Religions du monde :: forum religion

[quote="Imperiocristo"
.[/quote]

Amen , Il est Fils et le Père en même temps , il est le tout puissant il fait ce qu'il veut !

Psaumes 115

3 Notre Dieu est au ciel, Il fait tout ce qu'il veut.

Il est sur terre et au ciel en même temps .

Voici ce que dit Jésus à Nicodème .
Jean 3 : 13
Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.

Il c'est incarné dans la chair pour ce comporté comme un homme , il nous donne le modèle d'homme qu'il veut en Jésus Christ .

Philippiens 2
5 Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, 6 lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, 7 mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes [/quote]

C'est confirmé par mon livre mais clarifié:

Lorsqu’un Fils Créateur quitte le Paradis pour se lancer dans l’aventure de construire un univers, pour devenir le chef – pratiquement le Dieu – de l’univers local de sa propre organisation, alors, pour la première fois, il se trouve en contact intime avec la Source-Centre Troisième et dépendant d’elle sous beaucoup de rapports. Bien que l’Esprit Infini demeure avec le Père et le Fils au centre de toutes choses, il est destiné à opérer comme soutien actuel et effectif de chaque Fils Créateur. C’est pourquoi chaque Fils Créateur est accompagné d’une Fille Créative de l’Esprit Infini, cet être destiné à devenir la Divine Ministre, l’Esprit-Mère du nouvel univers local..

claudem a écrit :
C'est confirmé par mon livre mais clarifié:

Lorsqu’un Fils Créateur quitte le Paradis pour se lancer dans l’aventure de construire un univers, pour devenir le chef – pratiquement le Dieu – de l’univers local de sa propre organisation, alors, pour la première fois, il se trouve en contact intime avec la Source-Centre Troisième et dépendant d’elle sous beaucoup de rapports. Bien que l’Esprit Infini demeure avec le Père et le Fils au centre de toutes choses, il est destiné à opérer comme soutien actuel et effectif de chaque Fils Créateur. C’est pourquoi chaque Fils Créateur est accompagné d’une Fille Créative de l’Esprit Infini, cet être destiné à devenir la Divine Ministre, l’Esprit-Mère du nouvel univers local..

Claudem, tu es entrain de remplacer Indian.

Le même dérèglement ! Il faudrait cesser de troller.

Imperiocristo a écrit :Amen , Il est Fils et le Père en même temps , il est le tout puissant il fait ce qu'il veut !

Qui ça il, Jésus ou Dieu ?

charif a écrit :@Seleucide

évites de trop la ramener chez Yassine et le traiter d'apostat dans son forum , tu perds ton temps et ton énergie , tu t'en doutes bien , n'est ce pas ?!

Il aurait été poli de me répondre...

Imperiocristo a écrit :Il c'est incarné dans la chair pour ce comporté comme un homme , il nous donne le modèle d'homme qu'il veut en Jésus Christ .

Exact, Christ est le modèle suprême... homme sans péché.
C'est triste d'entendre qu'un pécheur comme Muhammad est un beau modèle à suivre.

Seleucide a écrit : Qui ça il, Jésus ou Dieu ?

Dieu mon amis , il est le Fils et le Père en même temps , il est sur terre en Jésus Christ et il est le Père dans le ciel en même temps .
La trinité n'est qu"une invention apporter par Tertullien

Esaïe 35:4
Dites à ceux qui ont le coeur troublé: Prenez courage, ne craignez point; Voici votre Dieu, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu; IL VIENDRA LUI-MEME, ET VOUS SAUVERA.

Il y a combien de Rocher dit moi ? 2 ? 3 ? 10 ?

Regarde lit bien YHWH ne connais aucun autre Rocher , il dit qu'il est le seul Rocher ( ici c'est YHWH qui parle )

Esaïe 44 : 8
Ne tremblez pas, n'ayez pas peur! Ne te l'ai-je pas depuis longtemps annoncé et révélé ? Vous êtes mes témoins : y a-t-il un autre Dieu en dehors de moi ? Il n'y a pas d'autre rocher, je n'en connais pas.

Que nous dit le NT ?

Que Jésus était ce même Rocher qui à suivis Moïse et son peuple dans le désert

Si Jésus est une personne distincte comme veut le faire croire l'église catholique etc.... il ne peut donc pas être ce Rocher car Jésus serait Jésus et le Père le Père donc Jésus ne pourrais pas être ce Rocher !

Et ont peut continué très longtemps si tu le souhaite

Le Père en même temps qu'il est au ciel dans son royaume il est en Jésus Christ appelé le Fils , il fait ce qu'il veut il est omniprésent partout où il veut !

Jésus parle à Nicodème et lui dit :
Jean 3 : 13
Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.

Et ce même Fils de l'homme à autorité sur tout les anges c'est écrit dans apocalypse

Et que dit Dieu dans l'ancien testament ? qu'il ne donnera ça gloire à personne !

Esaïe 42:8
Je suis l'Eternel, c'est là mon nom; Et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, Ni mon honneur aux idoles.

Et qui est ce Fils de L'homme dans Apocalypse ? l'alpha et l'omega , le premier et le dernier !

La divinité ( YHWH ) c'est incarné dans la chair en Jésus ont adore la divinité incarné et non pas la chair , la divinité présente en Jésus homme était Dieu
Jésus est adoré par les rois mage , Jésus est adoré par des hommes Jésus ne les à jamais repousser , il a complètement accepter l'adoration , hors ont doit adorer seul Dieu , il était Dieu incarné et c'est en cela qu'il a accepter l'adoration , un ange a refuser d'être adoré et a juste titre , Jésus lui à pleinement assumé d'être adoré par les hommes .
Jésus demande aux apôtres de l'invoquez ! que nous enseigne les écritures ? qu'ont doit invoquez et priez Dieu seul conclusion ?
La divinité présente en Jésus était YHWH

Imperiocristo a écrit :Il y a combien de Rocher dit moi ? 2 ? 3 ? 10 ? [...] Le Père en même temps qu'il est au ciel dans son royaume il est en Jésus Christ appelé le Fils

Déjà, la Trinité est un monothéisme, pas un polythéisme. Il n'y a donc pas à compter les dieux, puisqu'il n'y en a qu'un.

Ensuite, je constate que dans les évangiles, Jésus se distingue de son Père. Il n'est pas le Père auquel il se réfère.

Dès lors, soit il existe deux dieux (ce qui n'est pas envisageable), soit il existe deux personnes au sein de Dieu (ce qui est plus raisonnable).

Je vois mal comment on peut raisonner autrement.

La trinité monotheiste par tour de passe passe magique ( car c'est ce qu'ils se tuent à faire croire )

Bien entendu que Jésus se distingue du Père, Jésus homme , Jésus homme se distingue du Père , sa condition charnel se distingue du Père , son enveloppe charnel se distingue du Père la fonction du Fils se distingue du Père ! le Fils est une Fonction et être le Père en est une autre elles doivent se distingué .
Mais la divinité qu'il a en lui est YHWH

Autre exemple l'ancien testament enseigne déjà que YHWH est le rocher et unique Rocher et plus encore qu'il est une pierre d'achoppement et le rocher de scandale .

Esaïe 8 : 13,14
13 C'est l'Eternel des armées que vous devez sanctifier, C'est lui que vous devez craindre et redouter. 14 Et il sera un sanctuaire, Mais aussi une pierre d'achoppement, Un rocher de scandale pour les deux maisons d'Israël, Un filet et un piège Pour les habitants de Jérusalem.

Que dit le NT ?

Que Jésus est ce Rocher et qu'il est cette pierre d'achopement et ce rocher de scandale .

1 Pierre 2 v 4 à 8

4 Approchez-vous de lui, pierre vivante, rejetée par les hommes, mais choisie et précieuse devant Dieu; 5 et vous-mêmes, comme des pierres vivantes, édifiez-vous pour former une maison spirituelle, un saint sacerdoce, afin d'offrir des victimes spirituelles, agréables à Dieu par Jésus-Christ. 6 Car il est dit dans l'Ecriture : Voici, je mets en Sion une pierre angulaire, choisie, précieuse; Et celui qui croit en elle ne sera point confus.
7 L'honneur est donc pour vous, qui croyez. Mais, pour les incrédules, La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle, 8 Et une pierre d'achoppement Et un rocher de scandale

Comment ont fait ? il y à 2 pierres d'achoppement ? et 2 Rochers de scandale ?

Rappel !

Esaïe 35 :4
4 Dites à ceux qui ont le coeur troublé : Prenez courage, ne craignez point; Voici votre Dieu, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu; Il viendra lui-même, et vous sauvera.

Psaumes 118 de David 500 avant Jésus Christ

21 Je te loue, parce que tu m'as exaucé, Parce que tu m'as sauvé. 22 La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle. 23 C'est de l'Eternel que cela est venu: C'est un prodige à nos yeux.

Actes 4:11
Jésus est La pierre rejetée par vous qui bâtissez, Et qui est devenue la principale de l'angle.

Luc 20
17 Mais, jetant les regards sur eux, Jésus dit : Que signifie donc ce qui est écrit : La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle ? 18 Quiconque tombera sur cette pierre s'y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé.

Pense tu les Juifs ont compris direct que ce Jésus de Nazareth était tout simplement en train de se faire Dieu , et ils l'ont pris pour eux cette menace , ils ont compris que Jésus se faisait cette pierre , ce Rocher dont parle Esaië et David comme étant l'Eternel des armées et que ceux qui ne croirait pas seraient ceux qui ont rejetée cette pierre de l'angle , ce Rocher donc YHWH .

Les Juifs ont bien compris le message de Jésus et ont commencez a vouloir le faire chuté , ils ne lui sont pas tombé dessus après ses mots car il y avait une foule de gens

Comme le démontre le verset 19

19 Les principaux sacrificateurs et les scribes cherchèrent à mettre la main sur lui à l'heure même, mais ils craignirent le peuple. Ils avaient compris que c'était pour eux que Jésus avait dit cette parabole

Etoiles Célestes a écrit : Exact, Christ est le modèle suprême... homme sans péché.
C'est triste d'entendre qu'un pécheur comme Muhammad est un beau modèle à suivre.

Je ne dirais pas que Jésus était sans péché parce que selon sa conception lui même du péché il était un pécheur, il ne faisait que traiter les pharisiens de tous les noms et pour lui c'était un péché sauf que le Christ a vécu en juste, il commettait des péchés mais il acceptait que des péchés soient commis envers lui et les pardonnait, c'est ça la miséricorde nécessaire pour avoir accès au Royaume.

J'ai trouvé Allah (le Père, Dieu, le Grand manitou) surtout dans la science, dans la nature...et la notre.

Dans la causalité surtout.

Tout y est.

Depuis ''Adam'' ou le Big Bang...

jusqu'en à 2017 voir au-delà ... tout répond de La Causalité

Gaetan a écrit :
Je ne dirais pas que Jésus était sans péché parce que selon sa conception lui même du péché il était un pécheur, il ne faisait que traiter les pharisiens de tous les noms et pour lui c'était un péché sauf que le Christ a vécu en juste, il commettait des péchés mais il acceptait que des péchés soient commis envers lui et les pardonnait, c'est ça la miséricorde nécessaire pour avoir accès au Royaume.

Non de Dieu qu'est ce qu'il faut pas entendre franchement , ce mec passe sont temps à tapé sur la parole c'est dingue .
Une chose est sûr toi tu n'héritera certainement pas du Royaume , d'après tes blasphèmes complètement délirant c'est une certitude .

Jean 8:46

45 Et moi, parce que je dis la vérité, vous ne me croyez pas. 46 Qui de vous me convaincra de péché ? Si je dis la vérité, pourquoi ne me croyez-vous pas ? 47 Celui qui est de Dieu, écoute les paroles de Dieu ; vous n'écoutez pas, parce que vous n'êtes pas de Dieu.

Hébreux 4:15

Car nous n'avons pas un souverain sacrificateur qui ne puisse compatir à nos faiblesses ; au contraire, il a été tenté comme nous en toutes choses, sans commettre de péché.

Hébreux 7:26
Il nous convenait, en effet, d'avoir un souverain sacrificateur comme lui, saint, innocent, sans tache, séparé des pécheurs, et plus élevé que les cieux

Etc...etc.....

Imperiocristo a écrit :
Non de Dieu qu'est ce qu'il faut pas entendre franchement , ce mec passe sont temps à tapé sur la parole c'est dingue .
Une chose est sûr toi tu n'héritera certainement pas du Royaume , d'après tes blasphèmes complètement délirant c'est une certitude .

Jean 8:46

45 Et moi, parce que je dis la vérité, vous ne me croyez pas. 46 Qui de vous me convaincra de péché ? Si je dis la vérité, pourquoi ne me croyez-vous pas ? 47 Celui qui est de Dieu, écoute les paroles de Dieu ; vous n'écoutez pas, parce que vous n'êtes pas de Dieu.

Hébreux 4:15

Car nous n'avons pas un souverain sacrificateur qui ne puisse compatir à nos faiblesses ; au contraire, il a été tenté comme nous en toutes choses, sans commettre de péché.

Hébreux 7:26
Il nous convenait, en effet, d'avoir un souverain sacrificateur comme lui, saint, innocent, sans tache, séparé des pécheurs, et plus élevé que les cieux

Etc...etc.....

Regarde bien: Version Second

Mt 5.22 Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne

Alors Jésus traitait les pharisiens de tous les noms alors selon lui même il a péché mais tout le monde sommes des pécheurs, l'important c'est de pardonner les péchés des autres pour que les nôtres soient pardonnés, c'est ça vivre comme un juste.

Imperiocristo a écrit :La trinité monotheiste par tour de passe passe magique ( car c'est ce qu'ils se tuent à faire croire )

La Trinité est monothéiste.

Tu es libre d'y adhérer ou non : mais la doctrine trinitaire, telle qu'elle se présente, est purement monothéiste.

Affirmer le contraire serait faire preuve d'ignorance ou de malhonnêteté.

Imperiocristo a écrit :le Fils est une Fonction et être le Père en est une autre elles doivent se distingué . [...] Jésus homme se distingue du Père , sa condition charnel se distingue du Père [...] Mais la divinité qu'il a en lui est YHWH

Tu professes ici, probablement sans le savoir, l'hérésie sabéllianiste qui fut maintes fois dénoncée.

Et pour cause : quel est le sens de voir Jésus s'adresser au père s'il est lui-même le père ?

Ne vois-tu pas les difficultés d'une telle position ?

Gaetan a écrit :
Regarde bien: Version Second

Mt 5.22 Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne

Alors Jésus traitait les pharisiens de tous les noms alors selon lui même il a péché mais tout le monde sommes des pécheurs, l'important c'est de pardonner les péchés des autres pour que les nôtres soient pardonnés, c'est ça vivre comme un juste.

Mais mon amis tu n'a pas compris que Jésus c'est Jésus ? il remet en place qui il veut ! Il à tout pouvoir !

Alors comme ça tu insinuerait que YHWH est aussi un pécheur lorsqu'il ce met en colère contre ça création et lorsqu'il remet en place les Juifs ? lorsqu'il les traitent d'insensé ?

Ezéchiel 13
3 Ainsi parle le Seigneur, l'Eternel : Malheur aux prophètes insensés, Qui suivent leur propre esprit et qui ne voient rien!

************************************************************************************************************

Pour toi seleucide :

Tu à écrit :

La Trinité est monothéiste.

A bon ? et qui l'a décrété ?

3 Personnes distinctes tu sais ce que cela veut dire ? fiouuuuu ça pense pas plus loin que le bout de son nez ma parole , tu peut lui apporter des versets non le mec il argumente pas il te sort ses âneries à répétition , comment ont fait ? il y a 2 Rochers ? 3 personnes distinct !!!! comment ont fait ?

Ensuite tu me sort le " sabéllianiste " qu'est ce que j'en ai à foutre franchement nome le comme tu l'entend c'est pas mon problème .

Et pourquoi l'hypostase une invention sortie d'outre tombe avec 3 personnes distinctes qui ne ferait qu'une entité soit disant ( complètement loufouque ) serait plus réaliste que le Père, le Fils et le Saint-Esprit soit différentes fonctions et aspects de l'Être divin ?

Tu dit encore ceci :

Et pour cause : quel est le sens de voir Jésus s'adresser au père s'il est lui-même le père ?

Ne vois-tu pas les difficultés d'une telle position ?

Aucune espèce de difficulté et si tu était attentif tu aurait remarquer que j'ai expliquez pourquoi

Le Fils est une fonction par conséquent même si dans le fond la divinité du Père est en lui il se doit de jouer le rôle de Fils en Jésus Christ , de plus il y a aussi la condition charnel de Jésus qui est aussi homme .
La Parole c'est qui mon grand ? qui a crée le monde ? c'est YHWH serait tu frappé d'amnésie ?
N'a tu pas compris qu'ont adore la partie divine en Jésus Christ ? et qui est cette entité divine qui est en lui incarné dans la chair ? YHWH et ohhh réveille toi !

Ne sait tu pas que même dans la pensé Juive Dieu se prie à lui même ? ça c'est juste un tout petit bonus j'en avait vraiment pas besoin mais c'est pour t'instruire toi qui aime bien souvent ramené la pensé Juive .

Imperiocristo a écrit :
Mais mon amis tu n'a pas compris que Jésus c'est Jésus ? il remet en place qui il veut ! Il à tout pouvoir !

Alors comme ça tu insinuerait que YHWH est aussi un pécheur lorsqu'il ce met en colère contre ça création et lorsqu'il remet en place les Juifs ? lorsqu'il les traitent d'insensé ?

Ezéchiel 13
3 Ainsi parle le Seigneur, l'Eternel : Malheur aux prophètes[/color] insensés, Qui suivent leur propre esprit et qui ne voient rien!

La justice est la même pour tous que tu t'appelle Jésus ou Dieu. Dieu et Jésus ont le droit de te traiter d'insensé s'ils acceptent eux aussi de se faire traiter d'insensés. La loi c'est d'aimer ton prochain comme toi même, Dieu et Jésus respectent et observent cette Loi, si tu respecte et observe cette Loi tu es sauvé.

Gaetan a écrit :
La justice est la même pour tous que tu t'appelle Jésus ou Dieu. Dieu et Jésus ont le droit de te traiter d'insensé s'ils acceptent eux aussi de se faire traiter d'insensés

Incroyable des malades mentaux j'en est vu ici mais tu est le premier soit disant croyant qui ose dire que Dieu doit accepter de ce faire insulter , du jamais vu , là ont atteint la folie mon grand

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