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				Re: L'incroyance , une hygiène mentale
				Posté : 07 sept.19, 11:27
				par San Sanchez
				Ça fait en gros 2 000 ans que l'existence de Jésus est admise et le pire c'est que vous semblez sincères quand vous dites que c'est à ceux qui affirment qu'il a existé de prouver son existence alors que vous avez que dalle dans la manche, pas un seul élément historique qui autorise à penser que Jésus n'a pas exister, vous avez rien du tout! 
Vous ne voulez manifestement pas réflechir et rester sur vos positions étroites alors qu'il en soit ainsi.
Je vous laisse dans vos délires.
			 
			
					
				Re: L'incroyance , une hygiène mentale
				Posté : 07 sept.19, 11:45
				par MonstreLePuissant
				San Sanchez a écrit : 07 sept.19, 11:27
Ça fait en gros 2 000 ans que l'existence de Jésus est admise et le pire c'est que vous semblez sincères quand vous dites que c'est à ceux qui affirment qu'il a existé de prouver son existence alors que vous avez que dalle dans la manche, pas un seul élément historique qui autorise à penser que Jésus n'a pas exister, vous avez rien du tout! 
Vous ne voulez manifestement pas réflechir et rester sur vos positions étroites alors qu'il en soit ainsi.
Je vous laisse dans vos délires.
 
Il ne faut pas trop s'occuper d'eux. C'est le genre complotistes qui croient que la terre est plate et qu'on n'est jamais allé sur la Lune. Il y a toujours des gens pour contester des évidences, et qui continuent de se croire intelligents.
 
			
					
				Re: L'incroyance , une hygiène mentale
				Posté : 07 sept.19, 19:37
				par sibira
				En ce qui me concerne je crois non seulement que Jésus a existé mais en plus qu'il a réalisé les miracles 
dans le même temps je saoule personne avec mes croyances mais je trouve saoulant de voir un sujet qui insinue que la croyance n'est néfaste 
bon après je ne me réclame pas des gens les plus saints mentalement (j'ai fais plusieurs séjours en HP) 
dans le même temps si je ne dis pas que j'ai fais plusieurs séjours en HP vous ne le sauriez pas et je passerais pour un mec mentalement tout à fait saint et normal  (et pourtant ...)
			 
			
					
				Re: L'incroyance , une hygiène mentale
				Posté : 07 sept.19, 19:37
				par sibira
				En ce qui me concerne je crois non seulement que Jésus a existé mais en plus qu'il a réalisé les miracles 
dans le même temps je saoule personne avec mes croyances mais je trouve saoulant de voir un sujet qui insinue que la croyance n'est néfaste 
bon après je ne me réclame pas des gens les plus saints mentalement (j'ai fais plusieurs séjours en HP) 
dans le même temps si je ne dis pas que j'ai fais plusieurs séjours en HP vous ne le sauriez pas et je passerais pour un mec mentalement tout à fait saint et normal  (et pourtant ...)
			 
			
					
				Re: L'incroyance , une hygiène mentale
				Posté : 08 sept.19, 01:09
				par J'm'interroge
				On peut croire à tout ce que l'on veut. Chacun est libre de croire en tout et son contraire si ça lui chante. Puisqu'il n'y a pas besoin de produire le moindre résonnement valide ni la moindre preuve de ce que l'on avance pour croire. Pourquoi s'emmerder ? Chacun choisit ce qu'il a envie de croire. On ne va pas se fouler à réfléchir, non ? Il suffit de d'accepter comme vrai ou de rejeter comme faux parmi ce qui est dit. L'on invoquera le bon sens commun ou divin et la bêtise des autres ou d'éventuels troubles mentaux supposés chez eux sans avoir à argumenter.
			 
			
					
				Re: L'incroyance , une hygiène mentale
				Posté : 08 sept.19, 02:44
				par San Sanchez
				C'est justement exactement ce que vous faites. Vous pensez que Jésus n'a jamais existé parce que ça vous arrange alors que vous n'avez pas une seule raison intelligente de le penser.
Vous réfutez une existence historique admise depuis 2 000 ans sans rien de concret dans la manche et vous ne voyez même pas ce qui cloche pire vous pensez que votre démarche est la démarche à suivre. 
Vous croyez quoi que Jésus était une ville et qu'en creusant au bon endroit on va en retrouver les fondations? Vous n'avez aucune idée de comment l'histoire s'écrit.
Jésus était un humain, un prophète, le seul de l'histoire qui a été idolâtrer comme s'il était Dieu lui-même. Vous voyez ou pas la taille énorme du miroir déformant dont on parle? Le vrai Jésus ne peut qu'être très loin du Jésus des évangiles. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'a pas existé. 
Ce qui fait de l'argument que ses miracles font penser à la mythologie un argument nullissime puisque justement les évangiles ont transformé la réalité en mythe, c'est le contraire qui aurait été étonnant!
J'espère pour vous que vous êtes comme ça parce que vous êtes jeunes et que ça passera avec le temps comme une mauvaise grippe. 
Même si le temps fait hélas plus de vieillards que de sages.
			 
			
					
				Re: L'incroyance , une hygiène mentale
				Posté : 08 sept.19, 03:04
				par dan26
				 a écrit :San Sanchez" a dit 
Ça fait en gros 2 000 ans que l'existence de Jésus est admise 
etre admis ce n'est pas une  preuve , désolé . Guillaume Tel   a été admis pendant des siècles , pour  etre reconnue comme etant un mythe plus tardivement   par exemple .
 
 a écrit :c'est que vous semblez sincères quand vous dites que c'est à ceux qui affirment qu'il a existé de prouver son existence alors que vous avez que dalle dans la manche, pas un seul élément historique qui autorise à penser que Jésus n'a pas exister, vous avez rien du tout! 
Nous t'avons répondu  , c'est à ce qui veulent  prouver une existence  à le prouver,  pas à ceux qui savent que c'est un mythe , même si les mythiques  ont de nombreuses preuves et arguments , voir à ce sujet le thème dédié . 
 a écrit :Vous ne voulez manifestement pas réflechir et rester sur vos positions étroites alors qu'il en soit ainsi.
Je vous laisse dans vos délires.
tu as raison, c'est plus simple que de nous apporter une preuve directe , contemporaine , pour ou contre ce personnage à cette époque .L'une   des preuves  parmi les nombreuses  autres de la thèse mythique 
Je te conseille  de voir le sujet dédié , toutes les preuves que tu demandes  y sont discutées 
Amicalement
 
			
					
				Re: L'incroyance , une hygiène mentale
				Posté : 08 sept.19, 03:17
				par San Sanchez
				San Sanchez a écrit :
C'est justement exactement ce que vous faites. Vous pensez que Jésus n'a jamais existé parce que ça vous arrange alors que vous n'avez pas une seule raison intelligente de le penser.
Vous réfutez une existence historique admise depuis 2 000 ans sans rien de concret dans la manche et vous ne voyez même pas ce qui cloche pire vous pensez que votre démarche est la démarche à suivre.
 
			
					
				Re: L'incroyance , une hygiène mentale
				Posté : 08 sept.19, 03:23
				par sibira
				J'm'interroge a écrit : 08 sept.19, 01:09
On peut croire à tout ce que l'on veut. Chacun est libre de croire en tout et son contraire si ça lui chante. Puisqu'il n'y a pas besoin de produire le moindre résonnement valide ni la moindre preuve de ce que l'on avance pour croire. Pourquoi s'emmerder ? Chacun choisit ce qu'il a envie de croire. On ne va pas se fouler à réfléchir, non ? Il suffit de d'accepter comme vrai ou de rejeter comme faux parmi ce qui est dit. L'on invoquera le bon sens commun ou divin et la bêtise des autres ou d'éventuels troubles mentaux supposés chez eux sans avoir à argumenter.
 
chacun est libre de croire que la science permet de guerir des cancers 
mais les faits montrent le contraire 
--->
 
https://www.francetvinfo.fr/sante/medic ... 70803.html
et les faits sont têtus 
monsieur père la morale de la façon de penser correcte donne moi ta preuve que Jesus n'a jamais fait de miracle (comme ramener un mort à la vie ou marcher sur l'eau )
après on verra
 
			
					
				Re: L'incroyance , une hygiène mentale
				Posté : 08 sept.19, 03:28
				par dan26
				 a écrit :San Sanchez" a dit 
attention tes quotes posent problèmes  de lecture !!
 a écrit :C'est justement exactement ce que vous faites. Vous pensez que Jésus n'a jamais existé parce que ça vous arrange alors que vous n'avez pas une seule raison intelligente de le penser.
merci avant de me répondre sur ce sujet, de consulter tous les thèmes   qui traitent de   ce sujet et sur les quels  tu trouveras les raisons, les preuves, les arguments , et les sources 
 a écrit :Vous réfutez une existence historique admise depuis 2 000 ans sans rien de concret dans la manche et vous ne voyez même pas ce qui cloche pire 
Trop vague!!et surtout on voit bien que tu ne connais pas ce sujet . Etudies le sérieusement et on en reparle sérieusement 
 a écrit :vous pensez que votre démarche est la démarche à suivre.
Contrairement  au croyants   je n'ai strictement jamais dit que c'est la vérité , et qu'il fallait me suivre . Je te defies  de trouver dans toutes mes contributions, le mot "vérité "concernant mes propos , et un  appel à me suivre .
Pour la 100000000 fois  je  ne fais  qu'expliquer , argumenter et contre argumenter 
amicalement
 
			
					
				Re: L'incroyance , une hygiène mentale
				Posté : 08 sept.19, 03:33
				par MonstreLePuissant
				dan26 a écrit :Contrairement au croyants je n'ai strictement jamais dit que c'est la vérité , et qu'il fallait me suivre . Je te defies de trouver dans toutes mes contributions, le mot "vérité "concernant mes propos , et un appel à me suivre .
Pour la 100000000 fois je ne fais qu'expliquer , argumenter et contre argumenter 
Le type qui explique qu'il ne faut surtout pas le croire, parce que lui même en défendant la thèse mythique sur Jésus ne croit pas qu'elle soit vraie.  
 
   
  
 
			
					
				Re: L'incroyance , une hygiène mentale
				Posté : 08 sept.19, 03:34
				par dan26
				=
 a écrit :sibira a osé dire 
chacun est libre de croire que la science permet de guerir des cancers 
mais les faits montrent le contraire 
merci de comparer les  taux de guerison  de 1900 par exemple  , avec ceux de 2018, tu veras  que la sceicne a fait de nombreux progrès dans ce domaine  , exemple  le cancer du sein !!
 a écrit :et les faits sont têtus 
tu mélanges progrès de la sciences  , et problème d’approvisionnement   d'un médicament!!
 a écrit :monsieur père la morale de la façon de penser correcte donne moi ta preuve que Jesus n'a jamais fait de miracle (comme ramener un mort à la vie ou marcher sur l'eau )
rien de plus  simple  je vais te poser des questions  courtes , ou il te suffira de répondre  rapidement .
Peux tu me dire ta preuve de ce miracle , et  ta source ?
Mais promet moi de répondre à toutes mes question  sans m'insulter et t’énerver 
Amicalement
Ajouté     3 minutes 27 secondes après :
 a écrit :MonstreLePuissant a osé dire à
Le type qui explique qu'il ne faut surtout pas le croire, parce que lui même en défendant la thèse mythique sur Jésus ne croit pas qu'elle soit vraie. 
quand tu demandes un renseignement  une explication, le type qui te réponds  doit il dire régulièrement" il faut me croire "," c'est la vérité ?"
Je confirme je donne  mon explication en fonction   de mes recherches  personnelles , libre à chacun  de controler mes propos,   de me croire ou pas, et surtout de répondre à mes arguments   sans m'insulter au fil de l'échange
Ajouté     6 minutes 22 secondes après :
 a écrit :sibira a dit 
En ce qui me concerne je crois non seulement que Jésus a existé mais en plus qu'il a réalisé les miracles 
C'est parfait continues 
 a écrit :dans le même temps je saoule personne avec mes croyances mais je trouve saoulant de voir un sujet qui insinue que la croyance n'est néfaste 
qui a osé dire cela ? Quand je dis que" croire à .......est un fabuleux placebo pour ceux qui en ont besoin", que lis tu  exactement 
 a écrit :bon après je ne me réclame pas des gens les plus saints mentalement (j'ai fais plusieurs séjours en HP) 
Comme c'est étrange , il me semble te l'avoir déjà dit . mais rassure toi  toutes maladie  se guérit . merci de ne pas déformer mes propos je fais mention de maladie psychique,   pas de croyances 
amicalement
 
			
					
				Re: L'incroyance , une hygiène mentale
				Posté : 08 sept.19, 03:45
				par sibira
				dan26 a écrit : 08 sept.19, 03:34
=
 Mais promet moi de répondre à toutes mes question  sans m'insulter et t’énerver 
Amicalement
 
j'ai changé (je ne confonds pas mes opinions sur certains "hommes' politiques et des membres du forum)    
mais si tu y tiens je te promet que je serais gentil 
de toute façon là j'ai mal à la tête et je vais au lit (façon de parler car la position couchée n'enlève pas le mal de de tête)  
j'ai mal à la tête depuis hier (je reconnais que ça m'énerve)
 
			
					
				Re: L'incroyance , une hygiène mentale
				Posté : 08 sept.19, 04:19
				par dan26
				 a écrit :sibira  a dit 
mais si tu y tiens je te promet que je serais gentil 
je te demande juste de répondre à cette qeustion  à laquelle tu n'as pas répondu  à savoir :
"Peux tu me dire ta preuve de ce miracle , et ta source ?"
 a écrit :de toute façon là j'ai mal à la tête et je vais au lit (façon de parler car la position couchée n'enlève pas le mal de de tête)  
j'ai mal à la tête depuis hier (je reconnais que ça m'énerve)
soigne toi bien surtout  , et fais attention à ta santé 
Amicalement
 
			
					
				Re: L'incroyance , une hygiène mentale
				Posté : 08 sept.19, 22:37
				par vic
				 a écrit :MLP a dit : Le type qui explique qu'il ne faut surtout pas le croire, parce que lui même en défendant la thèse mythique sur Jésus ne croit pas qu'elle soit vraie. 
Non Dan 26 explique tout simplement qu'il n'y a aucune raison de croire puisque rien n'est prouvé dans ce domaine . 
Tous le monde peut prouver et voir qu'en pratiquant l'exercice physique raisonnable , en faisant attention à son alimentation , en pratiquant des étirement , du massage , en pratiquant la méditation de la pleine conscience on tend vers un mieux être et un meilleur équilibre . C'est objectif . 
Bien sûr il est question donc de trouver un équilibre naturel et non à travers un dieu imaginaire anthropomorphisé .
Mais la foi en le  dieu des religions monothéïstes, rien d'objectif de démontré sur la question .
 Moi je sais que lorsque je médite sur un principe d'équilibre universel dans la nature , comme une énergie je ressens un équilibre profond , mais quand je médite sur le dieu monothéïste en dehors de la nature , et personnifié je ressens une énergie très déséquilibrée et néfaste .Tout le monde ressent qu'il existe un équilibre vers quoi on peut être mieux et tendre ( un peu comme le Tao ). Mais on ne voit pas trop de rapport avec un dieu personnifié anthropormorphique .C'est du reste à ce stade là que les religions monothéïstes et les religions orientales se séparent .
Toutes les religions orientales proposent des techniques qui permettent d'améliorer son équilibre mental et physique , et c'est pragmatique .Comme le Hatha yoga par exemple , où on pratique des étirement du corps , ou on pratique la méditation l'observation du souffle etc ... Pareil pour le QI Gong sorte de yoga chinois ou la méditation , observation sur sa respiration se combine à des mouvements pour assouplir le corps, les muscles   et les articulations .Dans la médecine Ayurvédique , chinoise , japonaise tu as aussi la science du massage . 
Là ayant essayé je vois des effets objectifs , un mieux être . Donc j'ai des preuves .
En conclusion , je dirais que ce qui est néfaste dans la croyance , c'est qu'elle peut abondamment servir à manipuler autrui . C'est donc dangereux oui .Donc quand il s'agit de spiritualité il s'agit de pratiquer des choses sécurisées , qui sont prouvées , démontrées , et dont on peut faire l'expérience reproductible .L'incroyance devient alors de l'hygiène mentale