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Re: "la musique est créature du diable"

Posté : 17 déc.15, 08:18
par indian
assmatine a écrit :Oui, ben il m'agace depuis tout à l'heure. Plus intolérant que ce type, y'a pas. Il a la haine en lui, c'est inadmissible. ça doit pas bien fonctionner sa méditation parce que bon sang ...

Alors si, je maintiens parce que la petite enfance, c'est mon métier depuis des années et que je sais de quoi je parle : c'est du n'importe quoi !

NA !
Tu parle de mon ami Vic?
Pas une graine de méchanceté. Simple incompréhension et ignorance de 2-3 trucs de sa part.
Il se dit bouddhiste, mais en fait il est un pro de la méditation MBSR... sorte de cordonnier mal chaussé. :hi:

mais c'est pas mon ennemi pour autant... je lui pardonne :wink: .. car peut être ne sait-il pas, ni ce qu'il fait...
ni ce qu'il ignore :lol:

Re: "la musique est créature du diable"

Posté : 17 déc.15, 08:29
par uzzi21
Quand on étaye un diabolisme sur une chose aussi primaire que le son d'un violon. Faut pas s'étonner des réactions tout aussi singulières.

Re: "la musique est créature du diable"

Posté : 17 déc.15, 08:34
par vic
Indian a dit :Il se dit bouddhiste, mais en fait il est un pro de la méditation MBSR... sorte de cordonnier mal chaussé.
J'ai étudié pendant des années la méditation zen et aussi vipassana bien avant la méthode MBSR et je peux te dire que c'est exactement la même chose .
Quand tu ne connais pas ton sujet abtients toi su'il te plait .
La méditation bouddhiste je pratique depuis 22 ans , la méthode MBSR je ne la connais que depuis 3 ans .
Oui je conseille la méditation mbsr puisque c'est une technique simple sur cd avec voix off pour apprendre à comprendre comment pratiquer vipassana , la méditation pratiquée par bouddha .
MBSR veut dire "méditation de la pleine conscience" , et "méditation de la pleine conscience" est un terme empreinté au bouddhisme théravada qui l'utilise pour décrire la méditation vipassana .
Le terme générique " pleine conscience " est très utilisé notamment dans les enseignement d'un très grand maitre théravada qui est Ajahn Chah .

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... jYqid5j6MA

Re: "la musique est créature du diable"

Posté : 17 déc.15, 08:45
par indian
vic a écrit :J'ai étudié pendant des années la méditation zen et aussi vipassana bien avant la méthode MBSR et je peux te dire que c'est exactement la même chose .
Quand tu ne connais pas ton sujet abtients toi su'il te plait .
La méditation bouddhiste je pratique depuis 22 ans , la méthode MBSR je ne la connais que depuis 3 ans .
Oui je conseille la méditation mbsr puisque c'est une technique simple pour apprendre à comprendre comment pratiquer vipassana , la méditation pratiquée par bouddha .

Merci MBSR c'est un acquis pour moi.
Avec mon plus jeune fils nous avons beaucoup travaillé récemment à bien tenter de maitriser tout ca...
Les résultats sont fort intéressants. déjà...
mais il en reste tant à apprendre et à faire.

Mais nous ce qui nous dérange un peu c'est la contre-attitude, l'attachement à ton point de vue qui dérange...

Tu n'est pas le seul ici, on est tout un peu comme ca...
mais ca fait pas trop bouddhiste... :pout:

Re: "la musique est créature du diable"

Posté : 17 déc.15, 08:51
par assmatine
Non Indian, Vic est un haineux et il a en lui la haine de l'islam. Il met tout le monde dans le même panier. Même moi, il m'y met. Alors que je n'ai rien à voir avec les musulmans. Le souci, c'est que quand on ne pense pas comme lui, il rejette l'autre. On dirait ces haineux qu'on croise sur le site FdeSouche. Même discours dans sa bouche.

Pour Uzzi, chacun est libre de vivre comme bon lui semble.

Tu sais, j'ai été élevée en France par des parents athées et malgré tout, j'ai été éduquée à la mode musulmane. C'est parce que la burqa n'existait pas quand j'étais gamine, sinon ma mère me l'aurait fait porter. Elle était du genre à me faire porter des collants de laine en plein été pour qu'on ne voit pas mes jambes, alors que je n'avais que 4 ans. Et c'est un exemple parmi tant d'autres ... Elle n'a jamais aimé la musique non plus. Ne buvait pas d'alcool. Et la pudeur, c'était un des premiers commandements à respecter. Tout comme le respect de son prochain.

Se sentir exclu ? Vivre en recluse ? Je sais vraiment ce que c'est ... De plus, j'étais fille unique, je n'avais aucune possibilité d'avoir un compagnon de jeu. A 12 ans, je te faisais un pull en tricot, alors que les autres jouaient à Donkey Kong ou Pac Man ... La 5, la 6, ma mère ne les avaient même pas programmées sur la télé quand ces chaînes sont arrivées sur nos écrans. Elle a vu ce qu'on y jouait, exit les conneries du genre musical ou téléfilms d.biles que tous mes camarades de classe regardaient. J'étais toujours déconnectée de la réalité devant eux. ça faisait à peine la petite Hamisch au beau milieu des autres dits "normaux".

Est-ce que je regrette cette façon de vivre ? Pendant un temps, je l'ai rejetée. Et j'ai voulu vivre à la moderne. Quand j'ai découvert ma chambre d'étudiant et que de l'eau chaude coulait au robinet, je me serais crue à Versailles, alors que tout le monde trouvaient ces chambres minables ... J'ai découvert la vie des gens dits "normaux" et j'ai voulu être comme eux.
Mais je le regrette à présent. C'était une belle ânerie de vouloir suivre le troupeau. On perd de sa substance, vraiment. D'ailleurs, ces années de modernité n'ont pas été les meilleures de ma vie. Je ne dois pas être faite pour ça. Je rêve à présent de retrouver la campagne et la simplicité de la vie qui était autrefois, entourée de mes proches et de chaleur humaine, plutôt que d'hypocrites et de bruits incessants ...

Toute ma vie on m'a montré du doigt. Pourtant, je n'ai jamais été musulmane. Alors j'avoue, je ne supporte pas qu'on s'en prenne à des communautés qui veulent vivre à leur façon. Qu'est-ce que ça peut bien leur faire à tous ces soit disant "normaux" que d'autres vivent différemment ? Que je sache, c'est pas demain la veille que la radio va s'éteindre ou qu'on vous empêchera d'acheter une BD ... alors que tout le monde soit en paix !

Il n'y a pas de diabolisme à vouloir vivre autrement. Le diabolisme réside dans le fait d'empêcher l'autre d'être ce qu'il est, de le conformer à un standard duquel il n'a pas le droit de s'échapper. C'est de la tyrannie, du totalitarisme !

Si des gens trouvent que la musique est mal, alors ça les regarde. Point. Occupez-vous de vos affaires. Personne ne vous empêche d'en écouter.

Maintenant, est-ce que je veux vivre à la mode iranienne ? Non, chacun doit pouvoir être libre d'être ce qu'il veut être. Dans le respect de chacun. Mais là, il n'y a pas de respect ici. On montre du doigt, on dénigre, on crache sur l'autre ... tsss ... vous devriez avoir honte de ce que vous véhiculez comme image, vraiment ... L'intolérance à l'état pur.

Le nombre de fois où j'ai subi les brimades de gens comme vous dans mon enfance ... Et vous voudriez que je vous ressemble ? Mais jamais de la vie.

Re: "la musique est créature du diable"

Posté : 17 déc.15, 08:54
par vic
indian a dit :Mais nous ce qui nous dérange un peu c'est la contre-attitude, l'attachement à ton point de vue qui dérange...
Je parle simplement de voie médiane , que ce soit pour la musique ou autre chose , je ne vois pas pourquoi la musique qui est inscrite dans nos gène dès la naissance et qui est la chose la plus spontanée et naturelle du monde serait démoniaque et à rejeter , et je considère que le radicalisme est une disharmonie avec le monde .
je trouve que l'islam n'est en rien une forme de sagesse si il affirme qu'écouter ou faire de la musique est mal , et je m'exprime , c'est tout et du reste j'argumente alors que les musulmans n'ont qu'un seul argument c'est "le prophète truc l'a dit , donc c'est la réalité" . Comme si la réalité dépendait de ce qu'a dit ce type qui se prétendait prophète .
Oui j'ai une contre attitude à ce qui est en disharmonie avec le monde c'est juste .
Et je trouve dangereux le procédé de croire en tout ce que dis un type qui se prétend prophète, que ce soit bouddha ou un autre .
Pour moi qu'une personne dise " la musique est mauvaise parce qu'un prophète l'a dit " n'est pas un argument recevable .
assmatine a dit :Non Indian, Vic est un haineux et il a en lui la haine de l'islam
je garde toujours mon esprit critique , que ce soit envers le bouddhisme ou n'importe quelle autre religion ou croyance .
Maintenant si l'esprit critique est qualifié de haine c'est une nouvelle astuce pour faire taire l'esprit critique et faire du brainwash .
Il met tout le monde dans le même panier. Même moi, il m'y met.
Si tu avais lu réellement ce que j'écris tu aurais vu que je défendais l'imam de bordeaux dans cette histoire , et que je ne mets pas tout le monde dans le même panier , c'est quand l'esprit est radical que pour moi l'islam me semble disharmonieux .
Il y a des imams sages et modérés que je respecte .

Re: "la musique est créature du diable"

Posté : 17 déc.15, 09:15
par assmatine
Et pour ma part, je ne vois pas ce que l'imam de Brest a dit de radical. Comme quoi, les goûts et les couleurs ...

Re: "la musique est créature du diable"

Posté : 17 déc.15, 09:17
par indian
vic a écrit :
...et du reste j'argumente alors que les musulmans n'ont qu'un seul argument c'est "le prophète truc l'a dit , donc c'est la réalité" ...

Non,. vous répliquez en fonction de ce que VOUS, vous savez...
Vous réfléchissez avec votre connaissance ignorant volontairement que les autres ont un autre savoir, d'autre référence, d'autre point de vue pour observer la même réalité... nuance.

Ce n'est pas La réalité. C'est leur réalité.
S'ils disent le contraire....alors là ce sont des imbéciles. :hi:

Re: "la musique est créature du diable"

Posté : 17 déc.15, 09:24
par vic
Indian a dit :Non,. vous répliquez en fonction de ce que VOUS, vous savez...
Vous réfléchissez avec votre connaissance ignorant volontairement que les autres ont un autre savoir, d'autre référence, d'autre point de vue pour observer la même réalité... nuance.
Non j'argumente en dehors de toute autorité , qu'elle soit religieuse ou politique .
Aucune autorité religieuse ne détient la vérité , croire qu'un type a dit la vérité parce qu'il était prophète c'est devenir un robot , une personne soumise à une autorité , c'est de la crédulité .
j'ajouterais que c'est une façon dangereuse de voir le monde , parce que n'importe quel gourou peut se proclamer prophète et faire les pires actions et utiliser des gens comme des marionnettes puisque ces gens seront privé de leur esprit critique .
ce que je fais c'est de la compassion , parce que je sais que ce mode de vie qui consiste à vivre sous la soumission d'un gourou de façon aveugle est un vision dangereuse à enseigner .
Ce qu'on doit enseigner c'est aussi l'indépendance de point de vue , l'esprit critique, le discernement , c'est cela la sagesse .

Re: "la musique est créature du diable"

Posté : 17 déc.15, 09:25
par indian
vic a écrit :
Aucune autorité religieuse ne détient la vérité , croire qu'un type a dit la vérité parce qu'il était prophète c'est devenir un robot , une personne soumise à une autorité , c'est de la crédulité .
j'ajouterais que c'est une façon dangereuse de voir le monde , parce que n'importe quel gourou peut se proclamer prophète et faire les pires actions et utiliser des gens comme des marionnettes puisque ces gens seront privé de leur esprit critique .

Tout à fait en accord avec ca. :hi:

une personne soumise à une autorité , c'est de la crédulité
Mimétisme, aveuglement, endoctrinent... naïveté :hi:

Re: "la musique est créature du diable"

Posté : 17 déc.15, 09:30
par jeudi
"Comme l'enfant relié à sa mère par un cordon, nous sommes reliés par un cordon (la corde d'argent) qui vibre et nous relie au corps éthérique. Nous sommes donc conscient après la mort. nous avons sept corps énergétiques, notre propre apparence ne se limite pas seulement à notre enveloppe charnelle. Nous possédons également une enveloppe énergétique constituée de plusieurs corps subtils qui sont imbriqués et se chevauchent les uns dans les autres.
Plus précisément :
Le corps physique contient le corps éthérique,
le corps éthérique déborde du corps physique et interpénètre le corps astral,
le corps astral interpénètre le corps mental,
le corps mental interpénètre le corps causal,
le corps causal
et pour finir, le corps bouddhique interpénètre le corps atmique.

Tous ces différents corps s’interpénètrent en même temps qu’ils interpénètrent le corps physique.
Chaque corps vibre à sa propre fréquence, le corps physique étant celui qui possède les vibrations les plus basses. Plus les corps suivants sont éloignés du corps physique et plus leurs vibrations sont hautes."


Quand ce cordon se brise et nous ne quittons que notre corps physique, nous continuons à vivre sur une autre fréquence. Le son, la musique, c'est notre nature..

(La bible parle de la corde d'argent :
Dans le douzième chapitre de l'Ecclésiaste aux versets 1 et 6: "Le rassembleur exhortait à se souvenir de Dieu durant la jeunesse, "avant que soit enlevé le cordon d'argent".)

Re: "la musique est créature du diable"

Posté : 17 déc.15, 09:30
par vic
Moi je suis d'accord que l'imam de brest enseigne ce qu'il enseigne à partir du moment où de l'autre coté il invite un imam qui soit en désaccord avec lui , de façon à ce que les enfants apprennent à avoir leur esprit critique et se faire leur propre idée par eux même .
Moi que les gens aient des idées différentes je m'en fout , ce que je n'aime pas c'est quand on prive les gens d'informations volontairement contradictoires pour manipuler autrui .

Re: "la musique est créature du diable"

Posté : 17 déc.15, 09:32
par indian
vic a écrit :Moi je suis d'accord que l'imam de brest enseigne ce qu'il enseigne à partir du moment où de l'autre coté il invite un imam qui soit en désaccord avec lui , de façon à ce que les enfants apprennent à avoir leur esprit critique et se faire leur propre idée par eux même .

Tu fais pareil?
Invites- tu des gens qui sont en désaccord avec toi parfois?

Tu développes comment ton esprit critique?

Re: "la musique est créature du diable"

Posté : 17 déc.15, 09:34
par vic
Indian a dit : Tu fais pareil?
Invites- tu des gens qui sont en désaccord avec toi parfois?
Oui je fais pareil , ici il y a des gens en désaccord avec moi , et moi je ne suis pas enseignant d'une religion , je n'ai pas les responsabilités d'un imam , surtout quand on enseigne à des enfants , apprendre l'esprit critique est la base la plus importante pour ne pas devenir un robot et pouvoir se faire une idée librement de la vie ou d'un enseignement .Sinon c'est du brainwash , c'est profiter de la jeunesse et de l'ignorance d'un enfant pour l'endoctriner .
Apprendre aux enfants qu'il existe des imams qui sont en désaccord sur les interprétations d'un enseignement c'est important , ils doivent le savoir .

Re: "la musique est créature du diable"

Posté : 17 déc.15, 09:40
par indian
vic a écrit :]Indian a dit : Tu fais pareil?
Invites- tu des gens qui sont en désaccord avec toi parfois?


Oui je fais pareil , ici il y a des gens en désaccord avec moi , et moi je ne suis pas enseignant d'une religion , je n'ai pas les responsabilités d'un imam , surtout quand on enseigne à des enfants , apprendre l'esprit critique est la base la plus importante .
apprendre l'esprit critique est la base la plus importante :hi:
C'est ce que j'enseigne à mes enfants chaque jour. Et à être con et pas naïf...mais ca c 'est tout ce que je sais. :D

Mais pour certains cancres de l'islam... c'est pas donner de penser ainsi.
Comme chez l'athée qui a perpétré quelconque tuerie... par exemple...

Pas besoin de religions pour être imbéciles... mais c'est vrai que parfois ca aide :lol:
Mais ne généralisons surtout pas. :wink:

Mais si tu étais parent... que tu avais des enfants en âge d'apprendre ?
Quoi d'autre que tout ce que tu sais pourrais-tu leur enseigner?
Les confierais-tu à des enseignants? lesquellles?
Ceux que tu connais et reconnais?

les Musulmans font pareil, comme n'importe qui.