Religions du monde :: forum religion

Les TJ prient avant tout pour de l'aide spirituelle, pour que le Nom de Dieu soit glorifié et qu'un maximum de personnes puissent connaître Dieu et son merveilleux dessein, Dieu écoute et nous accorde cela.

barjavelren a écrit :Ben PierreM333 a aussi raison, comme les TJ prient avant tout pour de l'aide spirituelle, pour que le Nom de Dieu soit glorifié et qu'un maximum de personnes puissent connaître Dieu et son merveilleux dessein, Dieu écoute et nous accorde cela.

Je cite PierreM333:

Ben oui c’est l’aboutissement de la réussite (les églises qui font des miracles avec le parler en langues et les guérisons miraculeuses, réussite du plan divin).

Ben oui vous l’avez demandé à ce qu’il n’y est pas de miracle dans votre religion parce que vous trouvez cela démoniaque. Donc il n’y en aura pas c’est logique non !

Donc où a-t-il raison dans sa réponse étant que les miracles qu'il a à l'esprit ce n'est manifestement pas l'aide spirituelle que Dieu accorde afin de faire le faire connaître ainsi que son dessein ?

notre Père qui es aux cieux, ton Nom soit sanctifié.

10Ton Règne vienne. Ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.

11Donne-nous aujourd'hui notre pain quotidien.

12Et nous quitte nos dettes, comme nous quittons aussi [les dettes] à nos débiteurs.

13Et ne nous induis point en tentation; mais délivre-nous du mal. Car à toi est le règne, et la puissance, et la gloire à jamais. Amen."

Il n'est pas dit donne nous la guérison, le pouvoir de parler en langues etc.
Le plus important est la glorification de Dieu et nos bonnes relations avec Dieu et notre prochain, tout le reste n'est qu'accessoire.

résident temporaire a écrit : ah bon,on peut ordonner à Dieu maintenant ? "eh dieu, je ne veux pas de miracle..alors n'en fait pas ok ?" tss tss, là vous parlez d'une manière très déraisonnable. A moi il me semble que si Dieu veut opérer des miracles, son serviteur n'a pas grand chose à redire.

Dans la Bible s'est écrit demandez et vous recevrez pourquoi ?

pierrem333 a écrit : Dans la Bible s'est écrit demandez et vous recevrez pourquoi ?

Tout à fait Pierrem333, mais quelle doit être la priorité pour le chrétien ?
Pourquoi Etienne, Paul, Jacques, Pierre sont-ils morts en martyr ? Ils avaient demandé à mourir dans t'atroces souffrances ?
Le Christ nous a donné l'exemple parfait :
(Matthieu 26: 39)” 39 Et s’avançant un peu, il tomba sur sa face, priant et disant : “ Mon Père, si c’est possible, que cette coupe passe loin de moi. Toutefois, non pas comme je veux, mais comme tu veux. ” En restant fidèle jusqu'à la mort, le Christ comme Paul, Pierre, Jacques et Etienne ont prouvé que Satan était un menteur. Par leur attitude, ils ont démontré qu'un humain pouvait servir Dieu par amour et non par intérêt !
Le malade qui va à Lourdes cherche t'il à plaire à Dieu ou à obtenir la guérison ? Attention, je ne remets pas en cause la foi, l'intégrité ou la sincérité de qui que ce soit. Je dis simplement que la question se pose toujours s'il y a espoir d'un gain physique ou matériel.
Lorsque le Christ ou Etienne sont morts, personne, pas même Satan ne pouvait les accuser d'avoir servi Dieu par intérêt !
(Proverbes 27:11) 11 Sois sage, mon fils, et réjouis mon cœur, pour que je puisse répondre à celui qui me provoque.
Petite question, si je fais un virement de 100 euros à chaque participant du forum pour qu'ils disent qu'ils sont d'accord, qui pourra dire qui est vraiment d'accord avec moi ou qui le fait par intérêt ?
N'importe qui pourra protester en disant qu'au final personne n'est d'accord avec moi mais dit amen par intérêt.

barjavelren a écrit :
Tout à fait Pierrem333, mais quelle doit être la priorité pour le chrétien ?
Pourquoi Etienne, Paul, Jacques, Pierre sont-ils morts en martyr ? Ils avaient demandé à mourir dans t'atroces souffrances ?
Le Christ nous a donné l'exemple parfait :
(Matthieu 26: 39)” 39 Et s’avançant un peu, il tomba sur sa face, priant et disant : “ Mon Père, si c’est possible, que cette coupe passe loin de moi. Toutefois, non pas comme je veux, mais comme tu veux. ” En restant fidèle jusqu'à la mort, le Christ comme Paul, Pierre, Jacques et Etienne ont prouvé que Satan était un menteur. Par leur attitude, ils ont démontré qu'un humain pouvait servir Dieu par amour et non par intérêt !
Le malade qui va à Lourdes cherche t'il à plaire à Dieu ou à obtenir la guérison ? Attention, je ne remets pas en cause la foi, l'intégrité ou la sincérité de qui que ce soit. Je dis simplement que la question se pose toujours s'il y a espoir d'un gain physique ou matériel.
Lorsque le Christ ou Etienne sont morts, personne, pas même Satan ne pouvait les accuser d'avoir servi Dieu par intérêt !
(Proverbes 27:11) 11 Sois sage, mon fils, et réjouis mon cœur, pour que je puisse répondre à celui qui me provoque.
Petite question, si je fais un virement de 100 euros à chaque participant du forum pour qu'ils disent qu'ils sont d'accord, qui pourra dire qui est vraiment d'accord avec moi ou qui le fait par intérêt ?
N'importe qui pourra protester en disant qu'au final personne n'est d'accord avec moi mais dit amen par intérêt.

Ils ont démontré qu'un humain pouvait servir Dieu par amour et non par intérêt ! Ils ont agi par intérêt inconsciemment trompé par leur manque de connaissances.
Un autre débat Lol.
Et Jésus le savait c’est pour cette raison qu’il demande au père ... Mon Père, si c’est possible, que cette coupe passe loin de moi... Mais cela n’était pas possible parce que Jésus avait déjà casé l’équilibre il fallait donc réparer mais cela était pour une bonne cause.

Estrabolio a écrit :Le plus important est la glorification de Dieu et nos bonnes relations avec Dieu et notre prochain, tout le reste n'est qu'accessoire.

Très bien.
Enfin, vous admettez l'existence de l'accessoire.

Dans la Bible s'est écrit demandez et vous recevrez pourquoi ?

Pourquoi une telle gymnastique intellectuelle pour finalement omettre de repondre à la question?

barjavelren a écrit :Tout à fait Pierrem333, mais quelle doit être la priorité pour le chrétien ?

Respecter la parole de Jésus.

barjavelren a écrit :Pourquoi Etienne, Paul, Jacques, Pierre sont-ils morts en martyr ? Ils avaient demandé à mourir dans t'atroces souffrances ?
Le Christ nous a donné l'exemple parfait :
(Matthieu 26: 39)” 39 Et s’avançant un peu, il tomba sur sa face, priant et disant : “ Mon Père, si c’est possible, que cette coupe passe loin de moi. Toutefois, non pas comme je veux, mais comme tu veux. ” En restant fidèle jusqu'à la mort, le Christ comme Paul, Pierre, Jacques et Etienne ont prouvé que Satan était un menteur. Par leur attitude, ils ont démontré qu'un humain pouvait servir Dieu par amour et non par intérêt !

Tout à fait.
Il te reste maintenant à prouver toi aussi que le diable est un menteur en allant te jetter sous un train.

Une erreur qui pourtant est évidente : C'était dans le plan de Dieu qu'ils meurent ainsi!

Tous les hommes n'ont pas la même mission sur terre.

Faudrait pas essayer de nous faire croire qu'il faut se faire crucifier pour hériter de la vie éternelle.

barjavelren a écrit :Le malade qui va à Lourdes cherche t'il à plaire à Dieu ou à obtenir la guérison ?

Parce que plaire à Dieu s'oppose au souhait de guérrir??

barjavelren a écrit :Lorsque le Christ ou Etienne sont morts, personne, pas même Satan ne pouvait les accuser d'avoir servi Dieu par intérêt !

Ben voyons. Tout le monde sert Dieu par intérêt.
Les TJ les premiers.
Leurs revues sont pleines d'images du paradis sur terre.
Ca s'appelle quoi servir Dieu en espérant recevoir la vie éternelle en retour?
De l'intérêt, bien sûr sauf qu'il n'est pas matérielle.

barjavelren a écrit :(Proverbes 27:11) 11 Sois sage, mon fils, et réjouis mon cœur, pour que je puisse répondre à celui qui me provoque.
Petite question, si je fais un virement de 100 euros à chaque participant du forum pour qu'ils disent qu'ils sont d'accord, qui pourra dire qui est vraiment d'accord avec moi ou qui le fait par intérêt ?
N'importe qui pourra protester en disant qu'au final personne n'est d'accord avec moi mais dit amen par intérêt.

Vous insinuez qu'un miracle aurait pour but d'acheter l'amour des hommes???
Ai je bien compris?

7 archange a écrit : Il te reste maintenant à prouver toi aussi que le diable est un menteur en allant te jetter sous un train.

Totalement hors sujet. Je vous parle du martyr de chrétiens fidèles, vous répondez suicide. C'est vraiment une honte ! Traitez-vous Jésus, Etienne ou Paul de suicidaires ?

7 archange a écrit : Une erreur qui pourtant est évidente : C'était dans le plan de Dieu qu'ils meurent ainsi!
Tous les hommes n'ont pas la même mission sur terre.

(Jacques 1:13) 13 Que personne, lorsqu’il est dans l’épreuve, ne dise : “ Je suis en train d’être éprouvé par Dieu. ” Car Dieu ne peut être éprouvé par des choses mauvaises et lui-même n’éprouve personne [de cette façon].
Ce sont les hommes qui ont tué Etienne, Paul ou Jacques et ce n'était pas la volonté de Dieu que ces hommes souffrent pour son nom et celui de Jésus !
Quelle horreur d'accuser Dieu de destiner certains hommes à des souffrances atroces et d'autres à des guérisons miraculeuses ! Quelle injustice et quelle contradiction avec la Bible qui dit que Dieu n'est pas partial !

7 archange a écrit : Faudrait pas essayer de nous faire croire qu'il faut se faire crucifier pour hériter de la vie éternelle.

Où ai-je dit ça ? Vous caricaturez, la souffrance rédemptrice n'a jamais fait partie de la croyance des TJ !

7 archange a écrit : Ben voyons. Tout le monde sert Dieu par intérêt.
Les TJ les premiers.
Leurs revues sont pleines d'images du paradis sur terre.
Ca s'appelle quoi servir Dieu en espérant recevoir la vie éternelle en retour?
De l'intérêt, bien sûr sauf qu'il n'est pas matérielle.

Primo faudrait être logique, la vie éternelle sur terre est bien du matérielle mais si nos publications en parle c'est qu'il est normal de parler du dessein de Dieu mais celui qui sert par intérêt n'a absolument rien compris au message du Christ puisqu'il a dit clairement (Marc 8:34, 35) 34 Il appela alors à lui la foule avec ses disciples et leur dit : “ Si quelqu’un veut venir à ma suite, qu’il se renie lui-même et prenne son poteau de supplice et me suive continuellement. 35 Car celui qui veut sauver son âme la perdra ; mais celui qui perd son âme à cause de moi et de la bonne nouvelle la sauvera.
Personnellement, l'espérance n'a qu'une place secondaire dans ma vie, ce qui m'intéresse c'est de servir Dieu dans cette vie parce que je l'aime et que ce n'est que justice vu tout ce que nous lui devons.

7 archange a écrit : Vous insinuez qu'un miracle aurait pour but d'acheter l'amour des hommes???
Ai je bien compris?

Non, je dis simplement que l'adversaire a beau jeu de dire que c'est par intérêt si Dieu accorde des miracles à certains et en privent d'autres !
J'arrête d'échanger avec vous parce que vos propos me choquent énormément et je ne veux pas vous pousser à dire des choses comme ici, j'espère que vous comprendrez.
Que Dieu vous guide.

7 archange a écrit : Vous servez quel Dieu au juste?
Car le Dieu dont vous parlez ne peut être celui de la bible!

Jéhovah le seul vrai Dieu !

7 archange a écrit : Vous n'avez jamais entendu parler de gens qui sont revenus à la vie après avoir été déclarés mort?
Le diable est-il capable de résurrection?

Non le diable n'est pas capable de ressusciter des gens, c'est d'ailleurs pour cela qu'il n'y a pas de résurrection de nos jours.

7 archange a écrit : Votre Saint-Esprit est une force, celui de la Bible est une personne.

Celui de la Bible est une force également. Nous ne comprenons pas les choses de la même façon voilà tout.

7 archange a écrit :Penses-tu que Dieu jetterait des gens en enfer parce qu'ils n'ont pas eu des doctrines similaires?

Dieu ne peut jeter personne dans un lieu inexistant.

Luxus a écrit : Dieu ne peut jeter personne dans un lieu inexistant.

Dieu n'est donc pas omnipotent?

coalize a écrit : Dieu n'est donc pas omnipotent?

Bien sûr que si. Sauf que ce que j'ai dit c'est que puisque l'enfer de feu n'existe pas, Dieu ne jettera personne là-dedans. On ne peut pas jeter quelqu'un dans un lieu qui n'existe pas. Il faudrait d'abord créer ce lieu et ensuite jeter cette personne là-dedans. Mais Dieu ne fera ni l'un ni l'autre.

coalize a écrit : Dieu n'est donc pas omnipotent?

tu m'évoques le souvenir de discussions enflammées avec des musulmans !
Eh bien pour ma part, je crois que Dieu ne peut pas mentir, ne peut pas être sadique, ne peut pas être idiot etc. mais bon, tout cela nous échappe Coalize, si nous ne sommes pas assez intelligents pour comprendre la trinité, alors le reste......

Je taquinais.... C'est juste que l'omnipotence n'existe pas!

coalize a écrit :Je taquinais....

moi aussi