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Religions du monde :: forum religion • [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15. - Page 78
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Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.

Posté : 06 juil.13, 05:27
par Arlitto
intrigue a écrit :
Mais Dieu a dit à son Fils : « Tu es Dieu, ton pouvoir royal durera toujours. Tu gouvernes ton peuple avec justice, (Bible Parole de vie - Hébreux 1:8) - La citation de ce verset me fait Bien rire, il me rappelle que l'organisation que tu défends à enseigné que le fondateur de l'organisation des TJs, est l'ange de Laodicée dans ce verset.
- On peut encore le lire sur la tombe de Charles Russell
- Et toi le crois-tu ?
- Elle a perdu toute crédibilité dans l'appui de ce verset.

Quel rapport avec les paroles cités par Jésus au ciel, et Russel ??? tu es coincé comme dab, alors tu te défiles comme un lâche pour ne pas répondre aux paroles claires de Jésus qui te renvois dans les filets de ta trinité apostate et inventé par des philosophes Grecs. :oops:

Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.

Posté : 06 juil.13, 11:00
par intrigue
medico a écrit : bonne soirée . tu vas méditer sur Colosiens 1:15 ? (y)
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont...

- Médite là-dessus et tu verras ce que signifie ce verset !

Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.

Posté : 06 juil.13, 11:01
par intrigue
Martur a écrit :Frank est unitarien, hein :)
il est sympathisant TJ, avec sa TMN sur le chevet (y)

Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.

Posté : 06 juil.13, 11:01
par intrigue
Arlitto a écrit : Quel rapport avec les paroles cités par Jésus au ciel, et Russel ??? tu es coincé comme dab,
Elle a enseigné que Charles Russell est l'ange de Laodicée sur ce même verset, voilà le rapport, apparemment tu y crois ?
- Est-ce que tu y crois ?
- NON ?
- Alors pourquoi tu voudrais que je lui fasse confiance, si toi-même tu reconnais qu'elle a enseigné des choses insensés ?
Arlitto a écrit : alors tu te défiles comme un lâche pour ne pas répondre aux paroles claires de Jésus qui te renvois dans les filets de ta trinité apostate et inventé par des philosophes Grecs. :oops:
- Garde tes propos satanique pour toi (y)
- Tu as trop de haine en toi.

Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.

Posté : 06 juil.13, 12:29
par Martur
Homme de paille spotted, on s'éloigne du sujet.

Je suis assez satisfait de voir que tu ne peux attaquer que les anciennes croyances des Étudiants de la Bible mais dès que ça touche aux croyances modernes, tu passes ton temps à botter en touche.

Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.

Posté : 06 juil.13, 12:48
par intrigue
Martur a écrit :Homme de paille spotted, on s'éloigne du sujet.
- L’épouvantail, je n'ai fait que répondre aux questions :wink:
Martur a écrit : Je suis assez satisfait de voir que tu ne peux attaquer que les anciennes croyances des Étudiants de la Bible
- Laisse moi rire avec ce faux prétexte, tu peux tromper un ignorant, mais pas moi, car les Etudiants de la Bible = les Témoins de Jéhovah :

L’histoire moderne des Témoins de Jéhovah a commencé avec la formation d’un groupe d’étude biblique à Allegheny, aux États-Unis, au début des années 1870. À l’origine, les membres de ce groupe étaient connus sous le nom d’Étudiants de la Bible, mais en 1931 ils ont adopté l’appellation biblique de Témoins de Jéhovah (És. 43:10-12)
- Comment raisonner à partir des Ecritures, p397

"Pendant les 40 années qui ont précédé 1914, les étudiants de la Bible, comme on appelait les Témoins de Jéhovah à l'époque, avaient annoncé hardiment que le temps des Gentils prendrait fin cette année-là. Les événements dramatiques qui ont eu lieu en 1914 ont prouvé qu'ils ne s'étaient pas trompés. Mais beaucoup d'entre eux croyaient aussi qu'ils seraient pris de la terre et recevraient leur héritage céleste en cette même année 1914"
- La Révélation: le grand dénouement est proche, 1988, p130

page 26
« En conséquence, Dieu a-t-il un prophète qui puisse les aider, les mettre en garde contre certains dangers et leur annoncer les choses à venir? On peut répondre par l’affirmative à cette question (...) Il a suscité un «prophète» pour les avertir. Ce «prophète» n’était pas un homme , mais un groupe d'hommes et de femmes . Il s’agissait du petit groupe de disciples de Jésus-Christ, connus en ce temps-là sous le nom «d’Étudiants de la Bible.» Aujourd'hui, ils portent le nom de Témoins chrétiens de Jéhovah. »
- 1972 - BULLETIN INTERIEUR n°24, page 26, 27

« En conséquence, Dieu a-t-il un prophète qui puisse les aider, les mettre en garde contre certains dangers et leur annoncer les choses à venir? On peut répondre par l’affirmative à cette question (...) Il a suscité un «prophète» pour les avertir. Ce «prophète» n’était pas un homme , mais un groupe d'hommes et de femmes . Il s’agissait du petit groupe de disciples de Jésus-Christ, connus en ce temps-là sous le nom «d’Étudiants de la Bible.» Aujourd'hui, ils portent le nom de Témoins chrétiens de Jéhovah. »
- la Tour de Garde du 15 Octobre 1972, à la page 625

Les Etudiants de la Bible ont tenu une assemblée générale à Cedar Point...Ainsi, ce groupe de disciples oints de Jésus-Christ, qui accomplissait au sein de la chrétienté une oeuvre semblable à celle qu'Ezéchiel avait effectué parmi les Juifs, constituaient manifestement l'Ezéchiel moderne, le "prophète" chargé par Jéhovah de déclarer la bonne nouvelle du Royaume messianique de Dieu et de donner un avertissement à la chrétienté. Fait significatif, en 1931, après 12 ans de service fidèle en dépit de l'opposition du clergé de la chrétienté, ces disciples du Christ ont adopté le nom de "Témoins de Jéhovah" à l'assemblée où avait également été annoncé la parution du livre Justification.
- La Tour de Garde, 15 octobre 1972, page 626.
Martur a écrit : mais dès que ça touche aux croyances modernes, tu passes ton temps à botter en touche.
- " aux croyances modernes " dis-tu ?
- Merci de confirmer la nouveauté de vos doctrines, en effet, elles sont étrangères aux apôtres.

Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.

Posté : 06 juil.13, 13:39
par Martur
Ne me fais pas dire ce que je ne dis pas.

Les croyances actuelles par rapport à celle de l'époque de Russel, Rutherford, Knorr, etc...

Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.

Posté : 06 juil.13, 13:43
par intrigue
Martur a écrit :Ne me fais pas dire ce que je ne dis pas.
- C'est toi qui a employé les " Etudiants de la Bible " voulant suggérer subtilement qu'il ne s'agissait pas des Témoins de Jéhovah.
Martur a écrit : Les croyances actuelles par rapport à celle de l'époque de Russel, Rutherford, Knorr, etc...
- Comment expliques-tu que la parole de Jéhovah a une durée de validité, car c'est bien en son nom que Russell et les autres ont prophétisés.

Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.

Posté : 06 juil.13, 14:17
par Martur
L'interprétation =/= La Bible elle-même

Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.

Posté : 06 juil.13, 14:28
par intrigue
Martur a écrit :L'interprétation =/= La Bible elle-même
- Renies-tu qu'ils ont prophétisés des choses et donné des dates comme venant de Dieu ?

Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.

Posté : 06 juil.13, 15:27
par Martur
Comme venant de leur interprétation de la Bible.
Dieu ne leur a pas dit directement, Mormon-style, que 1914, etc... serait la fin du monde.

Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.

Posté : 06 juil.13, 19:05
par medico
je rappel le titre du sujet dans le but d'éviter les dérives les plus stériles qui n'en finissent pas .
[Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.

Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.

Posté : 06 juil.13, 19:10
par franck17360
Nous voyons enfin la vraie personnalité d'Intrigue qui n'arrive plus à se dépétrer de ses propres interprétations !

Colossiens 1:15, Jean 20:27, Révélation 5:5, Genèse 49::9,10...etc, etc..., Les écrits bibliques sont là, il suffit seulement de lire. Et même Intrigue n'arrive pas à expliquer (juste expliquer) ces versets !

Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.

Posté : 06 juil.13, 19:12
par franck17360
intrigue a écrit : Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont...

- Médite là-dessus et tu verras ce que signifie ce verset !
Il n'y a que toi , Intrigue qui interprète "premier né" par "pas eu de commencement" ! Ca, c'est de l'interprétation humaine ! Ce n'est pas la Bible !

Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.

Posté : 06 juil.13, 19:47
par franck17360
Colossiens 1:3 : "Nous remercions+ toujours Dieu le Père de notre Seigneur Jésus Christ* quand nous prions* pour vous".

2 Corinthiens 4:4 : "chez qui le dieu* de ce système de choses*+ a aveuglé l’intelligence* des incrédules+, pour que la lumière*+ de la glorieuse bonne nouvelle+ concernant le Christ*, qui est l’image+ de Dieu, ne puisse percer"

Apocalypse 3:14: "“ Et à l’ange de la congrégation qui est à Laodicée+, écris : Voici les choses que dit l’Amen*+, le témoin+ fidèle+ et véridique+, le commencement de la création de Dieu+"

y a d'autres versets que Jean 20:17...