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Religions du monde :: forum religion • Qu'est ce que le Preterist ??? - Page 9
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Posté : 19 mai04, 22:40
par septour
SALUT PATRICK ET BRAD
A QUOI SERT D'APPRENDRE LE GREC OU L'HEBREU SI AU DEPART PERSONNE NE PEUT VOUS ASSURER QUE LES TEXTES SONT EXACTS!
A QUOI SERT DE RETOURNER 2000 ANS OU PLUS EN ARRIERE SI DEJA CEUX QUI ONT ÉCRIT CES TEXTES LES ONT MAL REÇUS, SOIT PARCEQU'ILS VENAIENT DE LA TRADITION ORALE,SOIT PARCEQUE LE "FILTRE" HUMAIN S'ÉTAIT INTERPOSÉ ENTRE LA SOURCE ET LE TEXTE.
LE BROUILLARD DEVIENT DONC VOTRE SEUL HORIZON.
ALORS QU'IL EST SI SIMPLE DE "TENDRE L'OREILLE",C'EST DU DIRECT! :D SEPTOUR

Posté : 19 mai04, 22:42
par Bradford
Tout a fait d'accord avec toi Patrick,

D'ailleurs autant pour moi car en effet mes propos peuvent laisser penser que je suis pour une lecture spirituelle uniquement..hors ce n'est pas du tout ce que je pense car en effet, je suis pour la lecture du grec et de l'hébreux et l'étude des hyperbole allégories etc....et quand je dis: "faire des études intellectuelles c'est très bien...étudier les hyperboles et les allégories etc...c'est aussi très bien...étudier le grec, l'hébreu etc...c'est très bien...mais c'est de loin pas suffisant....il faut prier et s'en remettre à Dieu et compter sur l'assistance du St Esprit...", je dois bien sûr préciser que je suis pour une étude complémentaire...c'est à dire une étude qui tient compte de tout cela...d'ailleurs, une étude uniquement "spirituelle" est autant dangereuse qu'une étude uniquement intellectuelle...mais tu m'excuseras, quand je vois les conclusions auxquelles sont arrivés les prétéristes, je dis: ouille ouille ouille danger!...si étudier comme il le font doit me conduire à croire ce qu'il croit, alors là je dis qu'il y a quellque chose qui cloche.

D'ailleurs, c'est pour cette raison que je me suis procuré des outils tel que des livres sur le contexte spirituelle, historique et culutrelle de l'époque car je me suis bien rendu compte qu'une étude uniquement spirituelle est insuffisante...j'ai aussi un interlinéaire grec français et il en existe malheureusement pas en hébreux français...en revanche il en existe en hébreux anglais...hors l'anglais n'est pas mon fort...de plus, bien plus que d'étudier la langue grec, il faut aussi savoir que tel mot grec aujourd'hui n'avait pas forcément le même sens qu'il avait lorsqu'il était empployé à l'époque. J'ai aussi plusieurs ouvrages du frère Kuen tel que: comment interpréter la bible, comment lire les Ecritures etc..., j'ai une dizaine de Bible, plus la Bible on-line, des dictionnaires bibliques etc....mais je garde aussi mon sens critique...d'ailleurs je crois qu'un chrétien devarit toujours garder son sens critique et ne pas tout prendre comme "argent comptant".

Donc je pense que nous sommes sur la même longueur d'onde. mais une chose est sûr: j'aime Jésus de tout mon coeur, j'aime mon Père céleste de tout mon âme, et j'aime la Parole de Dieu par dessus tout autre livre.

J'ai aussi vu les dérapages de certains qui utilisent la Bible en la lisant et en l'interprétant uniquement de manière spirituelle....UN VERITABLE CARNAGE!

Et je crois qu'il y a d'autres critères qui doivent rentrer en jeu quand on lit ou interprète la Bible:

Le bon sens.
l'équilibre.
Garder à l'Esprit que Christ est le "centre" des Ecritures.
Avoir à l'Esprit que l'amour doit être présent à notre Esprit.
D'ailleurs je dis souvent que la foi sans l'amour c'est du fanatisme.
J'ai remarqué aussi que quand on voit trop loin dans une vérité, on s'égare et il n'y a plus d'équilibre.
J'utilise aussi le "il est aussi écrit" que jésus employa devant le malin lorsque celui-ci utilisa les Ecritures (en tordant le sens) pour le tenter.

Et puis pour le reste je compte sur le secours de Dieu.
Il est bon d'uitiliser plusieurs outils pour lire et interpréter la Bible.
Il est bon aussi de lire plusieurs commentaires Bibliques car le travail de certains hommes de Dieu qui nous ont précédé n'est pas à ignorer, mais au contraire, tenons compte de ce qu'ils ont découvert et soyons enrichis de leurs études..tout en gardant, comme je l'ai déjà dit, notre sens critique.

Cordialement en Christ.

Bradford

Posté : 19 mai04, 22:48
par Bradford
septour a écrit:

"SALUT PATRICK ET BRAD
A QUOI SERT D'APPRENDRE LE GREC OU L'HEBREU SI AU DEPART PERSONNE NE PEUT VOUS ASSURER QUE LES TEXTES SONT EXACTS!
A QUOI SERT DE RETOURNER 2000 ANS OU PLUS EN ARRIERE SI DEJA CEUX QUI ONT ÉCRIT CES TEXTES LES ONT MAL REÇUS, SOIT PARCEQU'ILS VENAIENT DE LA TRADITION ORALE,SOIT PARCEQUE LE "FILTRE" HUMAIN S'ÉTAIT INTERPOSÉ ENTRE LA SOURCE ET LE TEXTE.
LE BROUILLARD DEVIENT DONC VOTRE SEUL HORIZON.
ALORS QU'IL EST SI SIMPLE DE "TENDRE L'OREILLE",C'EST DU DIRECT!"

Je te comprends tout a fait septour, mais pour te répondre je dirai que c'est par la foi que je crois que Dieu "a veillé sur sa parole".
Vu que je crois en Dieu, je crois que sa providence était là pour veiller sur ses écrits...c'est tout simple.

"Jérémie 1:12 Et l'Eternel me dit: Tu as bien vu; car je veille sur ma parole, pour l'exécuter."

Cordialement.

Bradford

Posté : 19 mai04, 23:50
par thierry walker
septour a écrit :SALUT PATRICK ET BRAD
A QUOI SERT D'APPRENDRE LE GREC OU L'HEBREU SI AU DEPART

Bonjour Septour,

Il y a de cela deux semaines j'ai entendu un ami dire que les textes du Nouveau Testament auraient été écrits au 8ème siècle. Il ne m'a pas précisé où il a trouvé pareille information mais il était sûr de lui. Hallucinant ! A vrai dire, nous disposons de trois témoins essentiels :

a) les manuscrits grecs : 115 papyri (p45, p46, p47, p52, p66, p75), 309 onciaux (codexs Vaticanus, Sinaïticus, Alexandrinus, Ephraemi rescriptus, Bèze, Claromontanus, Freerianus), 2862 miniscules (notés en chiffres arabes de 1 à 2862) et 2412 lectionnaires des monastères

b) les versions et traductions très anciennes (Codex Bobbiensis, la Vulgate, Diatessaron de Tatien, etc.),

c) les citations du Nouveau Testament par les Pères de l'Eglise (Justin, Irénée, Clément d'Alexandrie, Origène, Tertullien, Cyprien, etc).

Tu le vois, pour ce qui est de l'ancienneté des témoins manuscrits, le texte du Nouveau Testament présente une situation étonnamment favorable. En effet, pour les grands textes de l'Antiquité gréco-romaine, les témoins onciaux sont distants d'une dizaine de siècles au moins du moment de la mise par écrit, et les fragments de papyrus découverts au 20ème siècle ne s'en approchent que de cinq ou six siècles. Quant au nombre de témoins connus, le Nouveau Testament bat tous les records : le texte a été recopié et traduit dans toute la chrétienté pendant treize siècles !

Cordialement.

Posté : 20 mai04, 00:47
par thierry walker
Claude,

Pourrais-tu répondre à ma question concernant I Corinthiens 14 : 22 dans la section recherche, stp ?

Merci d'avance.

Posté : 20 mai04, 02:20
par septour
SALUT .
QUAND JE DIS DE TENDRE L'OREILLE C'EST DIEU QUI NOUS "PARLE" ET BIEN ENTENDU C'EST DU DIRECT.
IL NE FAUDRAIT PAS CROIRE QUE DIEU NE PARLE QU'A CERTAINS ET PAS D'AUTRES ,CROIRE QU'IL PARLAT AUTREFOIS PUIS SE TUT.
IL EST LA AVEC TOI, FACE CONTRE FACE! :D SEPTOUR

Posté : 20 mai04, 02:23
par Pasteur Patrick
La réponse est dans la question, Septour.
Ca ne "sert" à rien l'étude des langues... sauf pour qui lveut s'en servir.

Pour moi, une grue, ça ne sert à rien car je ne peux pas m'en servir, je n'en n'ai ni l'envie, ni le gout, ni les connaissances... et je vis très bien sans "grue".
Evidemment, un grutier dira autre chose puisqu'il en vit, lui et sa famille et il pourrait vous en conter des histoiresde grue... Il pourrait aussi dire que cela a facilité bien des désagréments depuis que la grue existe, en termes de rentabilité aussi ou de vitesse d'exécution, que sais-je... mais quant à moi, j'y connais rien, donc "ça ne sert à rien"!
Salut Septour ;-;););););););) et encore un ;)

Posté : 20 mai04, 10:17
par septour
SALUT
IL NE FAUDRAIT TOUT DE MÉME PAS ME PRENDRE POUR UN "ZAZA",JE SAIS TRES BIEN QUE CELUI QUI APPREND LE GREC S'EN SERVIRA,C'EST UN OUTIL!
MAIS UN OUTIL INUTILE DANS LE CAS DE LA BIBLE,PUISQU'ON LUI FAIT DIRE CE QU'ON VEUT DEPUIS 2000 ANS,SANS QUE RIEN N'EN SOIT SORTI DE PARTICULIER,MÉME EN L'ÉTUDIANT DANS LA LANGUE ORIGINALE.
TOUTES CES ÉTUDES NE MENENT A RIEN,SINON A ERGOTER SUR DES IOTAS!
ALORS QUE DIEU NOUS DONNE SA VERSION.......................SANS INTERMÉDIAIRES,DIRECTEMENT DE SA PENSÉE A LA NOTRE.FRISSONS EN PLUS!! :D SEPTOUR

Posté : 20 mai04, 11:42
par Nickie
:? Chaer Pasteur,

Plus haut, tu dis que c'est écrit que Dieu "est le Dieux des vivants", et non pas des morts et de ceux à naître. Mais, même que c'est pourtant vrai qu'Il est le Dieu des "vivants", ils est aussi écrit: Pourquoi donc se faire baptiser pour les morts, si les morts ne réssucitent pas?, et encore il est écrit, qu'il connaissait les prophète dans le ventre de sa mère. Même Jean le Baptiste a trèssaillé lorsque Marie, enceinte de Jésus saluait sa mère encore enceinte de lui.

Aussi, il me semblerait que tu minimise l'influence du Saint-Esprit, qui est Dieu, mon frère.

Certe, il y a de faux dieux, il y a de faux prêtres, il y a de faux pasteurs. Et, c'est pour celà, que nous avons le discernement des esprits. Jésus a dit, que nous ne seront pas seul, qu'il nous laissait le "consolateur".

Tant qu'aux Saintes-Écritures, mon frère en Christ, elles ne contradissent aucunement, elles ne peuvent pas être mal interprétées. Ne nous m'éprennons pas, plusieurs sont séduits, car même Satan connait le Écritures.

Posté : 20 mai04, 11:43
par Bradford
Septour, tu as écrit:

"TOUTES CES ÉTUDES NE MENENT A RIEN,SINON A ERGOTER SUR DES IOTAS!
ALORS QUE DIEU NOUS DONNE SA VERSION.......................SANS INTERMÉDIAIRES,DIRECTEMENT DE SA PENSÉE A LA NOTRE.FRISSONS EN PLUS!! "

Ce n'est pas la première fois que tu fais allusion à ce genre d'expérience. donc j'en déduis que tu as la foi, mais pourrais-tu m'en dire plus sur ta foi.

Cordialement

Bradford

Posté : 20 mai04, 14:10
par tancrède
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Je débarque de ce sujet, car s'est complètement stérile.

Je suis vraiment étonné d'ailleurs que les gens ont si peur de comprendre.

Je vous souhaite bonne Paroussia.
Armez-vous de patience. D'une très grosse patience.

Si Dieu le veut, on n'en reparlera dans 20 ou 30 ans.

C'est malheureux qu'on ne vive pas 20 000 ans ou même 200 000, car on pourrait s'en parler encore.

Tancrède

Posté : 20 mai04, 20:25
par tancrède
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Patrick

Reset ou Clear sont de l'anglais et veut dire: Mise à zéro


Étant donné que beaucoup de personne regarde ce Post et ce sujet, voici Mat 24 en sommaire:


1 ¶ Comme Jésus s’en allait, au sortir du temple, ses disciples s’approchèrent pour lui en faire remarquer les constructions.
2 Mais il leur dit: Voyez-vous tout cela? Je vous le dis en vérité, il ne restera pas ici pierre sur pierre qui ne soit renversée.
3 Il s’assit sur la montagne des oliviers. Et les disciples vinrent en particulier lui faire cette question: Dis-nous, quand cela arrivera-t-il, et quel sera le signe de ton avènement(Paroussia pour juger Israël et...) et de la fin du monde(d'un époque)?4 ¶ Jésus leur répondit: Prenez garde que personne ne vous séduise.
5 Car plusieurs viendront sous mon nom, disant: C’est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens.(Voir les Actes des apôtres et les livres historiques de Flavius)
6 Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d’être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin.(Vers les années 60, il y a eu dans l'empire de Rome de nombreuses guerres internes. Des alliances entre Rome et certains pays de l'empire. Ces années ont été marqué par une énorme instabilité dans l'empire romain. Des trahisons, etc... En ce qui concerne Israël, les années 60 ont été très instable jusqu'à la guerre de 66 à 70 (3 années et demie) qui a complètement détruit Israël)
7 Une nation s’élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre.(C'est exactement ce qui arriva dans l'empire de Rome, surtout en Israël. Vers les années 50, 60 et 70, il y a eu plusieurs tremblements de terre et des famines. --Voir les écrits de Flavius, et les Actes des apôtres--)
8 Tout cela ne sera que le commencement des douleurs.(Effectivement)
9 Alors on vous livrera aux tourments, et l’on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom.(Tout le monde connait ces faits. Les chrétiens ont été persécutés et tués en Israël et dans l'empire de Rome. --Voir les Actes des apôtres et les écrits de Flavius--)
10 Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres.(Voir les Actes des apôtres et les écrits de Flavius)
11 Plusieurs faux prophètes s’élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens.(Voir les Actes des apôtres)
12 Et, parce que l’iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira.(Effectivement)
13 Mais celui qui persévérera jusqu’à la fin sera sauvé.
14 Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.(Paul confirme ceci à 2 endroits dans les Écrits.
--Romains 1:8 Je rends d’abord grâces à mon Dieu par Jésus-Christ, au sujet de vous tous, de ce que votre foi est renommée dans le monde entier.
--Colossiens 1:23 si du moins vous demeurez fondés et inébranlables dans la foi, sans vous détourner de l’espérance de l’Evangile que vous avez entendu, qui a été prêché à toute créature sous le ciel, et dont moi Paul, j’ai été fait ministre.)

15 C’est pourquoi, lorsque vous verrez l’abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel, établie en lieu saint, -que celui qui lit fasse attention! - (Flavius a parlé d'un sacrificateur qui avait commis des abominations dans le temple vers les années 60 et 70. Je crois que les zélotes ont également fait des choses terribles. Les romains aussi.
Ce n'est pas les informations qui manquent. Les Preterist ont énormément dévellopé ce sujet. Thierry et Claude aussi)

16 alors, que ceux qui seront en Judée fuient dans les montagnes;(Flavius en a parlé dans ses écrits)
17 que celui qui sera sur le toit ne descende pas pour prendre ce qui est dans sa maison;
18 et que celui qui sera dans les champs ne retourne pas en arrière pour prendre son manteau.
19 Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là!
20 Priez pour que votre fuite n’arrive pas en hiver, ni un jour de sabbat.
21 Car alors, la détresse sera si grande qu’il n’y en a point eu de pareille depuis le commencement du monde jusqu’à présent, et qu’il n’y en aura jamais. (Claude a donné des bons détails là-dessus. Dans le contexte de la transition de l'ancienne alliance à la Nouvelle, Israël n'a jamais connu une telle désolation. Les femmes juives ont mangé leurs enfants à cause des famines et de la guerre. Jamais cela ne c'était produit parmi les Israëlites.
Flavius a parlé abondamment de cela)

22 Et, si ces jours n’étaient abrégés, personne ne serait sauvé; mais, à cause des élus, ces jours seront abrégés.
23 Si quelqu’un vous dit alors: Le Christ est ici, ou: Il est là, ne le croyez pas.(Je crois que Flavius a donné des commentaires là-dessus)
24 Car il s’élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s’il était possible, même les élus. (Voir les Actes des apôtres)
25 Voici, je vous l’ai annoncé d’avance.
26 Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n’y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas.
27 Car, comme l’éclair part de l’orient et se montre jusqu’en occident, ainsi sera l’avènement du Fils de l’homme.
28 En quelque lieu que soit le cadavre, là s’assembleront les aigles(Epression juive dont j'ai oublié la signification. Désolé)
29 Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s’obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées.
(Expression juive que l'on retrouve très souvent dans l'AT concernant les temps de jugement)
30 Alors le signe du Fils de l’homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l’homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire.(Après une étude moindrement sérieuse, vous vous rendrez compte que les tribus de la terre était les tribus de la terre d'Israël.
Flavius témoigne qu'il a vu une armée d'anges dans le ciel d'Israël et d'autres phénomènes extraordinaires)

31 Il enverra ses anges avec la trompette retentissante, et ils rassembleront ses élus des quatre vents, depuis une extrémité des cieux jusqu’à l’autre.(Après une autre étude moindrement sérieuse, vous vous rendrez compte qu'il s'agissait de l'empire romain. Le monde biblique a été le territoire où les juifs se trouvaient. Les juifs d'Israël et ceux qui étaient éparpillé sur le territoire romain.
Ex: Au jour de la pentecôte, il y avait des juifs de toutes les nations sous le ciel. Le ciel de l'empire romain)

32 Instruisez-vous par une comparaison tirée du figuier. Dès que ses branches deviennent tendres, et que les feuilles poussent, vous connaissez que l’été est proche.(Ceci se passe de commentaire)

33 De même, quand vous verrez toutes ces choses, sachez que le Fils de l’homme est proche, à la porte.

34 Je vous le dis en vérité, cette(présente) génération ne passera point, que tout cela n’arrive.
35 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point.(Le ciel et la terre d'Israël. Ce que Jésus voulait dire, c'est que toutes ses paroles allaient se réaliser avant que le ciel et la terre d'Israël ne soit détruit. Pourquoi le ciel d'Israël ? Le temple était un point de contact entre le ciel et les juifs. Cette expression: Ciel et terre dans l'AT se rapporte très souvent à Israël)
36 Pour ce qui est du jour et de l’heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.(Effectivement, personne ne connaissait le jour, l'heure, les minutes, les secondes. Mais ils connaissaient la génération. La leur)
37 Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l’avènement du Fils de l’homme.(Voir Flavius et les Écrits bibliques du premier siècle)
38 Car, dans les jours qui précédèrent le déluge, les hommes mangeaient et buvaient, se mariaient et mariaient leurs enfants, jusqu’au jour où Noé entra dans l’arche;
39 et ils ne se doutèrent de rien, jusqu’à ce que le déluge vînt et les emportât tous: il en sera de même à l’avènement du Fils de l’homme.(Ceci a été exactement l'attitude des juifs en Israël en 66-70)
40 Alors, de deux hommes qui seront dans un champ, l’un sera pris et l’autre laissé;(Il semblerait que Flavius n'a pas écrit là-dessus. Évidemment, ce n'est sûrement pas ceux qui sont parti en haut qui ont écrits là-dessus. Toutefois, il y a d'autres explications. Sur demande, je fournirai les explications)
41 de deux femmes qui moudront à la meule, l’une sera prise et l’autre laissée.
42 Veillez donc, puisque vous ne savez pas quel jour votre Seigneur viendra.
43 Sachez-le bien, si le maître de la maison savait à quelle veille de la nuit le voleur doit venir, il veillerait et ne laisserait pas percer sa maison.
44 C’est pourquoi, vous aussi, tenez-vous prêts, car le Fils de l’homme viendra à l’heure où vous n’y penserez pas.
45 Quel est donc le serviteur fidèle et prudent, que son maître a établi sur ses gens, pour leur donner la nourriture au temps convenable?
46 Heureux ce serviteur, que son maître, à son arrivée, trouvera faisant ainsi!
47 Je vous le dis en vérité, il l’établira sur tous ses biens.
48 Mais, si c’est un méchant serviteur, qui dise en lui-même: Mon maître tarde à venir,
49 s’il se met à battre ses compagnons, s’il mange et boit avec les ivrognes,
50 le maître de ce serviteur viendra le jour où il ne s’y attend pas et à l’heure qu’il ne connaît pas,


Évidemment, Marc 13 et Luc 21 confirment les mêmes faits.

Bonne réflexion

Tancrède

Posté : 20 mai04, 23:22
par tancrède
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Éclaircissement du verset 28 de Mat 24:


Lamentations 4:19 Nos persécuteurs étaient plus légers Que les aigles du ciel; Ils nous ont poursuivis sur les montagnes, Ils nous ont dressé des embûches dans le désert.

Dans ce passage, les aigles sont les ennemis du peuple de Dieu.
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Commentaires sur #Mt 24:28
En quelque lieu que soit le cadavre, là s’assembleront les aigles.
Le terme de "cadavre" représente bien l’état Juif entièrement
corrompu; les "aigles" représentent valablement les symboles de l’armée
Romaine, chaque légion ayant un aigle sur son étendard.
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Esaïe 5:25 C’est pourquoi la colère de l’Eternel s’enflamme contre son peuple, Il étend sa main sur lui, et il le frappe; Les montagnes s’ébranlent; Et les cadavres sont comme des balayures au milieu des rues. Malgré tout cela, sa colère ne s’apaise point, Et sa main est encore étendue.

L'expression: les cadavres se retrouvent souvent dans l'AT pour désigner le peuple de Dieu(les juifs)
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Le NT doit toujours être compris à partir des expressions de l'AT. Ainsi que les métaphores, les allégories, et les hyperboles.
Jésus a toujours parlé ce langage. Le langage que les juifs comprennaient.
Les apôtres aussi.
Sauf, d'après moi, Paul qui a cosmopolisé ses écrits pour le bien des juifs et des païens.
Il a normalisé son langage pour les juifs et les païens devenus chrétiens. Paul a été le prédicateur des païens.


P.S.
Les juifs comprennaient les métaphores, etc....
Mais les juifs qui refusèrent Jésus et son message refusèrent aussi son parlé juif.


Tancrède

Posté : 20 mai04, 23:47
par Bradford
Tancrède, j'ai lu ce que tu as écrit et tu les interprètes (les versets) selon ton système de pensée...d'autres personnes interprètent différement et leurs interprétations sont tout aussi valables (eh bien souvent bien meilleure) que la tienne...toi tu en as choisi une et tu en fais ton cheval de bataille...il y a bien des passages de la Bible qui sont sujets à plusieurs interprétations...mais comment faire pour savoir si çà tient la route ou non...eh bien il faut passer se système d'interprétation au tamis de l'ensemble de la Parole de Dieu...et c'est là qu'est le hic! ...C'est qu'il y a beaucoup de passages qui parlent de la seconde venue de Christ, de la fin du monde, de l'enlèvement de l'Eglise etc...et là, tu m'excuseras, mais il y a un moment ou le prétérisme ne tient plus la route...on ne peut pas tirer de conclusion en choisissant des verset que l'on va mettre bout à bout en les interprétant pour leur faire dire ce qu'ils ne disent pas...et cela est manifeste quand on lit ton post...tu fais le lien entre certains dires de Jésus et tu les scotches à des événements en disant que ceci est l'accomplissement de cela...je ne dis pas que tout est faux, mais tu mélanges beaucoup de choses...

Cordialement.

Bradford

Posté : 21 mai04, 00:16
par septour
SALUT BRAD
LA FOI C'EST N'EST PAS "DISSERTABLE",C'EST UNE CONVICTION INTIME.
C'EST UN FACE A FACE AVEC DIEU.
DES MOMENTS DE RAVISSEMENTS,D'AUTRES DE DOUTES,MAIS L'INFINI PLAISIR DE LE SAVOIR LA!
TU POSES DES QUESTIONS.......ET IL REPOND..............DE FAÇON INATTENDUE,MAIS TU SAIS ,TU RESSENS QUE LA REPONSE EST POUR TOI.TU EN FERAS L'EXPERIENCE SI TU ES ATTENTIF,SI TU LE DESIRES PLUS QUE TOUT..................ET QUE TU TE METS A L'ÉCOUTE. :D SEPTOUR