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Re: le retour des talibans
Posté : 09 sept.21, 04:10
par Trivier-Fix
indian a écrit : ↑09 sept.21, 04:05
voyez vous, ces deux affirmations sont pour vos dogmes et doctrines...
ca vous regarde
c'est vous qui dites que muhamed etait un escroc. pas moi.
Pas du tout : cela s appelle raisonner .
Mais vous , ô musulmans , ne savez pas raisonner
Re: le retour des talibans
Posté : 09 sept.21, 04:12
par indian
la théologie wahabitte-salafiste (boko haram, talibane) est actuellemen à l'islam un peu ce qu'est la théologie des Témoins des Jehovah au christianisme ... tout ausis bête, bien que moins violente... ca va de soi.
Re: le retour des talibans
Posté : 09 sept.21, 04:13
par Gorgonzola
indian a écrit : ↑09 sept.21, 04:08
Ils m'intéressent. mais pas dans la perspective WS
Depuis longtemps mais jamais lus.
Il faut passer de l'onirisme à la réalité.
Re: le retour des talibans
Posté : 09 sept.21, 04:15
par indian
Gorgonzola a écrit : ↑09 sept.21, 04:13
Depuis longtemps mais jamais lus.
Il faut passer de l'onirisme à la réalité.
la réalité de la théologie wahabite-salafiste est franchement bête

Re: le retour des talibans
Posté : 09 sept.21, 04:32
par gadou_bis
indian a écrit : ↑09 sept.21, 04:15
la réalité de la théologie wahabite-salafiste est franchement bête
Je me demande comment quelqu'un comme vous, qui par ailleurs semble intelligent, n'arrive pas à admettre que Mahomet n'a pas eu une vie que vous trouveriez respectable chez votre voisin.
C'est pourtant assez simple à admettre.
Quand vous lisez Hitler (mein kampft), vous trouvez mieux/moins bien que le coran ?
Ce n'est qu'un livre, on peu aussi relativiser, symboliser, etc...
Re: le retour des talibans
Posté : 09 sept.21, 04:43
par Trivier-Fix
indian a écrit : ↑09 sept.21, 04:12
la théologie wahabitte-salafiste (boko haram, talibane) est actuellemen à l'islam un peu ce qu'est la théologie des Témoins des Jehovah au christianisme ... tout ausis bête, bien que moins violente... ca va de soi.
Déjà faudrait il connaître en quoi consiste cette idéologie wahhabite .
Quand on questionne les musulmans ils ne sont même pas d accord sur ce sujet, un peu comme si ils ne voyaient en fait aucune différence avec l islam dont ils adhèrent et l islam que les wahhabites adhèrent
Moi avec les témoins de jéhovah , je peux déterminer certaines des différences doctrinales avec le catholicisme
Re: le retour des talibans
Posté : 09 sept.21, 04:50
par indian
gadou_bis a écrit : ↑09 sept.21, 04:32
Je me demande comment quelqu'un comme vous, qui par ailleurs semble intelligent, n'arrive pas à admettre que Mahomet n'a pas eu une vie que vous trouveriez respectable chez votre voisin.
C'est pourtant assez simple à admettre.
Quand vous lisez Hitler (mein kampft), vous trouvez mieux/moins bien que le coran ?
Ce n'est qu'un livre, on peu aussi relativiser, symboliser, etc...
Pour ce que j'en sais de la vie de Muhamed (en fait nous en savons que tres peu, sauf via le jeu du ''téléphone arabe'': hadiths...) je trouve que la vie de Muhamed s'inscrit surtout dans un esprit de justice et de laïcité, conformément aux us et coutumes de sa communauté.
je n'ai pas lu le Mein Kempf. je ne saurais vous dire ce que j'en penses.
Ajouté 3 minutes 34 secondes après :
Trivier-Fix a écrit : ↑09 sept.21, 04:43
Déjà faudrait il connaître en quoi consiste cette idéologie wahhabite .
Quand on questionne les musulmans ils ne sont même pas d accord sur ce sujet, un peu comme si ils ne voyaient en fait aucune différence avec l islam dont ils adhèrent et l islam que les wahhabites adhèrent
Moi avec les témoins de jéhovah , je peux déterminer certaines des différences doctrinales avec le catholicisme
il est plutôt facile de connaitre en quoi consiste la théologie wahhabite salafiste.
de nombreux ouvrage existent à ce sujet
quels musulmans avez questionné? des sunnites qui partagent la théologie des musulmans saoudiens? (wahhabite -salafiste)
les TJ sont des ex-adventistes. rien à voir avec les autres sectes, dont celle catholique
Re: le retour des talibans
Posté : 09 sept.21, 04:59
par Gorgonzola
indian a écrit : ↑09 sept.21, 04:15
la réalité de la théologie wahabite-salafiste est franchement bête
C'est la réalité historique de l'islam.
Le but de l'islam est d'ailleurs le retour au califat.
Re: le retour des talibans
Posté : 09 sept.21, 05:00
par indian
Gorgonzola a écrit : ↑09 sept.21, 04:59
C'est la réalité historique de l'islam.
Le but de l'islam est d'ailleurs le retour au califat.
selon votre perspective et la perspective wahhabite-salafiste. oui.
mais le but de l'islam n'est pas le retour au califat.
Re: le retour des talibans
Posté : 09 sept.21, 05:03
par Trivier-Fix
indian a écrit : ↑09 sept.21, 04:54
il est plutôt facile de connaitre en quoi consiste la théologie wahhabite salafiste.
de nombreux ouvrage existent à ce sujet
Oui , et tous les ouvrages concluent qu il n y a pas fondamentalement de différence entre l islam et la wahhabisme
La seule différence est sur la légitimité du roi d Arabie saoudite
Ajouté 1 minute 19 secondes après :
indian a écrit : ↑09 sept.21, 05:00
selon votre perspective et la perspective wahhabite-salafiste. oui.
mais le but de l'islam n'est pas le retour au califat.
Le wahhbisme est opposé au califat puisqu il soutient le roi d arabie saoudite
Généralement les anti-wahhabites musulmans sont plus partisans du retour du califat
Re: le retour des talibans
Posté : 09 sept.21, 05:27
par indian
Trivier-Fix a écrit : ↑09 sept.21, 05:05
Oui , et tous les ouvrages concluent qu il n y a pas fondamentalement de différence entre l islam et la wahhabisme
La seule différence est sur la légitimité du roi d Arabie saoudite
Ajouté 1 minute 19 secondes après :
Le wahhabisme est opposé au califat puisqu il soutient le roi d arabie saoudite
Généralement les anti-wahhabites musulmans sont plus partisans du retour du califat
Vous devriez peut être vous intéresser à la grande diversité d'idée au sien de l'islam.
Votre vision ''binaire'' n'est aucunement représentative... et un peu probablement comme si à cause du nombre de catholiques, cela serait le ''véritable christianisme''...
Re: le retour des talibans
Posté : 09 sept.21, 05:37
par Trivier-Fix
indian a écrit : ↑09 sept.21, 05:27
Vous devriez peut être vous intéresser à la grande diversité d'idée au sien de l'islam.
Je ne vois aucune diversité d idée dans l islam sunnite
Re: le retour des talibans
Posté : 09 sept.21, 05:50
par indian
Trivier-Fix a écrit : ↑09 sept.21, 05:37
Je ne vois aucune diversité d idée dans l islam sunnite
voila. l'islam ne se limite pas au sunnisme.
Re: le retour des talibans
Posté : 09 sept.21, 05:53
par Trivier-Fix
indian a écrit : ↑09 sept.21, 05:50
voila. l'islam ne se limite pas au sunnisme.
Concernant Mahomet , si
Re: le retour des talibans
Posté : 09 sept.21, 05:54
par indian