Salut sun,
Oui, le péché n'existe pas ...mais je disais que "SI" on devait parler de péché est bien c'est le fait de renier notre lien à DIEU...
C'est ce que Jésus voulais dire en parlant du seul péché impardonnable,celui contre le Saint-esprit...
Jésus n'a pas dit que le péché n'existe pas... il a dit que un seul péché est vraiment impardonnable... de plus ce péché "blasphémer contre l'Esprit Saint" ce n'est pas renier notre lien à Dieu sinon alors tous ceux qui ne croyaient pas en Dieu avant leur conversion seraient tous condamnés de toute façon alors que ce n'est pas du tout le cas, Jésus a dit venir chercher les brebis égarées.
Ce que je vois c'est que tu t'improvises théologien par tes raisonnements alors que tu connais sans doute très mal les textes bibliques. Je dis pas ça pour te faire une critique gratuite mais pour que tu en prennes conscience. Je sais bien que je peux me tromper, que tu connais peut-être les textes plus que je l'imagine, mais au cas tu as pas une étude approfondie de toute la Bible, tu devrais être moins affirmatif. Pour ma part, j'ai lu la Bible de A à Z et j'ai des millliers d'heures d'études, notamment aussi avec des experts linguistiques, etc. Je ne dis pas pour autant que je suis détenteur de la Vérité absolue, mais que j'ai les bases pour faire une critique de façon justifiée en connaissance des écrits.
Il n'y a pas de commandements provenant de DIEU ,car Sa volonté c'est que tu fasses ce que tu veux...
Il est vrai que Dieu veut que l'on agisse pas contre sa conscience.
MAIS il est faux que Dieu veut que l'on fasse ce que l'on veut dans le sens où si ce que tu veux est commettre l'adultère, ça par exemple il l'acceptera pas parce que pour lui le mariage est saint et doit rester saint, exempt de souillure.
Ou autrement serions nous entrain de dire que DIEU "VEUX" que tu n'enfreigne pas SA loi , et pourtant Sa volonté est contre carrée...
Se pourrait-il donc que Dieu veuille quelquechose est la chose ne se produise pas ?
Dieu n'impose pas sa volonté, est-ce si difficile à comprendre ? Il n'est pas un dictateur. Le libre arbitre, la notion du choix, laissés aux hommes, ça te dit quelque chose, non ?
Mais non voyons , ainsi donc tu penses que DIEU ne pouvait faire ce que tu dis qu'en Permettant qu'on tue Son Fils ?
Je ne dis pas que Dieu ne pouvait pas faire autement... comprends le. Mais Dieu a choisit de faire ainsi il ne nous appartient pas à nous de juger les choix de Dieu, d'autant plus que nos durées d'existence sont insignifiantes par rapport à cele de Dieu, d'autant plus que notre savoir est insignifiant par rapport à celle de celui a su créer tout l'univers...
Quelle être humain ferai une pareille chose ?biensûr tu me diras qu'il n'est pas humain...pour après me dire qu'il y a des fois il est humain..bref il est humain quand ça vous arrange.
Dieu n'est jamais homme, il est Dieu.
Tout le dogme chrétien ne tient que sur le Péché , donc notre débat devrait se situer sur ça , car s'il n'y a pas de péché tout le dogme tombe , tout est détruit ,d'autant plus que même sa mort n'aurait plus de sens ...Or c'est faux , toute l'histoire de Jésus est un parcours initiatique...c'est codé d'ailleurs sans vouloir trop m'écarter du sujet ,je pense que ce sont des initiés qui ont écrit les écrits qui ont inspirés les 4 évangiles (d'ailleurs ,je crois que je ferais mieux de créer ,un autre post pour cela )
Tu t'inscris dans le courtant gnostique qui a déjà été plus que démonté au cours des siècles... Tu prétends que la conaissance est affaire d'initiés alors que Jésus disait tout le contraire, disait que la connaissance est offerte aux gens les plus simples, même ceux sans instruction, sans initiation donc.
Cette histoire parle du Kundalini ,cela est voilé .Le Kundalini s'enroule autour des 7 chakras ....formant ainsi le serpent enroulé sur l'axe...ou sinon veut tu dire que Jésus était le serpent ?
Tu sais comme moi que les hébreux utilisaient leurs consonnes comme nombre un temps, chaque consonne correspondant à une valeur fixe. Donc en aditionnant la valeur de chaque consonne d'un mot hébreu on obtient la valeur du mot... Serpent brûlant en hébreu se dit Narrash, Messie en hébreu se dit Meshira... leur valeur est égale, elle est de 358.
Reconnais que l'histoire du serpent d'airain pendu au bois, tous ceux le regardant étant guéris des piqures mortelles, était prophétqiue de la mort rédemptrice du Messie (Jésus) donc.
Tu dis:
Citation:
Si... il faut expier la séparation d'avec Dieu, et chaque actes à l'encontre des commandements de Dieu est un acte de séparation d'avec Dieu.
Non , tu peux suivre tous les commandements et être séparé de Dieu , car c'est une question de conscience...
Une question... qu'es-ce qui pousserait alors un homme à suivre TOUTE la loi si ce n'est pour Dieu ? Si ce n'est par conscience pour Dieu ?
D'autant plus que la Bible dit que les hommes n'ont pas su observer toute la loi, qu'ils se sont trouvés TOUS pécheurs... donc pour vouloir observer toute la loi (enfin essayer) il faut d'autant une réelle volonté, que cela découle d'une vraie conscience de notre part.
Voilà pourquoi toute personne qui nie sa divinité ,qui se croit séparé de Dieu est dans un état grave car lui seul peut s'en sortir...
Tout a fait. Il a bseoin d'être sauvé donc, de retrouver Dieu.
Or je te le dis tu peux être Dieu et ne pas suivre ces commandements la preuve Dieu lui-même n'a pas toujours suivi SES soi disant commandements, toute la bible en témoigne ...
Nous ne sommes pas et ne serons jamais Dieu.
Sinon, il suffit pas de dire, j'aimerais que Bible à l'appui tu montres ce que tu dis sur Dieu.
Encore une fois ,tout le dogme chrétien repose sur le péché et la mort du Christ , si un seul manque ou failli tout est par terre...
Et rien ne manque.
Explique moi donc comment il se fait que MÊME le Tanakh en de nombreux endroits prophétisait déjà avanat la venue du Messie la mort REDEMPTRICE du Messie... Je dis ça pour que tu es bien conscience que si tu nies que nous avons la rédemption par la mort du Christ, alors c'est pas seulement le Nouveau Testament que tu nies mais aussi toutes les écrituers hébraïques... J'espère que tu pèses le poids de ta négation de ce caractère rédempteur de la mort du Christ.
1)Penses tu que DIEU , peut imposer un commandement et ne pas le suivre Lui-même ?
Donne un exemple.
Sinon il est évident qu'il n'est pas soumis aux commandements donnés aux hommes... Pourquoi ? Parce que npous ne lisant pas les pensées dans les coeurs des hommes on ne peut pas par exemple appliquer un jugement sur autrui, par contre Dieu lui est le SEUL a connaitre toutes les pensées des coeurs des hommes, rien ne lui échappe, il peut donc exercer un jugement que nous n'avons pas le doit d'exercern que un des commandements de Dieu nous interdit d'exercer, ce n'est qu'un exemple.
2)Penses-tu que Dieu peut vouloir une chose et cette chose ne se produise pas ?
Déjà répondu plus haut. Dieu n'impose pas sa volonté de force. Il laisse la liberté de choix. Dieu peut donc ESPERER le bien et que l'on choississes le mal.
A+,
Dauphin
