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Re: Où est passé le Coran originel?
Posté : 23 avr.10, 12:37
par Charaf-eddine
Ok,dis-moi puisque tu veux rentrer dans ces complications,la sourate était une moussabiha ou ressemblait à une moussabiha ?
Re: Où est passé le Coran originel?
Posté : 23 avr.10, 12:40
par Yass
Cagoule a écrit :Ça aurait pu être vrai,mais alors où est passé le verset qui doit etre celui-là " O vous qui avez cru ! Pourquoi dites-vous ce que vous ne faites pas ? " (51:2)?
C'est « 61.2 »
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les gros mots sont inutiles,
merci de ta compréhension,
la modération
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Re: Où est passé le Coran originel?
Posté : 23 avr.10, 12:42
par Cagoule
Charaf-eddine a écrit :Ok,dis-moi puisque tu veux rentrer dans ces complications,la sourate était une moussabiha ou ressemblait à une moussabiha ?
Est une "moussabiha".
Re: Où est passé le Coran originel?
Posté : 23 avr.10, 12:44
par Cagoule
Yass a écrit :
C'est « 61.2 »

.
T'as raison,je m'excuse.
N'empêche qu'il manque toujours une comme Al-Tawba...
Re: Où est passé le Coran originel?
Posté : 23 avr.10, 12:45
par Charaf-eddine
Yass a écrit :
C'est « 61.2 »

.
Voilà,j'avais pas le temps de la chercher,mais même si elle existait pas le hadith nous dis qu'elle
ressemblait à une sourate mussabiha...
Re: Où est passé le Coran originel?
Posté : 23 avr.10, 12:46
par Yass
Islamajesus quand tu nous tiens hhhhhhh !
Re: Où est passé le Coran originel?
Posté : 23 avr.10, 12:47
par Charaf-eddine
Cagoule a écrit :
Est une "moussabiha".
relis ce que tu as écris.
Re: Où est passé le Coran originel?
Posté : 23 avr.10, 12:49
par Cagoule
C'est bien possible est logique qu'il parle de la 61 sans pour autant se souvenir laquelle.
Mais où sont passées les 100 versets ou plus manquants?Une comme la 9...
Re: Où est passé le Coran originel?
Posté : 23 avr.10, 12:50
par Charaf-eddine
Cagoule a écrit :
T'as raison,je m'excuse.
N'empêche qu'il manque toujours une comme Al-Tawba...
Lol,l'abrogation tu connais ?
Re: Où est passé le Coran originel?
Posté : 23 avr.10, 12:51
par Charaf-eddine
les 100 versets ou plus manquants?
LOL
De quoi tu parles ?
Re: Où est passé le Coran originel?
Posté : 23 avr.10, 12:52
par Cagoule
Charaf-eddine a écrit :Lol,l'abrogation tu connais ?
Alors,tu doit être clair,quelle est la sourate venue l'abroger et pour quelles raisons?
Re: Où est passé le Coran originel?
Posté : 23 avr.10, 12:59
par Cagoule
Il y a un problème,la chose va se compliquer là,la dite sourate qui ressemblait a une "moussabihat" devrait contenir deux versets,celui de la 61.2 et celui de la 17.13,or une tel sourate englobant ces deux versets n'existe pas dans le Coran...
Le verset cité qui parle d'Adam n'existe pas dans le Coran,et cette sourate avait un peu prés tant des versets comme la 9...
Ce qui fait trop des versets qu'Allah n'a pas su garder...et votre actuel Coran en fais les frais.
Re: Où est passé le Coran originel?
Posté : 23 avr.10, 13:01
par Charaf-eddine
J'ai entendu Ibn Az-Zubayr qui était sur un pupitre à La Mecque, délivrant un sermon, disant : "O hommes ! Le Prophète avait l'habitude de dire, "Si il était donné au fils d'Adam une vallée pleine d'or, il aimerait en avoir une seconde ; et si il lui était donné une seconde, il aimerait en avoir une troisième, car rien ne remplit le ventre du Fils d'Adam, excepté la poussière. Et Allâh pardonne celui qui se repent à Lui. Ubayy a dit : "Nous le considérions comme une parole du Coran jusqu'à ce que la Sourate (commençant par) La course aux richesses vous distrait...' (102.1) ne fut révélée."
http://www.usc.edu/schools/college/crcc ... 6.sbt.html
Hadith n°446
Les mots "nous considérions que cela faisait parti du Coran" = " nous considérions que cela faisait parti du Coran jusqu'à ce que le verset 102.1 l'a abrogé".
Ibn Kathîr rapporte : Ibn Abî Hatîm dit :
Cela (l'abrogation) signifie que les versets sont "élevés" comme c'est le cas des deux versets suivants : "Le vieux et la vieille, s'ils commettent l'adultère lapidez-les" et
"il y avait pour le fils d'Adam deux vallées d'or, il en aurait souhaité une troisième". Tafsîr Ibn Kathîr sourate 2.106
At-Tabarî rapporte : Abî Moussa al Ach'ari dit qu'ils lisaient le verset : "s'il y avait pour le fils d'Adam deux vallées d'or, il en aurait souhaité une troisième, et rien ne rempli l'estomac du fils d'Adam à part la poussière."
Puis il a été abrogé. Tafsîr al-Tabari sourate 2.106.
Re: Où est passé le Coran originel?
Posté : 23 avr.10, 13:04
par Cagoule
Mon ami,ici on ne parle pas au bla bla,où sont les liens pour les tafsirs?
T'as su mettre pour le hadith mais t'as oublié les tafsirs?
Le hadith ne dit absolument rien de convaincant.
Re: Où est passé le Coran originel?
Posté : 23 avr.10, 13:05
par Charaf-eddine
Charaf-eddine a écrit :Ok,dis-moi puisque tu veux rentrer dans ces complications,la sourate était une moussabiha ou ressemblait à une moussabiha ?