Religions du monde :: forum religion

septour1 a écrit : 23 sept.20, 01:56 Ce que tu dis est gratuit, sans preuves egalement!

En effet septour1. L'on invoque la complexité, l'expérience de la pratique bouddhique, mais l'on ne lit pas beaucoup d'arguments et en tout cas aucune preuve non plus, ni scientifique ni logique de ce certains choses qui sont pourtant affirmées, ni d'exposés clairs ou entièrement cohérents non plus.

Mais c'est connu, seuls les bouddhistes sont dans la vérité...
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MonstreLePuissant a écrit : 23 sept.20, 00:28 L'âme, c'est comme Dieu : on ne peut prouver scientifiquement ni son existence, ni son inexistence. Pour se faire une idée, il faut sortir de la doctrine scientifique pour l'aborder de façon philosophique et métaphysique.

En gros à ce qui relève de la pure croyance

source vocabulaire biblique ( protestant).

@ medico,

"un ensemble psychophysique".

Le coté psycho c'est physique selon toi ?

Si oui, dis moi par exemple de quelle matière est faite une sensation.
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J'm'interroge a écrit : 23 sept.20, 05:49 @ medico,

"un ensemble psychophysique".

Le coté psycho c'est physique selon toi ?

Si oui, dis moi par exemple de quelle matière est faite une sensation.
.

Perception ( psycho) sensorielle ( physique) jm. Encore ta mauvaise tendance à séparer " physique et spirituel". La contraction cardiaque est le siège des sensations. Le concept de " sensibilité" jm. Un petit sac de composés biochimiques qui un jour s'est mis à ressentir. La force électromagnétique innerve les tissus. La sensation est un effet de la matière alliée à une conscience ( perception)

Le genre humain est en train de s'étouffer dans son dualisme physique ( nature) et métaphysique ( conscience). Même que toute la dissonance cognitive sur covid 19 et la décohérence des comportements et opinions ( bulle connaissances et croyances complotistes) relève de cette dichotomie sphère naturelle ( virus) et sphère culturelle supérieure intouchable.

On oscille entre la tragédie et la comédie humaine.

Si vous voulez une reponse de premiere main, demandez a DIEU....c'est ce que j'ai fait il y a longtemps et ce que je repete C'EST SA RÉPONSE!
Mais bien sur, c'est impossible; car d'aprés vous cet ETRE magnifique n'existe pas!!! ET POURTANT......!

Inti a écrit : 23 sept.20, 09:58 Perception ( psycho) sensorielle ( physique) jm. Encore ta mauvaise tendance à séparer " physique et spirituel".

Comment ça séparer ? Où as-tu vu que je sépare quoi que ce soit ?

Tu n'as toujours pas compris que distinguer n'est pas nécessairement séparer ou dissocier...

Et selon toi alors, une perception de chaud ou de froid est-ce une réalité physique ?
(Epargne moi tes phrases qui ne veulent rien dire et réponds moi simplement par un oui ou un non clair.)

Remarque : je posais la question à medico.
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Inti a écrit :Encore ta mauvaise tendance à séparer " physique et spirituel"

Impossible de faire autrement puisque nous sommes des êtres spirituels faisant une expérience physique. Qui pense ? Ou quoi pense ?

J'm'interroge a écrit : 23 sept.20, 12:21 Et selon toi alors, une perception de chaud ou de froid est-ce une réalité physique ?
(Epargne moi tes phrases qui ne veulent rien dire et réponds moi simplement par un oui ou un non clair.

Ben oui. Le chaud et le froid sont des expériences psychophysiques. Un bébé fait souvent l'expérience du chaud en se brûlant sur une surface trop hot.

J'm'interroge a écrit : 23 sept.20, 12:21 Remarque : je posais la question à medico

. On est en démocratie bordel!

MonstreLePuissant a écrit : 23 sept.20, 12:24 Impossible de faire autrement puisque nous sommes des êtres spirituels faisant une expérience physique. Qui pense ? Ou quoi pense ?

Ou des êtres physiques qui font une expérience spirituelle parce que je suis au sein de l'univers.

Inti a écrit :Ou des êtres physiques qui font une expérience spirituelle parce que je suis au sein de l'univers.

Mais qu'est ce que l'univers ? L'univers n'est-il pas qu'une représentation dans ton esprit, limité à ce que ton esprit peut concevoir et percevoir ? Comment peux tu être certain qu'il n'y a pas plus que tes perceptions et tes conceptions ?

MonstreLePuissant a écrit : 23 sept.20, 13:01 Mais qu'est ce que l'univers ? L'univers n'est-il pas qu'une représentation dans ton esprit, limité à ce que ton esprit peut concevoir et percevoir ? Comment peux tu être certain qu'il n'y a pas plus que tes perceptions et tes conceptions

C'est grave comme conception du monde univers. Donc quand tu vas mourir l'univers et nous tous allons disparaître?

[EDIT]. L'univers ne se limite pas à ta représentation. Sinon il serait encore au centre de l'univers selon tes croyances... L'univers dépasse tes supputations à son endroit.

Le sujet et sur l'âme.
La bible Osty fait ce commentaire sur Genése 2:7: un être vivant, littéralement (une âme vivante), cf 1:20,21. 24,30.

La question peut être posée : qu'est ce que l'on appelle "vivant" ?


Est ce que ce qui est vivant c'est ce qui est conscient ? Dans ce cas un animal, un homme (et peut être certaine plantes ?) sont vivants. Et ce qui n'est pas conscient n'est pas vivant : la plupart des plantes peut être, les rochers, les nuages etc...


Est ce que le vivant c'est ce qui est en mouvement ? Dans ce cas tout est vivant vu que la matière au niveau atomique est constamment en mouvement et au niveau cosmique aussi, l'Univers est en expansion.

Comme vous ne pouvez pas savoir ce que vous ignorez, comme Lapalisse l'aurait dit en toute vraisemblance, l'âme étant d'origine spirituelle car si vous parleriez de cerises par exemple, nous n'aurions pas eu besoin d'en faire des pages, ne faites pas comme ADAM à vous prétendre sages alors que vous êtes sots lorsque de toute évidence l'âme est à comprendre par la bouche de DIEU seulement.

Prenons un autre verset pour nous éclairer, nous qui ne sommes rien si DIEU ne nous instruit.

Psaumes 86:4
Réjouis l'âme de ton serviteur, Car à toi, Seigneur, j'élève mon âme.

Rend heureux l'homme que je suis qui te sert avec amour car grâce à mon amour pour toi et grâce à l'amour que tu me rends, j'élève mon esprit jusqu'au firmament, avec un peu de poésie dans ce monde brutal, ça ne mange pas de pain.

Disciple Laïc a écrit : 23 sept.20, 21:34 La question peut être posée : qu'est ce que l'on appelle "vivant" ?

Suffit de ne plus opposer inanimé et animé. Tout est énergie, matière et mouvement ( célérité).
Mouvement de la matière ( quantique) et matière en mouvement ( classique). Roche, plante, être animal ou humain. Même la Terre est considérée vivante parce qu'elle engendre de la vitalité et de la vie non pas en tant que sujet mais objet astrophysique.

Le problème avec la métaphysique comme philosophie première est qu'elle perçoit l'univers comme un sujet pensant plutôt que comme un objet capable de créer des formes de vie. Un décret philosophique ( univers sujet pensant) qui cultive un anthropocentrisme carabiné qui fausse la place de l'homme au sein de la nature. Un suprématisme systémique. L'être suprême? Faut bien quelqu'un pour l'incarner. Même bouddha. Un spirituel qui supplante la nature et discrimine entre monde inférieur et monde supérieur. Même l'idéalisme quantique verse dans ce travers spiritualiste avec sa " nécessité de l'observateur".

"L'âme de l'univers" ce n'est peut être que des lois plus astrophysiques que métaphysiques?

Faire de l'univers un sujet pensant plutôt qu'un objet avec des possibilités et probabilités du vivant c'est entériner un spirituel supérieur à la nature qui forge une culture morale plus aliénante que salvatrice. Un surréalisme ontologique ou surnaturalisme qui date de l'antiquité. On vit toujours sur une conception du monde établie par les "anciens".