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Ou dans la bible il est dit que Jésus est omnipotent?

medico a écrit :Ou dans la bible il est dit que Jésus est omnipotent?

Matthieu 28:18
Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi : Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.

Donc il n'est pas omnipotent en soi, puisque c'est Dieu qui lui a donné ce pouvoir.

De même pour la vie éternelle, il ne l'a pas en soi, seul Dieu est éternel en soi et il donne la vie éternelle.

Coeur de Loi a écrit :Donc il n'est pas omnipotent en soi, puisque c'est Dieu qui lui a donné ce pouvoir.

La question de Médico:

medico a écrit :Ou dans la bible il est dit que Jésus est omnipotent?

Réponse de la Bible:

Matthieu 28:18
Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi : Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.

La réponse est-elle juste... si oui, pour quelle raison tu détournes en disant qu'Il la détiens de Dieu ?

C'est pour pas qu'on dise que Jésus est Dieu que je clarifie les choses.

Il y a déjà des sujets ouverts pour débattre de cette question, ici par exemple.

http://www.forum-religion.org/catholiqu ... 0il%20Dieu

Donc pour répondre à 7 archange.
En 1 The 4:16 Jésus est soumis à un archange puisqu'il attend le signal de sa voix?
N'est-ce pas ta doctrine qui prétend que Jésus est l'ANGE de Jéhovah dans l'AT?
Dans les passages que tu cites selon la lettre aux hébreux rien n'indique que Jésus n'est pas l'archange (le chef des anges) car effectivement ce n'est pas à "DES ANGES" que fût confié ce privilège d'être à la droite de Dieu ni à "DES ANGES " d'être LE FILS premier-né de Dieu. Pourtant comme Jésus les anges sont appelés Fils de Dieu (Job 38:7) mais n'ont pas reçu de Dieu le même pouvoir.(Phi 2:9-11)
Sache enfin que Heb 1:8 peut être traduit dans le sens de :"Dieu est ton trône", pour marquer le fait que la royauté de Christ repose sur Dieu son Père qui est aussi selon Jésus: son Dieu (voir Apo 3:12)!
a+

philippe83 a écrit :Donc pour répondre à 7 archange.
En 1 The 4:16 Jésus est soumis à un archange puisqu'il attend le signal de sa voix?
N'est-ce pas ta doctrine qui prétend que Jésus est l'ANGE de Jéhovah dans l'AT?
Dans les passages que tu cites selon la lettre aux hébreux rien n'indique que Jésus n'est pas l'archange (le chef des anges) car effectivement ce n'est pas à "DES ANGES" que fût confié ce privilège d'être à la droite de Dieu ni à "DES ANGES " d'être LE FILS premier-né de Dieu. Pourtant comme Jésus les anges sont appelés Fils de Dieu (Job 38:7) mais n'ont pas reçu de Dieu le même pouvoir.(Phi 2:9-11)
Sache enfin que Heb 1:8 peut être traduit dans le sens de :"Dieu est ton trône", pour marquer le fait que la royauté de Christ repose sur Dieu son Père qui est aussi selon Jésus: son Dieu (voir Apo 3:12)!
a+

7 archange vous a démontré l'erreur des TJ... Et vous vous enfoncez dans la mauvaise foi. Quand commencerez-vous humblement à reconnaître que votre mouvement ne vient pas de Dieu ?

Philippe83 a écrit :Donc pour répondre à 7 archange.
En 1 The 4:16 Jésus est soumis à un archange puisqu'il attend le signal de sa voix?

La WT quand tu nous tiens !

Oui Il est aussi soumis à la trompette puisqu'Il attends aussi le son de la trompette de Dieu.

Philippe83 a écrit :N'est-ce pas ta doctrine qui prétend que Jésus est l'ANGE de Jéhovah dans l'AT?

Non !!!
Fait un effort de lire ce qui est écrit.

Philippe83 a écrit :Dans les passages que tu cites selon la lettre aux hébreux rien n'indique que Jésus n'est pas l'archange (le chef des anges) car effectivement ce n'est pas à "DES ANGES" que fût confié ce privilège d'être à la droite de Dieu ni à "DES ANGES " d'être LE FILS premier-né de Dieu. Pourtant comme Jésus les anges sont appelés Fils de Dieu (Job 38:7) mais n'ont pas reçu de Dieu le même pouvoir.(Phi 2:9-11)

Tu sembles oublié que le Christ est appellé "Fils unique de Dieu".

Y'a t-il un ange qui soit appellé ainsi?

J'ai déjà traité de ce sujet ici:
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 44-30.html

Philippe83 a écrit :Sache enfin que Heb 1:8 peut être traduit dans le sens de :"Dieu est ton trône", pour marquer le fait que la royauté de Christ repose sur Dieu son Père qui est aussi selon Jésus: son Dieu (voir Apo 3:12)!

Tu ignores donc que ta WT falsifie les textes bibliques afin de les harmoniser avec sa doctrine?

. La Bible déclare que “ Mikaël et ses anges ont lutté contre le dragon [...] et ses anges ”. (Révélation 12:7.) Par conséquent, Mikaël est le Chef d’une armée d’anges fidèles. La Révélation décrit également Jésus comme le Chef d’une armée d’anges fidèles (Révélation 19:14-16). L’apôtre Paul, quant à lui, mentionne précisément le “ Seigneur Jésus ” et “ ses anges puissants ”. (2 Thessaloniciens 1:7.) La Bible parle donc de Mikaël et de “ ses anges ”, et par ailleurs de Jésus et de “ ses anges ”. (Matthieu 13:41 ; 16:27 ; 24:31 ; 1 Pierre 3:22.) Puisqu’elle ne dit nulle part qu’il y a deux armées d’anges fidèles au ciel (l’une dirigée par Mikaël et l’autre par Jésus), il est logique d’en déduire que Mikaël n’est nul autre que Jésus Christ dans son rôle céleste

Donc pour répondre à 7 Archange.
Si il est soumis à la trompette de Dieu c'est qu'il n'est pas tout-puissant et donc rien n'empêche Jésus d'être l'archange Michel.
Pour "ta falsification" on peut en reparler...sans ironie.
A+

medico a écrit :. La Bible déclare que “ Mikaël et ses anges ont lutté contre le dragon [...] et ses anges ”. (Révélation 12:7.) Par conséquent, Mikaël est le Chef d’une armée d’anges fidèles. La Révélation décrit également Jésus comme le Chef d’une armée d’anges fidèles (Révélation 19:14-16). L’apôtre Paul, quant à lui, mentionne précisément le “ Seigneur Jésus ” et “ ses anges puissants ”. (2 Thessaloniciens 1:7.) La Bible parle donc de Mikaël et de “ ses anges ”, et par ailleurs de Jésus et de “ ses anges ”. (Matthieu 13:41 ; 16:27 ; 24:31 ; 1 Pierre 3:22.) Puisqu’elle ne dit nulle part qu’il y a deux armées d’anges fidèles au ciel (l’une dirigée par Mikaël et l’autre par Jésus), il est logique d’en déduire que Mikaël n’est nul autre que Jésus Christ dans son rôle céleste

Medico, de pareille conclusion erronées ne peut venir que d'une profonde ignorance des écritures. Ton discourt fait abstraction des différents membre de l'armée dont le chef est le Christ; soit, les dizaines, les centaines, les milles, les dizaines de milles, les centaines de milles ... les myriades, les myriades de myriades ... ; chacune d'elle ayant leur propre chef, et, le chef de toutes ... le Christ en Dieu pour L'Éternel.

En Dieu, il y a une armée, une armée sous Christ; puisque L'Éternel lui assujettit toutes choses. Mais sous son commandement, une multitude, dirigée par différent chef.

JP

philippe83 a écrit :Donc pour répondre à 7 Archange.
Si il est soumis à la trompette de Dieu c'est qu'il n'est pas tout-puissant et donc rien n'empêche Jésus d'être l'archange Michel.
Pour "ta falsification" on peut en reparler...sans ironie.
A+

Non, la démonstration de 7 archange est imparable, désolé les TJ.

On ne peut pas tous avoir raison... d'autant que tous vous êtes sans révélations depuis 2000 ans.

medico a écrit :. La Bible déclare que “ Mikaël et ses anges ont lutté contre le dragon [...] et ses anges ”. (Révélation 12:7.) Par conséquent, Mikaël est le Chef d’une armée d’anges fidèles. La Révélation décrit également Jésus comme le Chef d’une armée d’anges fidèles (Révélation 19:14-16). L’apôtre Paul, quant à lui, mentionne précisément le “ Seigneur Jésus ” et “ ses anges puissants ”. (2 Thessaloniciens 1:7.) La Bible parle donc de Mikaël et de “ ses anges ”, et par ailleurs de Jésus et de “ ses anges ”. (Matthieu 13:41 ; 16:27 ; 24:31 ; 1 Pierre 3:22.) Puisqu’elle ne dit nulle part qu’il y a deux armées d’anges fidèles au ciel (l’une dirigée par Mikaël et l’autre par Jésus), il est logique d’en déduire que Mikaël n’est nul autre que Jésus Christ dans son rôle céleste

Et vous espérez comprendre un jour la divinité du Chrits ?!!

Michael est chef d’une armée d’anges fidèles, Jésus Christ l’est également, donc le Christ et Saint Michel doivent être la même personne.

Le raisonnement est fallacieux !

Michel est un des principaux chefs, donc un chef parmi d’autres chefs; et, puisque le mot "Arch-ange" signifie "Ange en chef", il

n’est pas étonnant que Saint Michel ait des anges sous son commandement ! Il a des anges sous son commandement, oui, mais les autres chefs également.

Enfin, il serait faux de penser qu’il n’y a qu’une armée céleste : pour dire vrai, il y a plusieurs armées d’anges.

Et il est évident que chaque armée a, à sa tête, un chef !

C’est le cas de Saint Michel.

La petite différence, mais qui rend obsolète l’argumentation jéhoviste, est que le Christ est chef de

toutes les armées célestes donc y compris l’armée dirigée par Saint Michel, Saint Gabriel, Saint Raphael…

Le livre de la Révélation nous le confirme :

(Apocalypse 19, 11-14)
11Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait s'appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat
avec justice. 12Ses yeux étaient comme une flamme de feu; sur sa tête étaient plusieurs diadèmes; il avait un nom écrit, que personne ne connaît, si ce n'est lui-même; 13et il était revêtu d'un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu. 14Les armées qui sont dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, revêtues d'un fin lin, blanc, pur.

Comme on le relève, les armées du ciel sont derrière le Chef suprême des Anges, le Christ. Dans ces armées se trouvent les

armées ayant pour chef Saint Michel, Saint Gabriel, Saint Raphael… Oui !

Les archanges sont sous le commandement du Christ, leur chef, plus encore, leur Créateur.

philippe83 a écrit :Donc pour répondre à 7 Archange.
Si il est soumis à la trompette de Dieu c'est qu'il n'est pas tout-puissant et donc rien n'empêche Jésus d'être l'archange Michel.
Pour "ta falsification" on peut en reparler...sans ironie.

Fais parler ton intelligence et dis moi comment Jésus a t-il pu se créer lui-même?

(Colossiens 1:16,17)
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.…

Dieu dit avoir Seul créer l'univers.

Ésaïe 44:24
Ainsi parle l'Eternel, ton rédempteur, Celui qui t'a formé dès ta naissance: Moi, l'Eternel, j'ai fait toutes choses, Seul j'ai déployé les cieux, Seul j'ai étendu la terre.

Dieu dit à Jésus qu'Il (Jésus) est le Créateur de l"univers.

Hébreux 1: 10 Et encore: Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains;

Comment intégrez vous cela ?

J"aimerais bien une explication de votre part.