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Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Posté : 20 nov.25, 17:24
par Pollux
estra2 a écrit : 19 nov.25, 06:48D'ailleurs, si on prend le récit de Luc 8 on voit bien que l'homme possédé, lui, reste, une fois les démons partis dans les pourceaux
33Les démons sortirent de cet homme, entrèrent dans les pourceaux, et le troupeau se précipita des pentes escarpées dans le lac, et se noya.
35Les gens allèrent voir ce qui était arrivé. Ils vinrent auprès de Jésus, et ils trouvèrent l'homme de qui étaient sortis les démons, assis à ses pieds, vêtu, et dans son bon sens;
38L'homme de qui étaient sortis les démons lui demandait la permission de rester avec lui. Mais Jésus le renvoya, en disant: 39Retourne dans ta maison, et raconte tout ce que Dieu t'a fait. Il s'en alla, et publia par toute la ville tout ce que Jésus avait fait pour lui.

Il n'y a donc aucune ambiguïté, pour les rédacteurs de la Bible, les démons existent.
Bien vu !

Ça détruit complètement l'interprétation de prisca voulant que des hommes se réincarnent en porcs.

Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Posté : 20 nov.25, 21:41
par medico
Le fondement de la théorie non biblique de la réincarnation ou de la transmigration de l’âme se trouve dans la notion païenne d’une âme immortelle. Cette théorie a été adoptée par certaines grandes religions du monde. Alors que la plupart des chrétiens croient en l’existence d’une âme immortelle qui demeure dans un paradis permanent ou un enfer après la mort, ceux qui croient en la réincarnation soutiennent qu’une telle âme immortelle traverse de nombreux cycles de mort et de renaissance ici sur terre.

Pour certains, la réincarnation est considérée comme un processus d’évolution spirituelle qui permet à l’esprit d’atteindre des niveaux toujours plus élevés de connaissance et de moralité dans son voyage vers la perfection. Les Hindous croient que l’âme éternelle passe par une progression de conscience ou « samsara » à six classes de vie: aquatiques, plantes, reptiles et insectes, oiseaux, animaux et êtres humains, y compris les résidents du ciel.

Lisez Hébreux 9:25-28 et 1 Pierre 3:18. Si Jésus n’était mort « qu’une seule fois » (Heb. 9:28, 1 Pierre 3:18, LSG) et que tous les êtres humains meurent « une seule fois » (Heb. 9:27, LSG), pourquoi, même certains prétendus chrétiens, croient-ils en une forme de réincarnation?

Beaucoup de gens ne croient pas en ce qu’ils devraient croire, ils croient plutôt en ce qu’ils veulent croire. Si une théorie leur donne la paix et le confort existentiels, cela suffit largement pour eux. Mais pour ceux qui prennent la Bible au sérieux, il n’y a aucun moyen d’accepter la théorie de la réincarnation.

Premièrement, cette théorie contredit les enseignements bibliques de la mortalité de « l’âme » et de la résurrection du corps (1 Thess. 4:13-18).

Deuxièmement, elle nie la doctrine du salut par la grâce par la foi dans l’œuvre rédemptrice de Jésus-Christ (Éphésiens 2:8-10) et la remplace par des œuvres humaines.

Troisièmement, la théorie contredit l’enseignement biblique selon lequel la destinée éternelle est décidée pour toujours par les décisions de chacun dans cette vie (Matthieu 22:1-14, Matthieu 25:31-46).

Quatrièmement, cette théorie minimise le sens et la pertinence de la seconde venue de Christ (Jean 14:1-3).

Et cinquièmement, cette théorie propose des opportunités après la mort et insinue que les gens doivent encore surmonter les pièges de leur propre vie, ce qui n’est pas biblique (Heb. 9:27).

Bref, il n’y a pas de place pour l’idée de réincarnation dans la foi chrétienne.

Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Posté : 21 nov.25, 09:00
par Pollux
medico a écrit : 20 nov.25, 21:41
Encore un copier/coller non référencé.

https://sabbath-school.adventech.io/fr/ ... ncarnation

Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Posté : 22 nov.25, 03:14
par medico
mais ce copié ne soutient pas la réincarnation qui n'est pas biblique.

Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Posté : 22 nov.25, 03:20
par Gérard C. Endrifel
Pollux a écrit : 21 nov.25, 09:00non référencé.
Les références bibliques ça ne vous suffit pas ? Il vous faut des sources externes ? C'est quoi votre but ? Savoir ce qu'enseigne réellement la Bible ou vous conforter dans vos croyances personnelles ?

Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Posté : 22 nov.25, 03:59
par medico
Dans le dictionnaire du Nouveau Testament de E.Richard Pigeon les mots incarnation et réincarnation ne si trouve pas.
Pourquoi ce manquement?

Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Posté : 22 nov.25, 08:33
par Pollux
Gérard C. Endrifel a écrit : 22 nov.25, 03:20 Les références bibliques ça ne vous suffit pas ? Il vous faut des sources externes ? C'est quoi votre but ? Savoir ce qu'enseigne réellement la Bible ou vous conforter dans vos croyances personnelles ?
Question posée à Gemini (l'IA de Google):

Est-ce légal de copier un texte sur un site et de le publier sur un forum sans indiquer la source ?

Rep: Non, copier un texte d'un site web et le publier sur un forum sans en indiquer la source est une infraction au droit d'auteur et constitue du plagiat. La publication doit idéalement être autorisée et, au minimum, inclure une citation correcte de la source originale.

Droit d'auteur : La loi considère que tout texte publié sur un site est protégé par le droit d'auteur. Le copier et le publier sans autorisation est une violation de ce droit.

Contrefaçon : Copier un texte intégralement ou partiellement sans le consentement de l'auteur est une contrefaçon.

Sanctions : La contrefaçon peut entraîner des sanctions, telles que des amendes et des peines de prison, selon l'article L335-2 du Code de la propriété intellectuelle français.

Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Posté : 22 nov.25, 09:02
par Gérard C. Endrifel
Pollux a écrit : 22 nov.25, 08:33 Est-ce légal de copier un texte sur un site et de le publier sur un forum sans indiquer la source ?
Votre approche est sophistique. Vous n'avez rien à opposer à l'argumentation alors vous faites dévier la discussion vers un faux débat. Connaître la source d'un copier coller n'invalide en rien les arguments sauf à critiquer le contenu en raison de sa provenance, ce qui est un pur sophisme.

Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Posté : 22 nov.25, 09:09
par Pollux
Gérard C. Endrifel a écrit : 22 nov.25, 09:02 Votre approche est sophistique. Vous n'avez rien à opposer à l'argumentation alors vous faites dévier la discussion vers un faux débat. Connaître la source d'un copier coller n'invalide en rien les arguments sauf à critiquer le contenu en raison de sa provenance, ce qui est un pur sophisme.
La réincarnation est hors sujet puisque le texte biblique parle de possession diabolique.

Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Posté : 22 nov.25, 09:43
par Gérard C. Endrifel
Pollux a écrit : 22 nov.25, 09:09 La réincarnation est hors sujet puisque le texte biblique parle de possession diabolique.
L'auteur de ce topic parle de réincarnation.

Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Posté : 22 nov.25, 09:48
par Pollux
Gérard C. Endrifel a écrit : 22 nov.25, 09:43 L'auteur de ce topic parle de réincarnation.
Je n'ai pas l'intention de la suivre dans ses errances bibliques.

Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Posté : 22 nov.25, 21:58
par prisca
estra2 a écrit : 19 nov.25, 06:48 Bonsoir à tous,

Alors, revenons à nos cochons,

1) tout d'abord, une précision, si Pierre parle d'une truie et pas d'un cochon, il y a une raison toute simple c'est qu'on ne lave pas un animal de ferme par plaisir ou pour faire joli !
On ne lave un cochon qu'avant de le vendre ou de le tuer donc aucune chance pour lui de retourner se vautrer dans la boue.
Par contre, si on lave une truie, c'est pour qu'elle soit propre pour sa mise bas ou pour allaiter et, évidemment, elle continue sa petite vie et peut se resalir
Pierre prenait donc un exemple qui parlait à ses auditeurs !
Hors sujet.

Il n'est pas question de laver un porc ou une truie mais de comparer des humains à une truie qui, lorsque ces humains ont été lavés de leurs péchés (pardonnés) vont se vautrer dans la saleté d'où ils ont été sortis car pardonnés.

Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Posté : 23 nov.25, 00:06
par medico
Je possède un dictionnaire Encyclopédique de la bible ( catholique) des éditions Brepols de 1960 pages et les mots incarnation et réincarnations ne si trouvent pas.
Pourquoi ce manquement ?

Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Posté : 23 nov.25, 00:15
par prisca
medico a écrit : 23 nov.25, 00:06 Je possède un dictionnaire Encyclopédique de la bible ( catholique) des éditions Brepols de 1960 pages et les mots incarnation et réincarnations ne si trouvent pas.
Pourquoi ce manquement ?
Parce que le catholicisme est contre l'idée qu'il ne renferme pas dans ses murs "des saints" uniques et qu'à l'inverse par exemple Jeanne d'Arc considérée comme une grande sainte puisse renaitre dans la peau d'une femme qui s'adonne à la prostitution dans la vie d'après.

Les catholiques vouent un culte à la personnalité comme les Romains le faisaient en se comparant à des dieux eux mêmes.

Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Posté : 23 nov.25, 01:32
par estra2
(censored)