réponses à SGG.
Maintenant pour un chrétien, la vérité ultime c'est le Christ et sa bonne nouvelle:
Jean 14
5Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin? 6Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
Pour EC.
Les peuples exterminés étaient tous coupables de graves péchés.
et donc cela justifie qu'ils l'aient été... belle philisophie!
Ne voyez-vous pas que c'est justement ce genre de passage qui égare l'humanité et qui justifie toutes les guerres et toutes les colonisations.... libre à vous de voir, le déluge, la conquête de Cannaan et la destruction de Sodome et Gomorrhe comme des œuvres divines, et libre à moi de les appeler génocides.

Re: le crucifié

Posté : 05 déc.17, 09:14
par Arzew
Lisez donc mes réponses à SGG.
Maintenant pour un chrétien, la vérité ultime c'est le Christ:
Jean 14
5Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin? 6Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
certes , sauf que jésus n'est pas Dieu :hi:

Re: le crucifié

Posté : 05 déc.17, 09:54
par Saint Glinglin
Jésus est Dieu. Ce qui compte, c'est la version originale et non le Coran.

Re: le crucifié

Posté : 05 déc.17, 10:12
par Etoiles Célestes
Athanase a écrit : et donc cela justifie qu'ils l'aient été... belle philisophie!
Ne voyez-vous pas que c'est justement ce genre de passage qui égare l'humanité et qui justifie toutes les guerres et toutes les colonisations.... libre à vous de voir, le déluge, la conquête de Cannaan et la destruction de Sodome et Gomorrhe comme des œuvres divines, et libre à moi de les appeler génocides.
Tu n'as pas compris la gravité qu'est le péché, et tu n'a pas l'air d'avoir compris le sacrifice qu'a fait le Christ.
Au final tu n'as pas compris la Bible. Affligeant!

Re: le crucifié

Posté : 05 déc.17, 10:28
par Saint Glinglin
Alors ces péchés des peuples exterminés ?

Re: le crucifié

Posté : 05 déc.17, 10:55
par Etoiles Célestes
Toi qui est expert biblique tu devrais les connaitre !
Et puis je n'ai pas envie de parler péché avec toi... quand je vois que de soit-disant Chrétien ne réalisent
même pas ce que c'est... alors toi...

Re: le crucifié

Posté : 05 déc.17, 11:08
par Saint Glinglin
Dès que le sol est un peu mouvant, il n'y a plus personne.

Mais je dois reconnaître que les adeptes d'une certaine religion américaine sont bien pires dans le genre.

Quant au péché, voici pour ton instruction : Le péché n'est pas imputé quand il n'y a point de Loi. (Rm 5.13)

Re: le crucifié

Posté : 05 déc.17, 11:38
par ultrafiltre2
Saint Glinglin a écrit :Mais je dois reconnaître
le problème des gens qui ont la pratique du questionnement, c'est qu'ils pratiquent la souffrance
savoir c'est souffrir
les imbéciles sont nés pour vivre et mourir stupidement contents et sans jamais rien savoir ni reconnaître quelque chose d'intelligent

Re: le crucifié

Posté : 05 déc.17, 11:50
par Athanase
Affligeant!
triste plutôt
Dieu tuerait-il par Amour? paradoxe, contradiction..
Le Dieu de Jésus-Christ est le Dieu de la vie pas celui de la mort, ce n'est pas moi qui le dit et vous, vous savez bien qui le dit.
A moins qu'au final que vous ne le sachiez pas vraiment plus que nos interlocuteurs musulmans auxquels vous opposez des arguments assez semblables bien que différents.
C'est le péché qui tue, pas Dieu car Dieu est Amour, c'est la violence des hommes qui tue, pas la juste colère de Dieu. Quand Jésus levait la main sur quelqu'un c'était pour le guérir ou le bénir. Même s'il a pris un fouet c'était pour disperser les pièces des changeurs et fustiger leur commerce malhonnête, pas les hommes. Des légions d'anges qui auraient pu le sauver de la croix et anéantir tous ces ennemis, pas une n'est descendue du ciel et le vendredi saint, nul sauf Lui et les deux larrons, n'est mort.


Pour Ultrafiltre2
Ecclésiaste 1
…17J'ai appliqué mon coeur à connaître la sagesse, et à connaître la sottise et la folie; j'ai compris que cela aussi c'est la poursuite du vent. 18Car avec beaucoup de sagesse on a beaucoup de chagrin, et celui qui augmente sa science augmente sa douleur.

Re: le crucifié

Posté : 05 déc.17, 12:18
par Saint Glinglin
Athanase a écrit :C'est le péché qui tue, pas Dieu car Dieu est Amour, c'est la violence des hommes qui tue, pas la juste colère de Dieu.
Et qu'est-ce que cela donne pour le génocide des Cananéens et les plaies d'Egypte ?

Re: le crucifié

Posté : 05 déc.17, 21:59
par Athanase
Saint Glinglin a écrit :
Et qu'est-ce que cela donne pour le génocide des Cananéens et les plaies d'Egypte ?
Les plaies d'Edgypte n'ont laissé aucune trace dans les écrits égyptiens et la sortie d'Egypte de 400 000 personnes n'est que pur fantasme tout autant que la conquête de Canaan qui selon I.Finkelstein n'a plus que probablement jamais existé du moins pas de cette façon.
les récits "historiques" sont davantage à voir comme une légende fondatrice comme il en existe dans d'autres civilisations et ce n'est certainement pas sur leur objectivité qu'il faut y voir l'intervention divine mais dans la volonté du peuple d'Isarël d'affirmer sa singularité essentiellement religieuse. D'où cette propension à la violence envers l'altérité extérieure ou intérieure car on devient facilement quand on a quelque chose à défendre.

Re: le crucifié

Posté : 05 déc.17, 23:48
par Mormon
Athanase a écrit :
Les plaies d'Edgypte n'ont laissé aucune trace dans les écrits égyptiens et la sortie d'Egypte de 400 000 personnes n'est que pur fantasme tout autant que la conquête de Canaan qui selon I.Finkelstein n'a plus que probablement jamais existé du moins pas de cette façon.
les récits "historiques" sont davantage à voir comme une légende fondatrice comme il en existe dans d'autres civilisations et ce n'est certainement pas sur leur objectivité qu'il faut y voir l'intervention divine mais dans la volonté du peuple d'Isarël d'affirmer sa singularité essentiellement religieuse. D'où cette propension à la violence envers l'altérité extérieure ou intérieure car on devient facilement quand on a quelque chose à défendre.
Vous êtes hors sujet. Il ne faut pas répondre à Saint glinglin... qui va bientôt être contingenté s'il continue son harcèlement. Qu'il ouvre un sujet dans "débat oeucuménique".