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Re: Jésus L'homme / Dieu: 2 natures inconciliables
Posté : 18 mai10, 10:26
par Yacine
Lol.. je sais pas, et toi ?
Re: Jésus L'homme / Dieu: 2 natures inconciliables
Posté : 18 mai10, 10:28
par paul H.
TetSpider a écrit :Lol.. je sais pas, et toi ?

Re: Jésus L'homme / Dieu: 2 natures inconciliables
Posté : 18 mai10, 10:36
par Roque
Ton problème est que ni moi, ni Paul H ne sommes des fondamenaliste qui cherchent l'affrontement sur des vérités faites de mot. Tu as un peu du mal à comprendre où nous nous situons, je crois. Mais nous ne jouons pas un jeu, c'est que tu ne connais pas ce genre de position chez les chrétiens.
Re: Jésus L'homme / Dieu: 2 natures inconciliables
Posté : 18 mai10, 21:06
par medico
JESUS sur terre était un homme tout simplement et pas un homme DIEU.
PONCE PILATE a dit ( voici l'homme )
Re: Jésus L'homme / Dieu: 2 natures inconciliables
Posté : 18 mai10, 21:12
par jusmon de M. & K.
paul H. a écrit :
Oui, dans la conception chrétienne c'est la charité qui prime car elle seule est éternelle, la foi comme l'espérance ne sont que transitoires.
N'importe quoi !

Re: Jésus L'homme / Dieu: 2 natures inconciliables
Posté : 18 mai10, 21:26
par Roque
Tetspider : tu vois Jusmon M & K trouve que c'est "très mal" de ne pas croire en Jésus-Christ ... mais lui n'est pas chrétien au sens commun (catholiques, protestant ou orthodoxes). Il se situe quelque part parmi ces ariens (doctrine du 2ème-3ème siècle ou avant) auquel s'est frotté Muhammad de son vivant. Des chrétiens "fantaisie" quoi !
Re: Jésus L'homme / Dieu: 2 natures inconciliables
Posté : 18 mai10, 21:36
par jusmon de M. & K.
Roque a écrit :Il se situe quelque part parmi ces ariens (doctrine du 2ème-3ème siècle ou avant) auquel s'est frotté Muhammad de son vivant. Des chrétiens "fantaisie" quoi !
Mon bon Roque, et Jésus, où se situait-il ?... Du côté des trnitaires ou du côté d'un christianisme cohérent ?
Re: Jésus L'homme / Dieu: 2 natures inconciliables
Posté : 18 mai10, 23:15
par pyrhamid
il faut reconnaitre a jusmon l'argument de taille que jesus ne se prie pas à lui méme qui est tres coherent
Re: Jésus L'homme / Dieu: 2 natures inconciliables
Posté : 19 mai10, 01:46
par Ren'
Roque a écrit :Ton problème est que ni moi, ni Paul H ne sommes des fondamenaliste qui cherchent l'affrontement sur des vérités faites de mot. Tu as un peu du mal à comprendre où nous nous situons, je crois. Mais nous ne jouons pas un jeu, c'est que tu ne connais pas ce genre de position chez les chrétiens.
Tu peux m'ajouter à ta liste

...Je suis parfaitement d'accord avec vos propos à tous deux

Re: Jésus L'homme / Dieu: 2 natures inconciliables
Posté : 19 mai10, 02:37
par medico
dans la bible il n'est pas question que JESUS a deux natures en même temps sur terre c'éetait un homme au ciel un esprit.
la dualité homme DIEU est une invention humaine.
Re: Jésus L'homme / Dieu: 2 natures inconciliables
Posté : 19 mai10, 03:04
par hallelouyah
Roque a écrit :La Trinité : un seul Dieu en trois personnes. Il n'y a que les musulmans qui nous traitent d'associateurs, parce qu'il ne comprenne le dogme de la Trinité.
Bien qu’il n’existe pas de credo ni de dogmes reconnus par tous les Juifs, la confession de l’unicité de Dieu exprimée dans le Shema, une prière basée sur Deutéronome 6:4, constitue une partie essentielle du culte synagogal: “Entends, ô Israël: le Seigneur notre Dieu, le Seigneur est un.”
Cette croyance en un seul Dieu fut léguée au christianisme et à l’islām. Voici ce qu’en dit un rabbin du nom de J. Hertz: “Cette déclaration sublime du monothéisme absolu était une déclaration de guerre contre toutes les formes de polythéisme (...). De la même manière,
le Shema exclut la Trinité du credo chrétien comme une violation de l’unicité de Dieu.
Re: Jésus L'homme / Dieu: 2 natures inconciliables
Posté : 19 mai10, 03:12
par hallelouyah
pyrhamid a écrit :il faut reconnaitre a jusmon l'argument de taille que jesus ne se prie pas à lui méme qui est tres coherent
Il y a celle-là aussi :
(Hébreux 5:8) [...] Bien qu’il fût Fils, il a appris l’obéissance de par les choses qu’il a subies [...]
Dieu doit apprendre l'obéissance ?

Re: Jésus L'homme / Dieu: 2 natures inconciliables
Posté : 19 mai10, 03:33
par hallelouyah
Roque a écrit :Tetspider : tu vois Jusmon M & K trouve que c'est "très mal" de ne pas croire en Jésus-Christ ... mais lui n'est pas chrétien au sens commun (catholiques, protestant ou orthodoxes). Il se situe quelque part parmi ces ariens (doctrine du 2ème-3ème siècle ou avant) auquel s'est frotté Muhammad de son vivant. Des chrétiens "fantaisie" quoi !
Puisque le sujet est sur la double nature de Jésus , qu'en dit Paul :
(Hébreux 2:9) [...] mais nous voyons Jésus,
qui a été abaissé[/quote] quelque peu au-dessous des anges,
Il n'est pas possible de dire que Jésus était à la fois Dieu et homme sur terre si il fut abaissé de sa condition divine comme l'expose Paul qui précisera que Jésus s'est vidé de sa condition divine d'être céleste pour paraitre homme (via la matrice de Marie) et qu'il n'a jamais été l'égal de Dieu :
(Philippiens 2:5-7) [...] en Christ Jésus, 6 lequel, bien que se trouvant dans la forme de Dieu, n’a pas songé à une usurpation, c’est-à-dire : pour qu’il soit égal à Dieu. 7 Non, mais il s’est vidé lui-même et a pris une forme d’esclave et a paru dans la ressemblance des hommes [...]
Aussi Jésus sur terre était devenu un homme, une âme vivante, semblable à Adam(Romains 5:14), qui fut oint pour une mission et un ministère, les plus importants de toute et pour toute l'humanité.
Re: Jésus L'homme / Dieu: 2 natures inconciliables
Posté : 19 mai10, 03:47
par Charaf-eddine
medico a écrit :dans la bible il n'est pas question que JESUS a deux natures en même temps sur terre c'éetait un homme au ciel un esprit.
la dualité homme DIEU est une invention humaine.
L'expression fils de l'homme désigne quoi ?
Re: Jésus L'homme / Dieu: 2 natures inconciliables
Posté : 19 mai10, 03:54
par jusmon de M. & K.
Charaf-eddine a écrit :
L'expression fils de l'homme désigne quoi ?
Là, le commun des chrétiens n'en sait que trop. Tu le trouveras bafouiller.
