Religions du monde :: forum religion

Hé oui, exactement. En pire ! C'est malheureux que ces gens-là n'aient pas pris l'initiative de faire "une étude et un questionnement approfondi" au préalable. Ou bien peut-être qu'ils l'ont fait, mais les choses qu'ils ont étudié les dépassent complètement au point qu'ils n'ont pas réussi à obtenir le discernement. Jésus avait prédit que ' peu nombreux sont ceux qui trouveraient la route qui mène à la vie '(Mat. 7:13, 14).

Venant de toi c'est tout à fait risible. Tu peux parler d'étude approfondi avec tes copier/coller du CC.

En effet, le nuage n'est pas invisible mais il ne rend pas invisible non plus ! Après tout, comment nous en vouloir ? Tout est invisible avec le CC, le retour de Jésus, la résurrection, l'éclair qui traverse le ciel. C'est pratique ! Quand c'est invisible on n'a pas besoin de le prouver.

Imaginons que lorsque Jésus est monté au ciel , il n'y avait pas eu de nuage pour rendre invisible la suite des événements .
Les apôtres voient Jésus monter au ciel , il devient de plus en plus petit à leurs yeux , finalement il ne voient plus qu'un petit point et puis ...plus rien .
Qu'est ce que ça change le fait qu'un nuage soit venu perturber leur vue ?
Était-ce le fruit du hasard ?
Si c'était le cas il n’était pas nécessaire de le renseigner dans les écrits .
Si c’était voulu par Dieu , quel en était la raison sinon de montrer que le nuage symbolise le passage d'un état à un autre ?

papy a écrit :Imaginons que lorsque Jésus est monté au ciel , il n'y avait pas eu de nuage pour rendre invisible la suite des événements .
Les apôtres voient Jésus monter au ciel , il devient de plus en plus petit à leurs yeux , finalement il ne voient plus qu'un petit point et puis ...plus rien .
Qu'est ce que ça change le fait qu'un nuage soit venu perturber leur vue ?
Était-ce le fruit du hasard ?
Si c'était le cas il n’était pas nécessaire de le renseigner dans les écrits .
Si c’était voulu par Dieu , quel en était la raison sinon de montrer que le nuage symbolise le passage d'un état à un autre ?

Ca illustre ce que vous croyez. Pour vous le ciel (le monde spirituel) est en l'air .. Pour nous le ciel est autrement ..
Tout est dans cette distinction..

agecanonix a écrit :
Ca illustre ce que vous croyez. Pour vous le ciel (le monde spirituel) est en l'air .. Pour nous le ciel est autrement ..
Tout est dans cette distinction..

Paul aussi a bel air lorsqu'il écrit ceci : " D’autre part, [c’est] vous [que Dieu a rendus à la vie], alors que vous étiez morts dans vos fautes et vos péchés, 2 dans lesquels vous marchiez jadis selon le système de choses de ce monde, selon le chef du pouvoir de l’air, l’esprit qui opère maintenant dans les fils de la désobéissance

Il parlait peut-être de la pollution atmosphérique !
Tes paroles ne sont que des paroles....... en l'air

" D’autre part, [c’est] vous [que Dieu a rendus à la vie], alors que vous étiez morts dans vos fautes et vos péchés, 2 dans lesquels vous marchiez jadis selon le système de choses de ce monde, selon le chef du pouvoir de l’air, l’esprit qui opère maintenant dans les fils de la désobéissance "

Allez gros malin ! explique moi ce texte !!

agecanonix a écrit :Ca illustre ce que vous croyez. Pour vous le ciel (le monde spirituel) est en l'air .. Pour nous le ciel est autrement ..
Tout est dans cette distinction..

Alors pour vous, il est comment le ciel ? Dis nous tout puisqu'on n'a pas compris.

agecanonix a écrit : Ca illustre ce que vous croyez. Pour vous le ciel (le monde spirituel) est en l'air .. Pour nous le ciel est autrement ..
Tout est dans cette distinction..

Agécanonix, tu essaie de te débattre tant bien que mal mais rien n'y fait. Nous t'avons déjà montré que les Témoins de Jéhovah n'enseignent pas que Jésus est monté dans une nuée symbolique, ni même que cette nuée symbolisait quelque chose. Ce n'est pas non plus ce qu'enseigne la Bible. Tu es obligé de bricoler des arguments à la va-vite pour essayer de t'en sortir mais ça ne marche pas : une nuée c'est visible. ça l'était pour les Hébreux, ça l'était pour les disciples de Jésus, donc ça le sera lors de son retour.

Thomas a écrit :
Agécanonix, tu essaie de te débattre tant bien que mal mais rien n'y fait. Nous t'avons déjà montré que les Témoins de Jéhovah n'enseignent pas que Jésus est monté dans une nuée symbolique, ni même que cette nuée symbolisait quelque chose. Ce n'est pas non plus ce qu'enseigne la Bible. Tu es obligé de bricoler des arguments à la va-vite pour essayer de t'en sortir mais ça ne marche pas : une nuée c'est visible. ça l'était pour les Hébreux, ça l'était pour les disciples de Jésus, donc ça le sera lors de son retour.

Laisse les lecteurs se faire leur opinion et n'ai pas peur comme ça mon garçon !

Les phrases du type " nous t'avons démontré" trahissent ton malaise . Elles ne sont pas des arguments mais une démonstration de faiblesse.

Je demande aux lecteurs de simplement lire nos arguments. Je vais d'ailleurs prochainement les reproduire une nouvelle fois.

Ceux qui nous lisent sont adultes..

agecanonix a écrit :Ca illustre ce que vous croyez. Pour vous le ciel (le monde spirituel) est en l'air .. Pour nous le ciel est autrement ..
Tout est dans cette distinction..

Alors pour vous, il est comment le ciel ? Dis nous tout puisqu'on n'a pas compris.

agecanonix a écrit :Je demande aux lecteurs de simplement lire nos arguments. Je vais d'ailleurs prochainement les reproduire une nouvelle fois.

Ceux qui nous lisent sont adultes..

Et tu auras les mêmes objections et on sera reparti pour 80 pages...

Ben oui, Thomas, vous n'avez pas encore compris qu'il est en train de compter ses heures et ses placements virtuels là ?

Tout ce qui l'intéresse, c'est de mettre ce qu'il veut, c'est tout. Le débat ne l'intéresse pas.

Quand je pense que Luxus a eu le toupet de dire que ce qu'il mettait était intéressant. C'est surtout de la déformation biblique et de l'interprétation humaine...

Thomas a raison, agecanonix navigue à vue. Il nous a quand même sorti :

agecanonix a écrit :Le nuage rend invisible . il n'est pas invisible.

Alors tu imagines ! Tu passes dans un nuage et tu deviens invisible. Les avions deviennent invisibles. Mais il ne nous a pas donné le processus qui permet de passer de l'invisibilité à la visibilité. Dans quoi faut-il passer pour redevenir visible ?

En plus, imagine Dieu invisible est rendu invisible dans un nuage.

Je parie qu'agecanonix est en train de se creuser la tête pour savoir ce qu'il va bien pouvoir nous sortir sur le ciel après avoir affirmé que le ciel était « autrement ». Il va falloir maintenant qu'il nous explique. Donc, attendons sa réponse sur ce qu'il appelle « le ciel ».

MonstreLePuissant a écrit : Donc, attendons sa réponse sur ce qu'il appelle « le ciel ».

" le ciel " .....c'est ce qui lui est tombé sur la tête.

MonstreLePuissant a écrit :Thomas a raison, agecanonix navigue à vue.

Ca a toujours été sa manière de fonctionner.

Et agecanonix nous a sorti ça aussi :

agecanonix a écrit :Le nuage, qui cache Dieu symboliquement, représente le domaine spirituel et non pas un lieu géographique.

Dieu invisible est caché par un nuage. Je ne sais pas si il a déjà essayé de cacher quelque chose d'invisible, mais ça me laisse assez dubitatif.

Le nuage ne représente pas un lieu géographique. Euhhh !!! On s'en doutait à vrai dire !

Le nuage représente le domaine spirituel. Ca, c'est sa dernière invention. Mais il oublie que YHWH était aussi dans une colonne de feu.

(Exode 13:21) Et Jéhovah marchait en avant d’eux, le jour dans une colonne de nuage pour les conduire par le chemin, et la nuit dans une colonne de feu pour les éclairer, pour qu’ils puissent marcher le jour et la nuit.

Et on peut donc se demander si le feu représente le domaine infernal. Attendons ses explications sur ce point aussi.

Rappelons que Moïse est entré dans le nuage de YHWH. Il est donc, selon agecanonix, rentré dans le domaine spirituel de YHWH.

(Exode 24:16-18) 16 Et la gloire de Jéhovah continua de résider sur le mont Sinaï, et le nuage continua de le couvrir pendant six jours. Finalement, le septième jour, il appela Moïse du milieu du nuage. 17 Aux yeux des fils d’Israël, l’aspect de la gloire de Jéhovah était comme un feu dévorant au sommet de la montagne. 18 Alors Moïse entra au milieu du nuage et monta à la montagne.