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Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 02 oct.13, 18:21
par papy
papy a écrit :Mormon a écrit : " Adam n'est mort que physiquement."
Comme quoi la mort physique serait un détail .
N'a-t-il pas été placé sur la terre pour vivre éternellement à l’état physique.
[b]Il était doté d'une âme " immortelle " avant ou après avoir péché ?
[/b]
Bonjour mormon
Pourrais tu me donner ton avis sur cette dernière question , sauf erreur de ma part
Je n'ai pas vu de réponse .
Merci

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 02 oct.13, 19:38
par papy
Mormon a écrit : On n'est plus au Moyen-Age, medico. Il n'y a plus que les musulmans pour y croire encore. Il vous faut évoluer, medico, et laisser les catholiques enfin tranquille.
C'est vrai mormon ..... on n'est plus au moyen age , on peut aussi ajouter pour aller dans ton sens : "On n'est plus au 19ème siècle, mormon. Il n'y a plus que les mormons pour croire a la honte éternelle. Il faut évoluer mormon ! "

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 02 oct.13, 23:02
par Mormon
Bonjour papy :)
papy a écrit : Il était doté d'une âme " immortelle " avant ou après avoir péché ?
Bonjour mormon
Pourrais tu me donner ton avis sur cette dernière question , sauf erreur de ma part
Je n'ai pas vu de réponse .
Merci
Après la chute, il est devenu physiquement mortel.

A sa mort, son esprit a continué de vivre (pas d'anéantissement pour faire plaisir aux méchants et aux TJ).
C'est vrai mormon ..... on n'est plus au moyen age , on peut aussi ajouter pour aller dans ton sens : "On n'est plus au 19ème siècle, mormon. Il n'y a plus que les mormons pour croire a la honte éternelle. Il faut évoluer mormon !
Comprenez que dès l'instant que vous vous voyez priver de certains privilèges pour l'éternité, cela vous renvoie automatiquement à votre passé coupable. D'un autre côté, le méchant pourra toujours se dire qu'ils serait encore moins heureux s'il était directement en présence de Dieu soumis à des contraintes de sainteté impossible à assumer pour lui. Comme dit l'Ecriture, "il y aura des pleurs et des grincements de dent". Dieu offrira le mieux qu'il pourra à chacun de ses enfants avec ce qu'ils pourront assumer.

Laisser tomber les catholiques avec votre enfer feu. Allez plutôt discuter avec les musulmans qui y croient dur comme fer. Pour eux, ça n'a rien à voir avec une métaphore.

Cordialement. :)

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 02 oct.13, 23:30
par papy
Mormon ,si j'ai bien compris ton interprétation de la Bible , qu'on le veuille ou pas nous serons obligés d'exister , c'est ce que Dieu a voulu en créant les humains .
Nous serons donc tous immortels ......merci Adam (confused)

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 03 oct.13, 03:20
par Mormon
papy a écrit : Nous serons donc tous immortels ......merci Adam (confused)
Non... merci à Jésus :

"Comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ" (1Cor.15:22).

"... et ayant en Dieu cette espérance, comme ils l'ont eux-mêmes, qu'il y aura une résurrection des justes et des injustes" (Actes 24:15)

Mais l'immortalité de la résurrection ne garantit pas la vie éternelle, laquelle consiste à devenir cohéritiers avec Christ de la plénitude de Dieu.

Bien à vous. :)

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 03 oct.13, 04:02
par papy
Mormon a écrit : Non... merci à Jésus :

"Comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ" (1Cor.15:22).

"... et ayant en Dieu cette espérance, comme ils l'ont eux-mêmes, qu'il y aura une résurrection des justes et des injustes" (Actes 24:15)

Mais l'immortalité de la résurrection ne garantit pas la vie éternelle, laquelle consiste à devenir cohéritiers avec Christ de la plénitude de Dieu.

Bien à vous. :)
Pourquoi ceux qui vivront éternellement et qui seront immortels dans la honte devront-ils dire " merci " à Jésus puisqu'ils vont souffrir sans jamais mourir ?
J'ai du mal à te suivre Mormon !

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 03 oct.13, 04:57
par Mormon
papy a écrit : J'ai du mal à te suivre Mormon !
Faudra bien vous y faire.

"Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps" (2Cor.5:10)

L'anéantissement ne fait partie du programme, c'est une doctrine provenant de Satan... et vous le savez !

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 03 oct.13, 05:01
par medico
comparaitre devant le tribunal de Dieu ne veux pas dire condamnation dans un enfer de feu.

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 03 oct.13, 05:05
par Mormon
medico a écrit :comparaitre devant le tribunal de Dieu ne veux pas dire condamnation dans un enfer de feu.
Ici, rien à voir avec l'islam.

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 03 oct.13, 05:20
par medico
Je ne pense pas a l'Islam dans cette discussion.
les tourments dans un enfer de feu ne sont pas l'apanage de l'Islam ,la chrétienté en fait aussi son cheval de bataille.

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 03 oct.13, 05:26
par Mormon
medico a écrit :Je ne pense pas a l'Islam dans cette discussion.
les tourments dans un enfer de feu ne sont pas l'apanage de l'Islam ,la chrétienté en fait aussi son cheval de bataille.
Sans blague ! Je ne m'en suis pas aperçu... Faudrait que d'autres que vous et TJ nous confirment cela.

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 03 oct.13, 05:44
par medico
Théologie Catholique sur la Question de l'Enfer
article Enfer du Dictionnaire de Théologie Catholique
étymologie du mot enfer
Le mot enfer vient du latin infernus, qui, d’après sa racine, désigne des lieux inférieurs, bas, souterrains. De même sens que le latin infernus, sont les mots Hole, caverne, Hell, Hölle, etc., des langues germaniques. C’est encore une idée analogue qu’exprime le grec adès, de a privatif et id (ïdeïn), voir:
lieu invisible, ténébreux. Cf. J. Hontheim, Hell, dans The catholic encyclopedie, New-York, 1910, t. VII, p.207.

La signification primitive de l’hébreu, se’ôl, est discutée. Autrefois, en effet, on le faisait généralement venir de sâ’al, fodit, excavit, caverne souterraine; ainsi Genesius, Thesaurus; Fürts, Handwörterbuch, etc. Cf. Gen., xxxvii, 35; Num., xvi, 30; Deut.,xxxii,22; Job, x, 21, 22; xvii, 13, 16; xiv, 21, etc. ; Ps. LXXXV, 13 ; cxxxviii, 8; Prov., xv, 24; Am., ix, 2; Is., xiv, 9; LVII, 9; Ezech., xxxi, 15; xxxii, 21 : tous textes qui confirment cette étymologie.
Image

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 03 oct.13, 05:48
par Mormon
medico a écrit :Théologie Catholique sur la Question de l'Enfer
On s'en fiche, medico. Il faut savoir changer de disque. Aucun catholique ne vous confirmera ce concept.

Allez, cessez de nous lasser !

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 03 oct.13, 05:53
par medico
tu t'en fiche mais la doctrine mormone s'en approche.

Re: Les tourments éternels , une hérésie ?

Posté : 03 oct.13, 05:55
par Espilon
Medico, vous avez le syndrome du disque rayé :roll: .
La doctrine mormone est extrêmement complexe concernant l'enfer, elle ne se limite pas au tableaux que vous montrez. Nous ne savons pas non plus tout sur tout, mais nous ne croyons pas qu'il y aura littéralement du feu et des vers en enfer... faut arrêter à la fin avec ça.