Re: L'essence des faits
Posté : 03 juil.19, 06:40
L’ennemi de l’islam me dit : L’islam est une religion de violence qui ordonne le meurtre et l’agression.
L’ignorant musulman me dit : L’islam m’ordonne de tuer ceux qui ne sont pas musulmans.
Je leur demande pourquoi ? où avez-vous trouvé cela ?
Leur réponse est la même : c’est écrit dans le Coran.
Donnez-moi le verset qui le demande.
C’est très simple, allez voir dans la Sourate/Le chapitre 2 et lisez ce que dit le verset 191.
J’ouvre le Coran et la traduction dit effectivement « [191] Tuez-les partout où vous les trouvez et chassez-les d’où ils vous ont chassés »
Mes deux amis ennemis ont tous les deux un sourire victorieux. Comme quoi on peut être ennemis et s’accorder sur certains points.
Attendez mes amis, mais vous êtes vraiment et complètement malhonnêtes !
Pourquoi ? me disent-ils.
Avez-vous lu le verset 190 qui est juste avant le verset que vous avez cité ?
Avez-vous lu les versets 192 et 193 qui le suivent ?
Lisez tous les versets et venez discuter avec moi après.
[190] Combattez dans la Voie de Dieu ceux qui vous combattent, sans jamais outrepasser les limites permises, car Dieu n’aime pas ceux qui les transgressent. [191] Tuez-les partout où vous les trouvez et chassez-les d’où ils vous ont chassés, car la subversion est pire que le meurtre. Ne les combattez pas, cependant, auprès de la Mosquée sacrée, à moins qu’ils ne vous y attaquent les premiers. Dans ce cas, n’hésitez pas à les tuer. Ce sera la juste récompense des infidèles. [192] S’ils cessent de vous attaquer, sachez que Dieu est Clément et Miséricordieux.
[193] Combattez-les sans répit jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de subversion et que le culte soit rendu uniquement à Dieu. S’ils cessent le combat, ne poursuivez les hostilités que contre les injustes récalcitrants. [194] S’ils respectent votre mois sacré, respectez le leur. Mais s’il y a violation de leur part, la loi du talion devra être appliquée. Quand quelqu’un vous agresse, usez de réciprocité en proportion du dommage causé. Craignez Dieu et sachez qu’Il est avec ceux qui Le craignent. 02. Sourate de la Vache (Al-Baqara)
Vous avez bien compris que le Coran condamne toute agression !? Quand le Coran nous ordonne dans ce verset de combattre il désigne ceux qui doivent être combattues. Ce sont ceux qui viennent combattre les musulmans et les agresser.
En l’occurrence ce verset, malgré sa portée générale, parle des tributs arabes qui voulaient exterminer les premiers musulmans. Les musulmans à Médine avait l’obligation de se défendre et de résister à l’agression. Le Coran les motive et les encourage à combattre cet ennemi déclaré. Motiver car l’homme préfère naturellement éviter le conflit et céder à sa lâcheté.
Dans ces versets nous devons comprendre les règles suivantes :
• Le musulman ne combat que celui qui le combat.
• Le combat pour la justice et pour permettre l’exercice et la transmission du culte est obligatoire.
• Le musulman ne transgresse pas dans le combat et n’outrepasse pas les mesures même avec ses ennemis déclarés.
• Le musulman doit respecter les règles d’usage concernant la guerre et la paix.
• Ne pas continuer une guerre si une paix juste est possible.
• « Tuez-les » n’est pas une injonction à généraliser. Elle est valable uniquement au moment d’un combat déclaré et ouvert et quand les armes commence à parler. Il n’y a plus place à la fuite, au désistement et à la lâcheté. Je crois que chaque générale d’une armée dira exactement la même choses à ses soldats quand la guerre s’impose ! Non ?
L’islam est une religion de Justice et de Paix. Si vous ne voulez pas le comprendre c’est votre affaire.
A. S. Tritton
L’image du soldat musulman qui avance avec l’épée dans une main et le Coran dans l’autre est tout à fait fausse.
De Lacy O’Leary
L’histoire montre cependant clairement que la légende de musulmans fanatiques balayant le monde et imposant l’Islam à la pointe de l’épée aux peuples conquis est l’un des mythes les plus fantastiquement absurdes que les historiens aient jamais répétés.
"Tuez les non-musulmans où que vous les trouviez" & "L'Islam, répandu par l'épée" - Dr. Zakir Naik
https://www.youtube.com/watch?v=_rwWHnS4LlA
Ajouté 3 heures 46 minutes 27 secondes après :
Terrorisme et Jihad: une perspective islamique (Discours Complet)
https://www.youtube.com/watch?v=e8uBfBWkjvg
La Guerre Des Médias Contre l'Islam-Zakir Naik - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=KhPah8i3l6Q
Ajouté 10 minutes 12 secondes après :
\\\\
Il est naïf de dire que l’islam est un mélange d’informations de seconde main sur le judaïsme et le christianisme,
Le prophète, sallallaahu `alayhi wa sallam (puisse Allah exalter sa mention), a accusé les Arabes, juifs et chrétiens contemporains d'avoir dévié des enseignements originaux de leurs prophètes et d'avoir dégénéré en polythéisme. Il a également rejeté ce qu'ils prétendaient être les enseignements de leurs Écritures. Il ne peut donc pas être interprété comme ayant conçu l'idée du monothéisme à partir de l'influence judéo-chrétienne.
Le Coran ne prétend pas qu'il enseigne une nouvelle religion. Au lieu de cela, il confirme et ravive les enseignements originaux que Dieu a donnés à travers tous les prophètes de toutes les nations. Il affirme que ses enseignements sont les mêmes que ceux d'Ibraahem (Abraham), de Moosaa (Moïse) et de ‘Eesaa (Jésus), qu’Allah exalte leur mention et parle de tous en termes élogieux. Puisque tous les orientalistes sont d’accord sur le fait que le Prophète Muhammad, sallallaahu `alayhi wa sallam (qu’Allah exalte sa mention), n’a lu aucune des Écritures, sa source de connaissance doit donc être autre chose.
Le rejet des enseignements bibliques concernant le fils ou le père de Dieu a été rejeté même dans les Makkan Soorahs (chapitres du Coran) bien avant la migration du prophète à Al-Madeenah. Par conséquent, il n’est pas correct de dire que ces renonciations sont survenues au lendemain de la séparation des juifs et des chrétiens à Al-Madeenah.
Il était impossible d'avoir un aperçu du monothéisme en observant le judaïsme et le christianisme à cette époque. Les pratiques de ces deux groupes religieux étaient imprégnées de la corruption et des superstitions les plus dégradantes, qui sont très éloignées du monothéisme.
Les différents mouvements de réforme du christianisme, en particulier le Mouvement clunisien, le Mouvement iconoclaste et la Réforme lancée par Martin Luther témoignent de la profondeur de la dégradation dans laquelle les chrétiens et le christianisme étaient descendus. En un sens, tous ces mouvements de réforme et l’accent mis par la suite sur le monothéisme, en dépit d’une adhésion aux doctrines de la Trinité et de la divinité du Christ, sont en grande partie les résultats du monothéisme sans compromis énoncé et propagé par l’islam. En d’autres termes, c’est l’islam qui a influencé les mouvements de réveil du christianisme et non l’inverse.
Un chrétien prétend que le Coran a été copié de la Bible et l'élève de Ahmed Deedat répond
https://www.youtube.com/watch?v=rNq-VkKFQeI
L’ignorant musulman me dit : L’islam m’ordonne de tuer ceux qui ne sont pas musulmans.
Je leur demande pourquoi ? où avez-vous trouvé cela ?
Leur réponse est la même : c’est écrit dans le Coran.
Donnez-moi le verset qui le demande.
C’est très simple, allez voir dans la Sourate/Le chapitre 2 et lisez ce que dit le verset 191.
J’ouvre le Coran et la traduction dit effectivement « [191] Tuez-les partout où vous les trouvez et chassez-les d’où ils vous ont chassés »
Mes deux amis ennemis ont tous les deux un sourire victorieux. Comme quoi on peut être ennemis et s’accorder sur certains points.
Attendez mes amis, mais vous êtes vraiment et complètement malhonnêtes !
Pourquoi ? me disent-ils.
Avez-vous lu le verset 190 qui est juste avant le verset que vous avez cité ?
Avez-vous lu les versets 192 et 193 qui le suivent ?
Lisez tous les versets et venez discuter avec moi après.
[190] Combattez dans la Voie de Dieu ceux qui vous combattent, sans jamais outrepasser les limites permises, car Dieu n’aime pas ceux qui les transgressent. [191] Tuez-les partout où vous les trouvez et chassez-les d’où ils vous ont chassés, car la subversion est pire que le meurtre. Ne les combattez pas, cependant, auprès de la Mosquée sacrée, à moins qu’ils ne vous y attaquent les premiers. Dans ce cas, n’hésitez pas à les tuer. Ce sera la juste récompense des infidèles. [192] S’ils cessent de vous attaquer, sachez que Dieu est Clément et Miséricordieux.
[193] Combattez-les sans répit jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de subversion et que le culte soit rendu uniquement à Dieu. S’ils cessent le combat, ne poursuivez les hostilités que contre les injustes récalcitrants. [194] S’ils respectent votre mois sacré, respectez le leur. Mais s’il y a violation de leur part, la loi du talion devra être appliquée. Quand quelqu’un vous agresse, usez de réciprocité en proportion du dommage causé. Craignez Dieu et sachez qu’Il est avec ceux qui Le craignent. 02. Sourate de la Vache (Al-Baqara)
Vous avez bien compris que le Coran condamne toute agression !? Quand le Coran nous ordonne dans ce verset de combattre il désigne ceux qui doivent être combattues. Ce sont ceux qui viennent combattre les musulmans et les agresser.
En l’occurrence ce verset, malgré sa portée générale, parle des tributs arabes qui voulaient exterminer les premiers musulmans. Les musulmans à Médine avait l’obligation de se défendre et de résister à l’agression. Le Coran les motive et les encourage à combattre cet ennemi déclaré. Motiver car l’homme préfère naturellement éviter le conflit et céder à sa lâcheté.
Dans ces versets nous devons comprendre les règles suivantes :
• Le musulman ne combat que celui qui le combat.
• Le combat pour la justice et pour permettre l’exercice et la transmission du culte est obligatoire.
• Le musulman ne transgresse pas dans le combat et n’outrepasse pas les mesures même avec ses ennemis déclarés.
• Le musulman doit respecter les règles d’usage concernant la guerre et la paix.
• Ne pas continuer une guerre si une paix juste est possible.
• « Tuez-les » n’est pas une injonction à généraliser. Elle est valable uniquement au moment d’un combat déclaré et ouvert et quand les armes commence à parler. Il n’y a plus place à la fuite, au désistement et à la lâcheté. Je crois que chaque générale d’une armée dira exactement la même choses à ses soldats quand la guerre s’impose ! Non ?
L’islam est une religion de Justice et de Paix. Si vous ne voulez pas le comprendre c’est votre affaire.
A. S. Tritton
L’image du soldat musulman qui avance avec l’épée dans une main et le Coran dans l’autre est tout à fait fausse.
De Lacy O’Leary
L’histoire montre cependant clairement que la légende de musulmans fanatiques balayant le monde et imposant l’Islam à la pointe de l’épée aux peuples conquis est l’un des mythes les plus fantastiquement absurdes que les historiens aient jamais répétés.
"Tuez les non-musulmans où que vous les trouviez" & "L'Islam, répandu par l'épée" - Dr. Zakir Naik
https://www.youtube.com/watch?v=_rwWHnS4LlA
Ajouté 3 heures 46 minutes 27 secondes après :
Terrorisme et Jihad: une perspective islamique (Discours Complet)
https://www.youtube.com/watch?v=e8uBfBWkjvg
La Guerre Des Médias Contre l'Islam-Zakir Naik - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=KhPah8i3l6Q
Ajouté 10 minutes 12 secondes après :
\\\\
Il est naïf de dire que l’islam est un mélange d’informations de seconde main sur le judaïsme et le christianisme,
Le prophète, sallallaahu `alayhi wa sallam (puisse Allah exalter sa mention), a accusé les Arabes, juifs et chrétiens contemporains d'avoir dévié des enseignements originaux de leurs prophètes et d'avoir dégénéré en polythéisme. Il a également rejeté ce qu'ils prétendaient être les enseignements de leurs Écritures. Il ne peut donc pas être interprété comme ayant conçu l'idée du monothéisme à partir de l'influence judéo-chrétienne.
Le Coran ne prétend pas qu'il enseigne une nouvelle religion. Au lieu de cela, il confirme et ravive les enseignements originaux que Dieu a donnés à travers tous les prophètes de toutes les nations. Il affirme que ses enseignements sont les mêmes que ceux d'Ibraahem (Abraham), de Moosaa (Moïse) et de ‘Eesaa (Jésus), qu’Allah exalte leur mention et parle de tous en termes élogieux. Puisque tous les orientalistes sont d’accord sur le fait que le Prophète Muhammad, sallallaahu `alayhi wa sallam (qu’Allah exalte sa mention), n’a lu aucune des Écritures, sa source de connaissance doit donc être autre chose.
Le rejet des enseignements bibliques concernant le fils ou le père de Dieu a été rejeté même dans les Makkan Soorahs (chapitres du Coran) bien avant la migration du prophète à Al-Madeenah. Par conséquent, il n’est pas correct de dire que ces renonciations sont survenues au lendemain de la séparation des juifs et des chrétiens à Al-Madeenah.
Il était impossible d'avoir un aperçu du monothéisme en observant le judaïsme et le christianisme à cette époque. Les pratiques de ces deux groupes religieux étaient imprégnées de la corruption et des superstitions les plus dégradantes, qui sont très éloignées du monothéisme.
Les différents mouvements de réforme du christianisme, en particulier le Mouvement clunisien, le Mouvement iconoclaste et la Réforme lancée par Martin Luther témoignent de la profondeur de la dégradation dans laquelle les chrétiens et le christianisme étaient descendus. En un sens, tous ces mouvements de réforme et l’accent mis par la suite sur le monothéisme, en dépit d’une adhésion aux doctrines de la Trinité et de la divinité du Christ, sont en grande partie les résultats du monothéisme sans compromis énoncé et propagé par l’islam. En d’autres termes, c’est l’islam qui a influencé les mouvements de réveil du christianisme et non l’inverse.
Un chrétien prétend que le Coran a été copié de la Bible et l'élève de Ahmed Deedat répond
https://www.youtube.com/watch?v=rNq-VkKFQeI