Religions du monde :: forum religion

Le fait de rendre un culte à un autre que Dieu, c'est du polythéisme.
Si on ne fait que demander des conseils à l'esprit d'un mort (Marie en l'occurrence) c'est du spiritisme.

Dans les deux cas ce n'est pas chrétien.

MISSION DE JESUS:

Jean 18/37 ( Jésus dit )
« … Je ne suis né et je ne suis venu dans le monde que pour rendre témoignage a la vérité »

Complémentarité avec le Coran
Coran 17/81
« Et dis : "La Vérité (l'Islam) est venue et l'Erreur a disparu. Car l'Erreur est destinée à disparaître. »

Mais qui sont ces prétendus chrétiens qui n'imposent (déjà cette attitude n'est pas chrétienne) que leur foi ?

Non, ce n'est pas ça, le christianisme. Ca, ce sont des dérives sectaires du christianisme, et baver sur le reste des chrétiens est déloyal et indigne de la liberté de vivre.

Le christianisme, c'est un ensemble de croyances dignes autour de Jésus-Christ, et de sa nouvelle alliance, qu'il établit lors de la cène avant sa Passion.

Il y a bien des différences, mais comme me disent les chrétiens de tous bord, on est d'abord tous chrétiens et libres de nos choix

C'est exactement ça : les uns pensent que Jésus est mort sur un poteau de supplice, le stypex, plutôt que sur la croix, pourquoi pas ? Le respect des valeurs chrétiennes étant respecté, nous sommes alors chrétiens.

Depuis quand priere Marie est du spiritisme ? C'est une mouvance française née avec un instituteur à la fin du 19e siècle, sous son pseudo d'Allan Cardec, et c'est inconnu avant. Déjà, parler de spiritisme dans le Nouveau Testament, est aberrant. Encore faudrait-il lire la Bible...

Ou alors il faut dire que toutes les Bibles catholiques sont spirites ?

Spirite, en présentant l'évangile selon Luc ?


Spirite, en parlant de la rencontre de Luc avec Marie ?


Spirite, la plus immense Bible catholique en commentaires et qui respecte la tradition apostolique ?


Spirite, la Bible de Port-Royal et ses commentaires ?


1 milliard de catholiques feraient du spiritisme à chaque messe avec la Bible de la Liturgie catholique ?


Spirite, la Bible très commentée du chanoine Osty ?

En France, on ne peut pas parler de secte, mais on est en droit de parler de "dérives sectaires" et nous le constatons ici, en essayant de faire perdre aux musulmans leur foi admirable. Et ça non plus, ce n'est pas correct.

Dans un forum, sous un pseudo, n'importe qui peut donc se faire passer pour quelqu'un qu'il n'est pas. Et nous l'avons déjà constaté. C'est déloyal.

L'attitude chrétienne est de respecter toute forme de foi, et certainement jamais de forcer quiconque à apostasier sa foi, ou à demeurer athée, ou agnostique. Liberté avant tout !

Même le pape Jean-Paul 2 n'a pas parlé au nom de tous les catholiques en embrassant personnellement le Coran. Cela montre combien les chrétiens sont libres et non soumis à un dogmatisme effréné sous lequel il faudrait se soumettre.

omar13 a écrit :Coran 17/81
« Et dis : "La Vérité (l'Islam) est venue et l'Erreur a disparu.

Je conteste cette traduction radicalisée et nullement ce qui est écrit véritablement, bien évidemment.

Quand les intolérants se retrouvent entre eux, il vaut mieux les laisser se disputer en peux

Marmhonie a ecrit: Mais qui sont ces prétendus chrétiens qui n'imposent (déjà cette attitude n'est pas chrétienne) que leur foi ?


c est toi, tu mange le porc, peut être tu n est pas circoncis, tu ne respecte pas le Sabbat............ce sont des œuvres que Jesus avait enseigné et que toi et tous les amis chrétiens tu ne les respectent pas?

omar13 a écrit :BenFis, le Coran qui est la bonne nouvelle parle de l EVANGILE DE JESUS, que vous n avez plus , il a été caché ou bien détruit , tandis que vous avez les 4 évangiles selon tel ou tel qui ne sont pas la parole divine mais ce sont l équivalent des hadiths selon boukhari ou bien tel ou tel autre.


Sourate 19:96 - A ceux qui croient et font de bonnes oeuvres, le Tout Miséricordieux accordera Son amour .

Sourate 19:97 - Nous l'avons rendu (le Coran) facile [à comprendre] en ta langue, afin que tu annonces par lui la bonne nouvelle aux gens pieux, et que, tu avertisses un peuple irréductible.


Jesus avait bien dit dans le verset ci dessous, que le faux évangile arrivera apres l élévation de Jesus auprès de Allah, mais avant la destruction de Jérusalem par les Romains en 70 apres jc, alors que l évangile éternel qui est aussi le CORAN (la bonne nouvelle), arrivera apres la destruction de Jerusalem, c est a dire avec la prophétie de l Élu des nations (le prophète Mohamed saws) en 620 après jc.

Homélie II , 17/4 ( L'apôtre Pierre dit : )
« Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile
porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile doit être
transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »

CE qu on peut comprendre de ce verset, c est que le trompeur qui a porté le faux évangile , peut bien être PAUL, Luc, Matthieu , ...etc, qui sont arrivés avant la destruction de Jérusalem en 70.
Tandis que le véritable évangile qui est aussi l évangile éternel, le Coran est arrivé après la destruction de Jerusalem est porté par l Elu des nations , le prophete Mohamd saws.

ce que les amis chrétiens refusent d accepter, c est que le CORAN est la continuation de la Thora et de l évangile et est aussi la nouvelle Thora et l évangile éternel.

J'ai tendance à croire que les paroles de Jésus Christ telles qu'elles sont rendues par les 4 Evangélistes annoncent la vraie Bonne Nouvelle.
Du fait que les Musulmans considèrent cet Evangile là comme faux, tu comprends bien que les Chrétiens ne peuvent pas tenir la religion Islamique pour véridique, ni le Coran comme la 2ème Thora.

Donc comme je l'ai dit plus haut il y a une incompatibilité notoire entre le Coran et le NT et de ce fait une incompatibilité théologique entre le Christianisme et l'Islam.

Donc venir ici présenter des sourates coraniques ou des versets bibliques à des gens qui les considèrent comme faux devient dépourvu de sens.

Marmhonie a écrit :Vous êtes un croyant du judaïsme, vous ??
Vous ne seriez pas plutôt un musulman qui se cache ?
Honnêtement...

Donc, merci de répondre à LA question du sujet : pour vous, le Coran est l'autre évangile ?

un musulman qui se cache et qui dénigre l'islam, je te pensais plus subtile @Marmhonie, mais la vérité est tout autre, lorsque nous n’adhérons pas à vos fantaisies propagandistes, vous avez cette fâcheuse habitude de taxé les uns et les autres d'islamiste, c'est parce que vous manquez d'argument!!!!

Notre race, notre vrai religion ne va pas tarder à immerger depuis le néant avec à sa tête une créature comme vous n'en aurez jamais vu de semblable, un prophète très différents des autres au méthode expéditive et d'une rectitude à faire fondre un glacier.
Cette homme est une vengeance envoyé par tous les prophètes qui ont été injustement assassinés par les fils d’Adam...
Le tout puissant ne vous a pas oublié et vous en aurez pour votre compte, vous avez commis l’irréparable en essayant de tuer le fils d'un homme qui avait jadis de cela failli être crucifier, je parle de Joshua.
votre religion est fausse tout comme l'islam et le judaïsme.
Il n'est point un bâtard fils d'une prostitué, il est le fils du plus illustre, du plus noble, du plus terrible des prophètes, il est le fils de David, le Roi des Rois, le prophète des prophètes, un être impitoyable....MACHIAH.
Le plus hilarant, vous ne vous accuserez plus les uns et les autres d'hérésies, puisque cette religion mettra tous le monde sur le fait accompli.
Machiah père de Joshua, ce jour sera un bouleversement...
les fils Israël qui ont trahi et qui se sont rebellés contre les ordres divins, subiront les conséquences de leur retour dans la terre interdite.
Tout les hébreux ne sont pas des fils d’Israël, il y'a les fils d’Isaac, la branche aînée..le vrai peuple de Moise.

je vous aurai prévenu!

La Bible autorise les hommes à prier Dieu pour la prise en charge des âmes de leurs morts.
En aucun cas la Bible n'autorise les hommes à prier les morts, il est dit "Priez pour eux" et non "priez-les".

Marie étant décédée dans le 1er siècle après son Fils, elle est morte.
A moins qu'un livre saint ne dise le contraire, on ne peut pas dire que Marie soit toujours vivante.
Donc prier Marie, c'est prier une morte.

Oui les catholiques font du spiritisme sans le savoir (les fidèles, pas les prêtres) ou s'ils pensent que Marie est la mère de Dieu, cela fait d'elle une Déesse, et oui les humains ne peuvent au mieux (selon les légendes) engendrer que des demi-dieux; alors si Jésus est Dieu, sa Mère ne peut être qu'une Déesse, du coup ils sont sans le savoir des polythéistes.

Si en plus ils prient la morte ou la Déesse devant une effigie de celle-ci, ils sont en plus des idolâtres !

Bravo les cathos, on devrait les inscrire dans le Livre des Records.

omar13 a écrit :Pour les 4 évangiles, inspirés, surement non, mais écrits pour dévier les chretiens oui.
dans leur contenu, je ne dit pas qu il ne contienne pas une partie de l evangile de Jesus, mais ils contiennent
aussi un ensegnement qui n est pas de Jesus mais de Paul.
c est cet ensegnement de Jesus et de Moise qu on ne trouve pas dans les 4 evangiles, et qu on trouve dans
les autres livres bibliques AT,NT, apocryphes), et qu on trouve aussi la confirmation dans le saint Coran.

Alors Dieu n'aurait pas choisi ces messagers, il n'aurait pas voulu que ces gens enseignent les croyants,
il n'aurait pas souhaité qu'ils soient porteur de sa parole, mais il les aurait tout d'un coup inspiré prophétiquement
sur une dizaine de ligne pour le prophète Muhammad...
Désolé, mais c'est ridicule, grotesque, absurde, les mots me manquent pour qualifier cette histoire.

De deux, un Dieu qui laisse sciemment des hommes cacher pendant des siècle sa sainte parole
écrite pour guider les âmes au ciel et la remplacer par des mensonges du diable, tu sais quoi?
Je te laisse ce Dieu. Garde toi le... Je n'en n'ai pas besoin.
Le mien guide, et protège sa parole des attaques du Diable.
Le but de mon Dieu c'est de nous guider, pas de nous perdre.

c est pour cà que si tu veux jeter dans la poubelle quelques livres , tu peux les jeter tous mais non le Coran,
parce que le Coran est resté toujours la parole divine depuis 16 ans apres la mort du prophete Mohamed swas,
et tous les musulmans du monde ont la meme copie et le meme livre depuis cette date.

Le fait que le Coran n'est pas changer ne prouve en rien qu'il soit divin... c'est quoi cette histoire?
Vous rêvez debout!

Arké a écrit :La Bible autorise les hommes à prier Dieu pour la prise en charge des âmes de leurs morts.
En aucun cas la Bible n'autorise les hommes à prier les morts, il est dit "Priez pour eux" et non "priez-les".

Marie étant décédée dans le 1er siècle après son Fils, elle est morte.
A moins qu'un livre saint ne dise le contraire, on ne peut pas dire que Marie soit toujours vivante.
Donc prier Marie, c'est prier une morte.

Oui les catholiques font du spiritisme sans le savoir (les fidèles, pas les prêtres) ou s'ils pensent que Marie est la mère de Dieu, cela fait d'elle une Déesse, et oui les humains ne peuvent au mieux (selon les légendes) engendrer que des demi-dieux; alors si Jésus est Dieu, sa Mère ne peut être qu'une Déesse, du coup ils sont sans le savoir des polythéistes.

Si en plus ils prient la morte ou la Déesse devant une effigie de celle-ci, ils sont en plus des idolâtres !

Bravo les cathos, on devrait les inscrire dans le Livre des Records.

Les Catholiques considèrent que Marie est montée aux cieux. Elle ne serait donc pas morte au moment où nous parlons.
Prier Dieu par sa médiation suit donc une certaine logique.

BenFis a écrit :Prier Dieu par sa médiation suit donc une certaine logique.

Une logique idolâtre.

TetSpider a écrit :Une logique idolâtre.

Selon les Musulmans, sans nul doute!

BenFis a écrit : Les Catholiques considèrent que Marie est montée aux cieux. Elle ne serait donc pas morte au moment où nous parlons.
Prier Dieu par sa médiation suit donc une certaine logique.

Les catholiques comme tout chrétien, devraient se baser sur ce que dit la parole de Dieu, non ?
Et que dit la parole de Dieu à ce sujet ?

BenFis a écrit :Selon les Musulmans, sans nul doute!

A quoi signifier être monothéiste si on va implorer autre que Dieu ? Pourquoi dit on que Dieu est le seul Dieu ? Est ce que juste parce qu'il est l'unique créateur ? ça tout le monde le sait. Mais de coté de l'homme, s'il sait que Dieu est le seul créateur, pourquoi il va implorer autre que Lui ?

BenFis a écrit : Les Catholiques considèrent que Marie est montée aux cieux. Elle ne serait donc pas morte au moment où nous parlons.
Prier Dieu par sa médiation suit donc une certaine logique.

Le culte marial est contre les enseignements de Jésus concernant l'adoration d'un Dieu UNIQUE, il ne faut pas être intelligent pour comprendre que les Catho sont a coté de la plaque!

Etoiles Célestes a écrit : Alors Dieu n'aurait pas choisi ces messagers, il n'aurait pas voulu que ces gens enseigne les croyants,
il n'aurait pas souhaitait qu'il soit porteur de sa parole, mais il les aurait tout d'un coup inspiré prophétiquement
sur une dizaine de ligne pour le prophète Muhammad...
Désolé, mais c'est ridicule, grotesque, absurde, les mots me manquent pour qualifier cette histoire.

De deux, un Dieu qui laisse sciemment des hommes cacher pendant des siècle sa sainte parole
écrite pour guider les âmes au ciel et la remplacer par des mensonges du diable, tu sais quoi?
Je te laisse ce Dieu. Garde toi le... Je n'en n'ai pas besoin.
Le mien guide, et protège sa parole des attaques du Diable.
Le but de mon Dieu c'est de nous guider, pas de nous perdre.
Le fait que le Coran n'est pas changer ne prouve en rien qu'il soit divin... c'est quoi cette histoire?
Vous rêvez debout!

Apocalypse de Paul 40g
« Je soupirai et pleurai disant « Malheur aux hommes ! Malheur aux pécheurs ! Pourquoi sont-ils nés ? » .
L'ange me répondit « Pourquoi pleures-tu ? Es-tu plus compatissant que le Seigneur Dieu qui est béni pour les
siècles des siècles , qui a établi le jugement , qui donne à chacun la liberté de choisir sa propore volonté , le bien
ou le mal et lui laisse faire ce qui lui plaît ? »

Homélie 2 15/2
« Parmi ces êtres , l'homme est le seul que Dieu ait créé en le dotant du libre arbitre ,
pleinement capable de devenir juste ou injuste »

Tu oublies toujours qu il y a le LIBRE ARBITRE, chacun sera jugé pour ce qu il a fait.
ceux qui ont écrit les 4 évangiles, d après l histoire du christianisme n ont jamais étés des messagers de Dieu , s ils étaient en mauvaise fois, ils payeront pour leur faute.