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Jésus l'a prêché pour tous les chrétiens dès le début et c'est ce qui compte.

Bible Calmet ( catholique).

Et alors ?

Saint Glinglin a écrit : ↑01 mai22, 08:10 Jésus l'a prêché pour tous les chrétiens dès le début et c'est ce qui compte.

Qu'a-t-il enseigné vis à vis du célibat ?

Les disciples de Jésus lui disent :"Si telle est la condition de l'homme à l'égard de la femme, il n'est pas avantageux de se marier."
Et il répond : Tous ne comprennent pas cette parole, mais seulement ceux à qui cela est donné. 12Car il y a des eunuques qui le sont dès le ventre de leur mère; il y en a qui le sont devenus par les hommes; et il y en a qui se sont rendus tels eux-mêmes, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre comprenne.

Jésus présente donc le fait d'être comme un eunuque, donc de ne pas se marier, comme l'idéal chrétien.

Ce fil, lui, cherche à démontrer que celui qui se fait eunuque pour le Royaume pervertit l'assemblée et devient un porc, un pervers pédophile et compagnie.

Si Jésus et Paul présente l'abstinence et le célibat comme un idéal, dire que ne pas avoir de sexualité produit de la perversité, cela revient à dire que Jésus et Paul était pour la perversion.....

En réalité, le seul but de ce fil est de taper sur les prêtres catholiques et tant pis si on en vient pour ça à renier la Bible

D'OÙ VIENT LA RÈGLE DU CÉLIBAT DES PRÊTRES AU SEIN DE L'ÉGLISE CATHOLIQUE?
Robin Verner
Le 19/06/2019 à 12:02
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Le synode sur l'Amazonie de l'Église envisage d'ordonner des hommes mariés dans cette région du monde. Si Rome rappelle qu'il n'est pas question en soi de revenir sur le célibat des prêtres, ce trait distinctif du clergé catholique est régulièrement contesté au sein du grand public. Le célibat des prêtres est pourtant enraciné profondément dans l'histoire de l'Église et sa théologie.
La piste est cette fois-ci clairement évoquée, et le débat promet d'être épineux. Lundi, le cardinal Lorenzo Baldisseri présentait le document de travail du synode sur l'Amazonie, qui se tiendra du 6 au 27 octobre prochains à Rome. Un passage du texte trace une perspective atypique, ramenée cependant aux limites de cette seule région du monde: la possibilité d'ordonner des hommes mariés, pères de famille.

"Tout en affirmant que le célibat est un don pour l’Église, il est demandé, pour les zones les plus reculées de la région, d’étudier la possibilité d’ordinations sacerdotales d’anciens, de préférence indigènes, respectés et acceptés par leurs communautés, pouvant même avoir une famille établie et stable, afin d’assurer les sacrements qui accompagnent et soutiennent la vie chrétienne", proclame ainsi le texte.
Un débat très profondément enraciné
Malgré les bornes géographiques posées autour de cet éventuel assouplissement, le document, s'il venait à être voté en l'état dans quatre mois, porterait une petite révolution au sein de l'Église. En effet, le célibat des prêtres est l'un des traits distinctifs du catholicisme, au milieu d'un monde de pasteurs, popes, rabbins, imams, et bien sûr laïcs mariés, ayant charge d'enfants. La solitude du curé revient d'ailleurs souvent dans les conversations et l'actualité, soit que cette exception suscite l'incompréhension, soit qu'on aborde le sujet des enfants de prêtres, soit, plus douloureusement, que surgisse un scandale sexuel frappant des ecclésiastiques.

Pourtant, le célibat des prêtres n'est ni une coquetterie, ni une élucubration vide de sens. Il est étroitement lié à l'histoire de l'Église de Rome, à ses traditions, à la relation entre l'officiant et ses ouailles et même à sa théologie. Contacté par BFMTV.com, Yves Chiron, auteur de l'Histoire des conciles et plus récemment de La longue marche des catholiques en Chine, nous aide à y voir plus clair sur la genèse du célibat des prêtres et les raisons qui l'ont imposé.

Et pour lui, tenter de fixer une date précise à cette règle serait non seulement malaisé mais vain. "Le célibat des prêtres était une demande pressante qui a fini par aboutir à une interdiction formelle", synthétise Yves Chiron. Cette interdiction est formulée en 1132 et plus encore en 1139 au moment du deuxième concile de Latran. Mais les premières incitations à ne pas se marier pour les prêtres remontent à bien plus loin. "Le premier concile qui recommande le célibat des prêtres est celui d'Elvire, en Espagne, vers 300", précise l'historien.

Aux origines
Ces rappels à l'ordre, de plus en plus impérieux au fil du temps, n'empêchent pas certains prêtres d'avoir une vie conjugale. Mais notre spécialiste veut redonner au phénomène ses vraies dimensions, y voyant une pratique minoritaire et complexe. "Qu'appelle-t-on un homme marié à l'époque? Un prêtre qui vit avec une femme, a des relations sexuelles, ou un prêtre qui a reçu le sacrement du mariage, c'est différent. A mon sens, il n'y avait pas d'homme marié selon le sacrement du mariage au Moyen-Âge" , pose Yves Chiron qui parle plutôt de "prêtres concubinaires".

Cette généalogie de conciles ne dit rien des raisons historiques et théologiques de ce célibat. Un regard jeté sur les origines du christianisme montre déjà les signes d'une forme d'hésitation autour de la question du mariage, et pas seulement en ce qui concerne les prêtres. Dans la première lettre de saint Paul aux Corinthiens, on lit ainsi:

"Au sujet de ce que vous dites dans votre lettre, certes, il est bon pour l’homme de ne pas toucher la femme. Cependant, étant donné les occasions de débauche, que chacun ait sa femme à lui, et que chacune ait son propre mari. (...) À ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves, je déclare qu’il est bon pour eux de rester comme je suis. Mais s’ils ne peuvent pas se maîtriser, qu’ils se marient, car mieux vaut se marier que brûler de désir". (Corinthiens, 7, 1-2 puis 8-9)
Un autre Christ
Le prêtre n'a donc pas ce recours face au désir, en raison de motifs d'ordres différents. "Il y a l'identification au Christ", commence Yves Chiron. "Le prêtre est un alter Christus, comme l'a notamment rappelé le pape Paul VI en 1967, c'est-à-dire qu'à l'instar du Christ il doit vivre dans la chasteté". De plus, en renonçant à ce type de plaisirs terrestres, le prêtre peut voir plus loin. "En étant célibataire, le prêtre anticipe la fin des temps et la vie éternelle", explique en effet Yves Chiron, qui ajoute une raison plus sociologique: "Un prêtre marié et père de famille serait moins disponible pour ses fidèles".

Des soucis plus financiers ont pu encourager le célibat. "Un prêtre qui aurait charge de famille ne consacrerait pas ses revenus uniquement à l'Église", note l'historien.

Contre-réforme (des mœurs)
Toutes ces raisons pèseront pourtant peu dans l'esprit de certains membres du haut clergé exerçant au tournant du Moyen Âge et de la Renaissance. Ainsi, on se souvient des papes Jules II et Alexandre VI (issu de la fameuse famille Borgia), tous deux aussi pontifes que géniteurs. "Mais on parle de trois ou quatre papes en deux siècles", assure Yves Chiron.

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Quelques décennies plus tard, notamment autour du concile de Trente, entre 1545 et 1563, Rome réaffirmera l'obligation d'être des célibataires consciencieux et ce, à tous les étages de l'Église. Bien qu'à la suite de Martin Luther et Jean Calvin les pasteurs aient choisi le mariage, il s'agissait alors d'opposer à la réforme protestante la contre-réforme catholique, afin de redorer un blason égratigné par l'époque.

Oui le titre du sujet tel qu'il est rédigé démontre une contre vérité mensongère.

Mais le rédacteur du sujet s'est inspiré des catholiques eux mêmes qui veulent défendre leurs prêtres pervers en disant que c'est à cause de leur statut de célibataires qui les poussent à la pédophilie.

Comme ils veulent trouver une excuse aux actes repoussants de leurs prêtres, ils accusent le fait que les prêtres doivent rester chastes par le célibat ce qui les pousse à être en proie à des pulsions libérées car tenues en bride mais devenues incontrôlables.

Les fidèles à satan sont pire car ce sont eux qui veulent embrouiller les gens pour excuser toujours les gestes déplacés du dragon.

Les fidèles du catholicisme comme tous les prêtres iront dans l'étang de feu, d'ores et déjà, la sentence est prévue, pas de surprise, ils ont été prévenus mais ils ne renoncent jamais, ils paieront donc conséquemment.

Une chose et sur les premiers chrétiens n'imposaient pas le célibat pour devenir prêtre.

prisca a écrit : ↑02 mai22, 22:36 Mais le rédacteur du sujet s'est inspiré des catholiques eux mêmes qui veulent défendre leurs prêtres pervers en disant que c'est à cause de leur statut de célibataires qui les poussent à la pédophilie.

Ce sont les journalistes qui disent ça.

Si un prêtre a une maîtresse ou un petit copain, aucun journaliste n'en parlera.

medico a écrit : ↑02 mai22, 23:43 Une chose et sur les premiers chrétiens n'imposaient pas le célibat pour devenir prêtre.

Car les prêtres n'avaient pas en vue le Royaume de Dieu, c'est bien connu.

prisca a écrit : ↑02 mai22, 22:36Mais le rédacteur du sujet s'est inspiré des catholiques eux mêmes qui veulent défendre leurs prêtres pervers en disant que c'est à cause de leur statut de célibataires qui les poussent à la pédophilie.

Comme ils veulent trouver une excuse aux actes repoussants de leurs prêtres, ils accusent le fait que les prêtres doivent rester chastes par le célibat ce qui les pousse à être en proie à des pulsions libérées car tenues en bride mais devenues incontrôlables.

Incroyable de mentir ainsi !
Que Prisca nous donne donc une source catholique remettant en cause le célibat des prêtres et/ou associant les crimes commis à cette règle !

C'est bien entendu totalement faux ce d'autant plus qu'en faisant ça, l'institution romaine se présenterait comme la première responsable en ayant imposé cette rêgle.

Est-il possible de rappeler que ce n’est qu’en 1139 que l’Église catholique a interdit et condamné la sexualité sacerdotale ? (Le célibat des prêtres est une règle de discipline, établie au deuxième concile du Latran en 1139, NDLR).

Bien que mise en cause à plusieurs reprises, elle ne l’avait pas été avant.

Par cette interdiction, l’Église catholique reniait une activité naturelle de l’être humain, censée être d’origine divine selon ses propres dogmes. Si le célibat est un don de l’Église, la sexualité est un don de Dieu. Aucune autre religion, monothéiste ou non, ne l’a interdite, la chrétienté réformée non plus. Cela ne semble pas avoir porté préjudice à leur vitalité.

Dans l'Evangile selon Medico, Jésus recommande de baiser.

prisca a écrit :
Mais le rédacteur du sujet s'est inspiré des catholiques eux mêmes qui veulent défendre leurs prêtres pervers en disant que c'est à cause de leur statut de célibataires qui les poussent à la pédophilie.

Comme ils veulent trouver une excuse aux actes repoussants de leurs prêtres, ils accusent le fait que les prêtres doivent rester chastes par le célibat ce qui les pousse à être en proie à des pulsions libérées car tenues en bride mais devenues incontrôlables.

estra2 a écrit : ↑03 mai22, 01:07 Incroyable de mentir ainsi !
Que Prisca nous donne donc une source catholique remettant en cause le célibat des prêtres et/ou associant les crimes commis à cette règle !

C'est bien entendu totalement faux ce d'autant plus qu'en faisant ça, l'institution romaine se présenterait comme la première responsable en ayant imposé cette rêgle.

https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

DÉBATS
Prêtres pédophiles : le célibat aux racines du mal ?
Autoriser le mariage des ecclésiastiques serait-il le remède aux abus sexuels dans l’Eglise ?

Par Cécile Chambraud
Publié le 28 septembre 2018 à 06h41 - Mis à jour le 28 septembre 2018 à 15h24
Temps deLecture 5 min.

Le célibat des prêtres catholiques est-il la cause principale des abus sexuels commis par des ecclésiastiques ? Après les nouvelles révélations de l’été sur les violences commises sur des enfants pendant des décennies en Pennsylvanie, Nancy Huston a défendu cette thèse dans une tribune publiée par Le Monde le 21 août. L’écrivaine y demandait au pape François de « lever l’injonction au célibat ». « Le problème n’est ni la pédophilie ni la perversion, écrivait-elle. Le problème, c’est qu’on demande à des individus normaux une chose anormale. (…) Les prêtres ne sont pas chastes. Ils n’arrivent pas à l’être. Il faut en prendre acte. »

Faut-il établir une relation directe de causalité entre ce célibat, qui est, depuis le XIe siècle, l’une des règles liées à la prêtrise dans l’Eglise latine, et les scandales dévoilés ces vingt dernières années, essentiellement dans les pays occidentaux ? « Mettre en lien abus sexuels et célibat pose un problème de fond, objecte la théologienne Véronique Margron, présidente de la Conférence des religieux et religieuses de France (Corref). Cela donne à penser que, si les prêtres étaient mariés, il n’y aurait plus d’abus. A quelle image de la femme et de la relation de couple ce raisonnement renvoie-t-il ? »

Le célibat ne serait-il pas de nature à attirer certains hommes en délicatesse avec leur sexualité, qui pourraient espérer trouver dans la prêtrise un refuge ?

Si l’on s’en tient aux agressions à caractère pédophile, la corrélation directe se heurte à un constat dressé par la psychiatre spécialiste des violences sexuelles sur mineurs Catherine Bonnet, ancienne membre de la commission pontificale pour la protection des mineurs et des personnes vulnérables. « On évalue qu’entre 75 % et 80 % des abus sexuels sur enfant ont lieu dans le cadre de la famille. La majorité, c’est l’inceste », insiste-t-elle. Dans ces cas-là, la vie de couple n’empêche pas les pulsions pédophiles. En outre, les différentes enquêtes conduites dans le monde, notamment aux Etats-Unis, évaluent aux alentours de 5 % la part de prêtres pédophiles.

Ce constat ne suffit pas à évacuer la question du lien entre abus et célibat. Le célibat ne serait-il pas de nature à attirer certains hommes en délicatesse avec leur sexualité, qui pourraient espérer trouver dans la prêtrise un refuge ? C’est la question que pose Sophie Baron-Laforet. Psychiatre, elle a travaillé pendant vingt ans sur les auteurs de violences sexuelles, notamment en prison. « Parmi les gens qui choisissent le célibat, on peut se demander s’il n’y aurait pas des personnes qui lutteraient contre des pulsions pédophiles, commente-t-elle. Parmi eux, certains peuvent être dans une contrainte du corps, un ascétisme, une idée de contrôler une chose jugée interdite. »

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Cécile Chambraud est une journaliste vachement sérieuse :

En cas d’élection de Marine Le Pen, les juifs de France pourraient se voir interdire de continuer à manger casher

https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html